
Остальные фото смотрите здесь: Князёўна Эльжбэта Радзівіл
Замок, который мы привыкли воспринимать как туристический объект, для нее родовое гнездо. И князья Радзивиллы - Сиротка, Пане Коханку, Барбара Радзивилл, которые для нас герои легенд и учебников по истории, - для пани Эльжбеты просто родственники.
91-летняя Эльжбета Томашевска живет в Варшаве, в десяти минутах езды от центра. Узнав, что приехал журналист из Беларуси, она тут же согласилась на встречу.
«Я до сих пор помню вкус белорусского хлеба…»
К пани Эльжбете меня отвез Миколай Констанцы Радзивилл - родственник Радзивилла Сиротки в 14-м колене. Еще на улице пан Миколай предупредил, что тетя Бетка с характером:
- Поскольку вы из Беларуси, она будет кричать, что это вы разрушили Несвижский замок. Она и на меня так периодически кричит, хотя я никогда не был в Несвиже.
После такого напутствия я был настороже. Захожу, снимаю обувь.
- Пускай пан обуется обратно! - встречает меня хозяйка дома.
- Зачем? - робко интересуюсь я.
- Потому что я так хочу! - отвечает пани Эльжбета, и я понимаю, что князья в любом поколении - князья. По очереди достаю подарки.
- Это настоящий лен?! - берет пани Эльжбета в руки оршанскую скатерть. - Это ведь очень дорого и так сложно найти в Польше!..
- Боже, это черный хлеб из Беларуси! - Передаю пани Радзивилл огромный «Радзивилловский» хлеб весом 2,4 килограмма. - Я была в Беларуси в 1993 году, ела этот хлеб и до сих пор помню его чудесный вкус!..
|
С благодарностью принимаются и конфеты. Достаю номера «Комсомолки» со своими предыдущими публикациями о Радзивиллах. Пани Эльжбета берет в руки первую статью, где на старой фотографии князья Радзивиллы пьют кофе на балконе Несвижского замка.
- А пан знает, кто эта маленькая девочка?.. - усмехается Эльжбета Радзивилл и указывает на девочку рядом с князем Альбрехтом.
- Это я, а это мой отец…
«Собаку звали Харась, а кучера - Александрович»
Пани Эльжбета узнает даже собаку Харася. Рядом с отцом - его братья Кароль и Леон, сзади - бабка Марья. «Она и оставила памятную надпись в углу фото», - уточняет Эльжбета.
- Хорошо, что убрали все деревья, - комментирует княжна фотографию замкового двора. - Их здесь никогда не было, только газон и цветы.
- Я тут жила, на втором этаже - показывает Эльжбета Радзивилл на пустое место, которое солигорский стройтрест оставил от трехэтажной галереи замка.
На фото, где князь Альбрехт сидит в бричке, пани Эльжбета узнает кучера Александровича («он всегда был такой грустный»). Человек посередине - «Ёдка-Наркевич, он занимался замковой библиотекой».
Говорю княжне, что въездной мост в замок хотят разрушить. Пани Эльжбета вопрошает: «Но зачем разрушать?! Надо просто восстановить, а не уничтожать до конца». И я не знаю, как объяснить дочери князя Альбрехта Радзивилла, что в современной Беларуси разрушить мост проще, чем восстановить.
Зато княжне очень нравится, как обновили интерьер библиотеки - «прямо как раньше!»
Пани Эльжбета смотрит на фото, на котором внешний вид замка, и замирает: «А где вода во рвах?!»
Отвечаю, что чистят.
- О, они замковое озеро так феноменально почистили, что сейчас там нет ни одного птаха, - парирует Томашевска. - А были водные куры, утки и еще много-много всяких птиц!
«Тут была стайня!» - говорит Эльжбета, глядя на здание из нового дешевого кирпича, возведенное за замком.
|
Я понимаю, что мы можем смотреть несвижские фотографии вечно. Наверное, белорусские реставраторы очень не хотели бы, чтобы пани Эльжбета приехала сейчас в Несвиж. Ведь она досконально помнит, как в замке было на самом деле…
«С мамой жила в Париже, а каникулы проводила у папы в Несвиже»
- Пани Эльжбета, вы родились в замке?
- Я родилась в Лондоне. Родители к тому времени не жили вместе. Моя мама - англичанка Дороти Паркер-Десан. В год моего рождения случилась революция, и отец повез маму рожать в Лондон, чтобы коммунисты нас не замордовали.
- Несколько месяцев. Затем мама перевезла меня в Париж, а папа вернулся в Несвиж. Я жила с мамой, а все каникулы проводила у папы в Несвижском замке. Последний раз я была там в 1935 году, в год смерти папы.
- Вы хорошо запомнили замок?
- Ну конечно! Ведь это был мой дом! Я и сейчас помню там каждый кирпичик, каждый уголок… Помню, как бегала на кухню, потому что мне был интересен процесс готовки. Кухар-поляк не разрешал мне ничего там делать, а сам готовил фантастически!..
- Что вы обычно ели?
- На обед супа не было, было что-то из печи - суфле например. Мясо, гарнир с овощами… На ужин - суп, рыба, мясо, сладкий десерт. Пили квас из яблок и черного хлеба. А каждый раз после ужина кухар приходил к нам в чистом фартуке, с блокнотом и карандашом, и папа диктовал ему меню на завтра.
- Чем вы занимались на каникулах в Несвиже?
- Отдыхала, ездила на лошадях. У нас в стайне, кроме лошадей для карет, были две для езды.
- Ваш папа не ездил верхом?
- Он не мог - тяжело болел, ездил в инвалидной коляске, на руках его сажали в бричку. В дальние поездки папа выбирался на машине.
- Какой у него был автомобиль?
- «Паккард», «Крайслер», два или три «Форда»… Правда, на «Фордах» ездили администраторы. Папа садился в машину и ехал до Варшавы, где тоже был наш дворец - его разобрали в 1958 году и построили на его месте американское посольство. Из Варшавы папа ехал до Парижа, потом до Вены, покупал там легкие австрийские куртки, которые очень любил, приезжал в Рим к своей маме и там встречал Божье Рождество.
|
- После рождения вы долго были в Лондоне?
«Из всех богатств у нас остался только замок»
- Как уживались Радзивиллы и простые жители Несвижа?
- Папа их любил, и они любили папу. Очень любили. И он делал для них все что мог. В последний год его жизни мы говорили на эту тему. Он рассказывал, что есть бедные семьи, которым надо обязательно помогать. Была такая нищая Зося. Гости шутили над папой: «Ты даешь ей слишком много денег, она уже богаче тебя!» Папа отвечал: «Ну и пускай, я Зоську люблю!»
- В замке были богатства?
- Смотря что вы называете богатствами… Ясно, что все ценности разграбили русские еще в 1812 году. Остались картины, на которых были изображены наши предки. Остались какие-то старинные револьверы на стенах, хорошая мебель, охотничьи трофеи. Но главным богатством был замок, который Радзивиллы сохранили через многие века.
- А как в последние годы панской власти у Радзивиллов получалось содержать такой большой замок, отапливать его зимой?
- У нас ведь было 85 тысяч гектаров земли: леса, поля, зерно, фабрика огурцов в Радзивиллимонтах, коровы, молоко на сыр… Это все продавалось, а с дохода содержался замок, служба, наши другие имения - всё!
«В завещании отца сказано, что мои комнаты навсегда останутся за мной»
- Как покидали замок последние Радзивиллы?
- То, что в 1939 году принято считать освобождением Беларуси, для нашей семьи стало катастрофой. Мы потеряли все!.. Последние владельцы замка не успели его оставить! В 39-м коммунисты бросили всех мужчин в тюрьму в Минске, женщины остались в замке. Не тронуло это моего дядю Кароля - к тому времени он жил с женой в Индии. Моя бабка Марья очень нравилась коммунистам, они называли ее «бабушка». Она была очень веселая и интеллигентная, знала русский и украинский и много дискутировала с ними. Ей повезло, ей позволили выехать в Рим.
- Когда вы покидали замок в 1935 году, взяли что-нибудь на память?
- Нет, я ведь не знала, что не вернусь. Ведь в завещании отца было сказано, что мои комнаты навсегда остаются за мной. И другой момент - все, что было в замке, принадлежало замку - такой был Устав ординации.
- О каких вещах, оставленных там, вы жалеете особенно?
- В моей комнате висел портрет папы…
- А у вас были в замке любимые уголки?
- Я обожала весь замок! Любила гулять по валам, где росли цветы. Любила брать коня и ездить в лес на Наполеонский шлях. Всегда с сопровождением: Владек (сейчас бы мы назвали этого парня секьюрити или бодигард. - Авт.) был после армии и был приставлен меня охранять. Однажды конь испугался курицы, встал на дыбы, я упала прямо в лужу и потеряла сознание. Владек схватил меня и поставил на ноги, вытер платком грязь с лица и на руках отнес в замок. Отец и гости, завидев меня чумазую, стали смеяться. А потом оказалось, что у меня сотрясение мозга… Это был мой последний приезд в замок на каникулы, следующий раз я приехала на похороны папы.
«Санаторная повариха стала кричать»
- После смерти отца вы вернулись в Несвиж только в 1993 году?
- Да, но было чувство, что это было позавчера!.. Я по привычке хотела пойти за кухню, чтобы посмотреть на лестницу в подземелье, но не дошла - санаторная повариха начала на меня кричать и ругаться.
|
- Хоть что-то тогда в замке напомнило вам детство?
- Разве что камины - коммунисты не смогли украсть их из замка (их уничтожили при теперешней «реставрации». - Авт.). Даже паркета во многих покоях уже не было. Например, в Бальном зале еще после Первой мировой коммунисты посекли паркет саблями. Зачем? Дикий народ!
- Вы не зашли в свои комнаты?
- Хотела, но не смогла - они были закрыты. Там жили люди, и я не просила открыть их, чтобы не конфликтовать. Я смотрела тогда на замок и думала, что, если бы здесь до сих пор был пан, до такого не дошло бы.
- Где вы побывали тогда, кроме Несвижа?
- В Новогрудке, Мире и Минске. Профессор Мальдис привел ко мне двух женщин из архива. Они принесли целую гору наших семейных фотографий, чтобы я подписала, кто на них. Я несколько часов все подписывала, когда вдруг обнаружила фото, где я с родителями маленькая - у меня такой не было, чтобы мама и папа вместе! Я попросила взять это фото, одно из нескольких сотен. Мне отказали, потому что это «собственность белорусского государства». Я ответила, что это собственность нашей семьи, которой завладело белорусское государство.
«Ненормально, когда женщины работают»
- Где вы жили при коммунистах?
- За границей - в Швейцарии, Португалии, Англии, много лет во Франции. Потому что как только увидела, что коммунисты пришли основательно, поняла: надо делать ноги. Для меня это был конец. Я точно знала, что не останусь под большевиками. Это означало бы обнищание, ободранные дома, серость, грязь, люди не улыбаются. Когда я приехала в Польшу в 1962 году, я ужаснулась: молодежь выходила из школы и у всех нос и глаза были опущены в землю… Я ехала обратно, пересекла границу Чехии и Австрии, остановилась через 15 минут и сказала себе: получилось!
- Кто вы по профессии?
- У меня одна профессия - домохозяйка. Это ненормально, когда женщины работают. Значит, в семье не все в порядке. Женщины, особенно из семьи Радзивиллов, не должны работать.
P.S. У Эльжбеты Радзивилл остались невоплощенными две мечты. Одна - сходить со взрослыми на кабана (ее никогда не брали с собой). Вторая - встретить день рождения в Несвиже.
Мы желаем пани Эльжбете отпраздновать в замке свой столетний юбилей! А еще хочется, чтобы отреставрированный замок напоминал настоящий.
КСТАТИ
Подземный ход есть!
Задаю вопрос про подземный ход и вместо рассуждений слышу конкретный ответ:
- Если войти в арку правой от главного корпуса галереи и повернуть направо, была кухня. А за ней - ступеньки, которые вели в подземный ход. Выход из нее был на горе в пяти километрах оттуда. О нем, «на случай чего», рассказывал папа, но ходить дочери не разрешал - было опасно.
Фото автора и из домашнего архива князей Радзивиллов. Большей части из них нет в белорусских архивах.
Жизнь дана на добрые дела.
Какая красивая девочка, вот что значит порода..Здоровья..
Не стоит господа упрекать пани Эльжбету за
то,что было достоянием ее рода.Я помню замок середины 60-х и конца 90-х.Скажу прямо,что контраст просто ошелометельный.Советские хозяева добили замок и довели до состояния развалин.Кто сейчас пытается судить - такие же халявщики и бездари,которые в свое время захватили чужое?
Кто может помочь связаться с этой женщиной(Эльжбета РАДЗИВИЛЛ) или с автором статьи(Глеб ЛОБОДЕНКО),Буду очень признателен.У меня для нее важная информация!!!Kazbek377@yandex.ru
Кто может помочь связаться с этой женщиной(Эльжбета РАДЗИВИЛЛ) или с автором статьи(Глеб ЛОБОДЕНКО),Буду очень признателен.У меня для нее важная информация!!!Kazbek377@yandex.ru
Здравствуйте! Вам удалось найти пани Эльжбету? Если нет - анонсируйте мне пожалуйста,новость. Я имею доступ к этой линии Радзивиллов
Горько читать некоторые комментарии, горько осознавать что нужно жыть среди такого былдярства.... К слову, мой дед был простым крестьянином при панах, безо всяких голубых кровей... однако, я не слышал от предков кактих-либо ужастиков, какими нам в школе головы забивали...отстаньне от бабули, оборотитесь на себя - посмотрите кто сейчас рулит...
Гостю: к вашему сведению, все старики досконально помнят свою молодость, детство, т.к. именно краткосрочная память начинает угасать первой. Поверьте мне, музыкальному терапевту-я работала с людьми, больными деменцией/Альцгеймером!
Да, еще вопрос... а если бы у Вас забрали ВАШУ собственность (ну... или у Ваших детей)... квартиру, например... как бы Вы реагировали и рассуждали? Да и насчет реставрации - вопрос сложный. Сначала разрушали и лепили белым кафелем, чтобы сейчас вспомнить про историческую ценность.Историки, кстати, не очень довольны реставрацией, когда вместо укрепления существующих стен строение сносится и отстраивается из современных материалов.
Ну зачем же так агрессивно! Да... Она просто родилась в семье аристократов. Но в Несвиже эту семью почитают до сих пор. К сожалению, Маргарита, 2 высших образования Вам не позволили уяснить, что Беларусь до 39 года была достаточно провсещенной... Ну Вы бы хоть к СВЯТЫМ белорусским обратились, почитали об их просветительской деятельности, а заодно о том, что типографий на земле белорусской было больше, чем в России (кстати, одна-в Несвиже!). Вам так же, наверное, неведомо, что Полоцкая библиотека легла в основу библиотеки МГУ... Хотели бы учиться- учились бы и в те времена. А грядки... тоже полезное дело...:-) даже с "образованиями"...
Действительно, замечательная статья! Так надоело читать в Комсомолке про всякую грязь! Если Комсомолке нравится позиционировать себя как газету для быдла, обожающего сплетни, но на примере данных отзывов может быть сотрудники газеты поймут, что "элехтарат" - это, отнюдь, не все население Беларуси. Как ни странно для вас, господа, в нашей стране очень много интеллигентных, образованных людей, которым очень неприятно видеть огромное количество орфографических и стилистических ошибок в вашей газете, и очень приятно читать такие редкие замечательные статьи.
И все что было в Беларуси после 1939 года до сегодняшнего дня - это тоже ее история. И я отношусь к ней с уважением. В БССР я получила два высших образования и стала хорошим специалистам, а так может быть окучивала бы грядки в усадьбе мадам радивил...
"Феноменальная" память у неё как у многих стариков. Моя бабушка в 87 лет говорила: " ах,какие платья у меня были до войны!" И описывала во всех деталях и подробностях, а что утром на завтрак ела к вечеру не помнила. И заслуг у вашей княгини всего-то, что родилась аристократкой. Сама-то полный 0.
Уважаемый Беларус, согласна с Вами по всем пунктам. И я За историю, культуру и саму Беларусь обеими руками, но только не мадам Эльжбете рассуждать на эту тему. Кто она вообще? Француженка, англичанка, полька - человек мира! Сколько лет из своей долгой жизни она прожила в Беларуси? А, приезжала на каникулы, по месяцу за 18 лет - чуть больше года. Мне не интересно ее мнение и она сама тоже.. Замок никто не уничтожает. Его реставрируют (читайте статью внимательно)Я там была и мне оч. понравилось. Не думаю, что кто-то мешал мадаме принимать участие в востановлении и сохранности замка (материальное в т.ч.)
Маргаріта, не кажыце глупстваў, ніякія камуністы (а менавіта іх пані Альжбэта назвала "дзікімі") Радзівілаў не кармілі.
Сорамна, што дзяржава зьнішчае Нясвіскі замак. Толькі хутчэй заўсё, гэта робіць не дзяржава, а купка карумпаваных ўрадоўцаў на чале с панам Л. Якім пляваць на гісторыю, культуру і на саму Беларусь.
Не очень приятный осадок остался...спесь и высокомерие сквозит изо всех дыр. Этот "дикий народ", между прочим, кормил, поил и содержал сию мадаму со всем семейством. Сама-то она кто? НИКТО! Домохозяйка..По мне так пусть бы забирала свой замок и содержала его сама... только крестьян, которые "так любили ее отца" , а заодно работали на него, обеспечивая заграничную жизнь Эльжабеты уже нет..
А у babcy не феноменальная память, а феноменальный маразм. Чётко прослеживается оголтелая руссофобия, характерная для польской политической элиты. Бабуля zapomniaіa, что кроме русских 1812-го года и коммунистов, были ещё и французы, и немцы (эти так аж 2 раза). И все они не были равнодушны к материальным ценностям Радзивиллов - война есть война. К этому следует добавить период 1921-1939, когда белорусское крестьянство сгонялось со своих земельных наделов польскими колонистами. А бабуля звонит со своей колокольни, а вслед ей и уважаемые читатели. В конце концов, почти все великие художники писали свои автопортреты, но это не даёт право их потомкам требовать в музеях картины как семейные реликвии.
Вот из того что учили по истории Беларуси в школе стойко остались в памяти -бедность,разруха и первая машина-трактор на котором комсомольцы выезжали пахать заросшее бурьяном поле.А ведь иначе-то было -и мерседесы ездили (значит и дороги были неплохие,дворцы строились итальянскими архитекторами и никто не бедствовал покамест не освободили и паспорта не отобрали...(((
Отличная статья, прочитал с удовольствием. Заставляет задуматься и пересмотретить предыдущую информацию, которую я получал о Радзивилах во время экскурсии в Несвиж. Из нее я помню только то, что рассказывал экскурсовод: дескать слуги Радзивилов по их распоряжению ловили крестьян, которые собирали грибы-ягоды в лесу,сдирали кнутом кожу и посыпали раны солью. Отъявленные садисты получались, одним словом. Ну а тут обратная инфа - что помогали крестьянам. Хотя, где она правда, вряд ли сейчас докопаешься...
Natalja,ne soglashusj s vami:SRAVNJALI.
a statja o4enj interesnaja
В нормальных странах давно прошла реституция. Государство должно отдать людям то, что было незаконно отобрано. Современным жильцам этих строений должны быть предоставлены квартиры государством. Ведь это оно забирало лучшие дома под свои нужды. Пришло время возмещать ущерб.