
Об общей истории
…XX век оставил глубокие, незаживающие раны - революции, перевороты, две мировые войны, нацистская оккупация большей части Европы и трагедия Холокоста, раскол континента по идеологическому принципу. Но в памяти европейцев - и победный май 1945-го, Хельсинкский Акт, падение Берлинской стены, громадные демократические перемены в Советском Союзе и Восточной Европе на рубеже 90-х годов.
Все это - наша общая история, и она неотделима от нас. И нет такого судьи, который мог бы вынести прошлому абсолютно беспристрастный вердикт. Равно как нет и страны, которая не знала бы трагических страниц, крутых переломов, государственных решений, далеких от высоких моральных принципов. Мы обязаны извлекать уроки из истории, если хотим иметь мирное и счастливое будущее. Однако крайне вредно и безответственно спекулировать на памяти, препарировать историю, искать в ней поводы для взаимных претензий и обид…
О пакте Молотова-Рибентропа
…Сегодня нам ничтоже сумняшеся предлагают признать, что единственным "спусковым крючком" Второй мировой войны стал советско-германский пакт о ненападении от 23 августа 1939 года. Правда, поборники такой позиции не задаются элементарными вопросами - разве Версальский договор, который подвел черту под Первой мировой войной, не оставил после себя множество "мин замедленного действия"? Главная из которых - не просто фиксация поражения, но и унижение Германии.
Разве границы в Европе не начали рушиться гораздо раньше 1 сентября 1939 года? И не было аншлюса Австрии, не было растерзанной Чехословакии, когда не только Германия, но и Венгрия, и Польша по сути, приняли участие в территориальном переделе Европы. День в день с заключением мюнхенского сговора Польша направила Чехословакии свой ультиматум и одновременно с немецкими войсками ввела свою армию в Тешинскую и Фриштадскую области…
…Без всяких сомнений, можно с полным основанием осудить пакт Молотова-Риббентропа, заключенный в августе 1939 года. Но ведь годом раньше Франция и Англия подписали в Мюнхене известный договор с Гитлером, разрушив все надежды на создание единого фронта борьбы с фашизмом.
Сегодня мы понимаем, что любая форма сговора с нацистским режимом была неприемлема с моральной точки зрения и не имела никаких перспектив с точки зрения практической реализации. Однако в контексте исторических событий того времени Советский Союз не только остался один на один с Германией, поскольку западные государства отказались от предлагавшейся системы коллективной безопасности, но и стоял перед угрозой войны на два фронта - ведь именно в августе 1939 года до максимальной силы разгорелся огонь конфликта с японцами на реке Халхин-Гол…
О коллективной безопасности
…Опыт межвоенного периода - от Версальского мира до начала Второй мировой войны - убедительно свидетельствует о том, что невозможно создать эффективную систему коллективной безопасности без участия всех стран континента, включая Россию.
Уверен, Европе по силам прийти к общей объективной оценке трагического совместного прошлого, застраховаться от повторения прежних ошибок. И потому не может не внушать оптимизма, что в ходе состоявшейся в мае в Варшаве международной конференции историков, где были широко представлены российские, польские и германские исследователи, прозвучало немало взвешенных, объективных оценок причин Второй мировой войны…
…Создание Антигитлеровской коалиции - это, без преувеличения, поворотный пункт в истории ХХ века, одно из крупнейших, определяющих событий прошедшего столетия. Мир увидел, что страны и народы, при всех их различиях, многообразии национальных устремлений, тактических противоречиях - способны объединяться во имя будущего, для противодействия глобальному злу. И сегодня, когда нас скрепляют единые ценности - мы просто обязаны использовать этот опыт партнерства, чтобы эффективно противостоять общим вызовам и угрозам, расширять глобальное пространство сотрудничества, стирать такие анахронизмы, как разделительные линии - какой бы характер они ни носили…
Полный текст статьи читайте здесь
А вообще, стоит отметить, что подобными заявлениями, да ещё на чужой территории, Путин официально подмахнул акт о безоговорочной капитуляции "РФии" в развязанной 3ападом информационно-пропагандистской войне.
/Костя!
А ты не забыл, что начиная с 1944-го вся эта компания - венгры, румыны, болгары и т.д. воевали против Германии./
И именно поэтому у нас была медаль "За ВЗЯТИЕ Будапешта"?
А что касается болгар, то они просто сменили хозяина. Кстати, и в 1 мировую болгары воевали против нас на стороне Германии. До всякого Сталина, заметь.
Костя!
А ты не забыл, что начиная с 1944-го вся эта компания - венгры, румыны, болгары и т.д. воевали против Германии. Причём большими силами - десятки дивизий. Плюс поляки и югославы, которые так и не покорились. Ты об этом не помнишь? Гитлера всем миром добивали.
Только не говори, что мы бы там уже и сами легко справились.
"...Однако оказалось достаточно короткого удара по Польше со стороны сперва германской армии, а затем — Красной Армии, чтобы ничего не осталось от этого уродливого детища Версальского договора, жившего за счет угнетения непольских национальностей».
Молотов.
Молотов ещё не раз с гордостью заявлял о том, что мы тоже приняли участие в разгроме Польши.
Он и на переговорах с Гитлером в 1940-м напоминал Гитлеру о наших заслугах в этом деле.
Так что не надо про пушистый СССР.
Информация для любящих поныть о своих невинных страданиях поляков:
Национальный состав военнопленных в СССР в период с 22.06.1941 г. по 2.09.1945 г. ("Военно-исторический журнал"
1990, No. 9, с. 39-46.)
Национальность военнопленных Общее количество, чел.
Немцы 2389560
Японцы 639635
Венгры 513767
Румыны 187370
Австрийцы 156682
Чехословаки 69977
Поляки 60280
Итальянцы 48957
ПОЛЯКОВ И ЧЕХОВ БОЛЬШЕ, ЧЕМ ОФИЦИАЛЬНО ВОЕВАВШИХ С НАМИ ИТАЛЬЯНЦЕВ!
Есть хорошая идея. Всем гражданам России, которые требуют покаяния России, выдать польское гражданство и вышвырнуть в Польшу на ПМЖ.
В планы правительства Польши никогда не входила война с Гитлером.
++++++++++Надеюсь. Не самоубийцы же они.
" Более того поляки всячески пытались присоединиться к фашистам и стать союзниками Гитлера во время его похода на СССР."
++++++++Чего ж не присоединились?
"Только когда конница белополяков была в упор растреляна и раздавлена гусеницами танков"
++++++++Какие замшелые мифы. Никто конницу не давил гусеницами. И где были в это время красные поляки? (смех)
В планы правительства Польши никогда не входила война с Гитлером. Более того поляки всячески пытались присоединиться к фашистам и стать союзниками Гитлера во время его похода на СССР. Только когда конница белополяков была в упор растреляна и раздавлена гусеницами танков поляки поняли кому они помогали.Но не это удивляет, поражает то что нынешние поляки требуют извенения за коварство фашистов и подлость своих предков, а доморощенные либерасты им охотно подпевают.
Да сколько можно требовать от русского народа извинений, за что, за то, что он погибал в сталинских лагерях, за то, что погибал в великой битве за освобождение своей Родины, извините меня ето вся Европа приперлась вместе с Гитлером, а Англия с Америкой выжидала кто кого побъет, а у Польши пусть просят прощение грузины за пакт Молотова - Риббентропа. ето их земляк сидел в Кремле на царстве, я что- то не слышала о раскулачивании грузин , какие могут быть претензии к РУССКОМУ НАРОДУ, за пакт должны отвечать не только Россия, а все республики Советского Союза и Путин не должен оправдываться за деяние коммунистов, а вам поляк стыдно прость покаяния у русского народа за то что он погибал освобождая вас от фашистов, лично я сожалею только о том что тысячи русских солдат погибли ни за что, что матери, дети и жены не дождадись с войны своих дорогих лювимых! ВЕЧНАЯ СЛАВА И ПАМЯТЬ ВАМ ДОРОГИЕ МОИ РОССИЙСКИЕ СОЛДАТЫ !
Была проституткой по отношению к России. Она всегда с большей охотой ложилась под Германию, чем под Россию.
Обидно?
Судилка ещё не выросла!
Всем один вопрос.
АиФ объявили войну Германии сразу после агрессии против Польши. Теперь ответьте - как Гитлер мог пойти на восток (куда его якобы толкали), не добив АиФ? Малыми силами? Глупо. Большими? А Берлин оставить голым перед более чем вероятным нападением АиФ?
"А почему просто не поставить знак равенства между фашизмом и коммунизмом. Ведь коммунисты недалеко ушли в уничтожении собственного народа."А потому, что фашизм работал на порабощение уничтожение целых народов и даже рас, а коммунисты работали и работают на их самосохранение и самореализацию. А про "уничтожение собственного народа" "городят" те, кто реальной истории или не знает, или вид делает... Куда логичней поставить знак равенства между гитлеризмом и "насиживавшими" его западными "демократиями" занимающимися ползучим (и не только)геноцидом по всему миру теперь
"Иногда, читая высказывания Гитлера создаётся впечатление, что на него нашло какое-то затмение считать большевизм врагом национал-социализма."
Почемуж затмение? Кто девушку ужинает - так она и танцует. Большевизм был и остаётся врагом НАНИМАТЕЛЕЙ Гитлера.
"...…Без всяких сомнений, можно с полным основанием осудить пакт Молотова-Риббентропа, заключенный в августе 1939 года..." Этим самым Путин "с полным "основанием"" приветствует единственную "альтернативу" Пакту - "дарение" Гитлеру без каких-либо связывающих его обязательств всех территорий (исконно русских или принадлежавших РИ) между границей СССР накануне Пакта и линией вооружённого нейтралитета по Пакту. Ему же - ну очень хороших дополнительных шансов на успех "блицкрига". Плюс - "помещение" СССР в "подвешенное" состояние формата все против 1, без каких либо гарантий и взаимных обязательств со стороны кого-либо. Когда у всех уже руки чесались по ОЧЕРЕДНОМУ "дранг-нах-остен". Не говоря уже про последствия для населения. Очередной раз проявил (ЗА "БУГРОМ") во всей "красе", какой он "патриот" (ровно до наоборот).
"Без всяких сомнений, можно с полным основанием осудить пакт Молотова-Риббентропа, заключенный в августе 1939 года. Но ведь годом раньше Франция и Англия ...
______________________________________
Опять какие-то "но". У нас все с какими-то оговорками. Чем тогда мы были лучше Франции и Англии. Почему всегда оглядываемся на Запад? А почему просто не поставить знак равенства между фашизмом и коммунизмом. Ведь коммунисты недалеко ушли в уничтожении собственного народа." 0- тогда уж начинается с царизма. Революции начала 20 века на пустом месте не начинались. А к 1917 году Российская Империя представляла собой страну с очень большой разницей между богатыми и бедными, коррупцией, громадными людскими потерями и была на грани экономического коллапса.
когда я читаю эти комментарии мне просто плакать хочеться. По-моему оба наших народа это жертвы тоталитаризма. И поэтому мне просто непонятно как русские могут восхищаться Сталиным и такими словами выражаться о Катыни! Почему мы не способны на взаимоуважение. Ведь речь идет об ужасных кровопролитных событиях и скорби миллонов людей! Пробуют ли поляки приуменьшать страдания русских в это время? Так почему вы так мало сочуствуете тем полакам, которые жили тогда и которым пришлось бороться с двумя режимами тоталитарными? Ведь Катынь это не единственное зло. Все кто жили в восточной Польше пострадали от напасти советской армии после 17 сентября. Почему мы не способны, мы, новое поколеник русских и поляков на взвешенный разговор об этом?
Уважаемая пани! "Почему мы не способны, мы, новое поколеник русских и поляков на взвешенный разговор об этом?" Ну наверное потому что не видим реального желания со стороны Польши и поляков. Нас все время призывают в чем-то покаяться. И только нас. Какой уж тут взвешенный разговор. Да и не сводятся проблемы между нашими народами исключительно к тоталитаризму. Не зря у нас существует такой анекдот: в городе Костроме на вокзале диктор объявляет: польских туристов у справочного бюро ожидает экскурсовод Сусанин! Вам это ни о чем не говорит?
Wielсe Szanowny Pani!Мне тоже тяжело читать подобное.Остается надеяться,что не все русские испытывают такую ненависть к нашей Польше.
/Катынь? НЕ ДОКАЗАНО!!!/
Доказано. Что расстреляли немцы.
25 августа 1939 немецкий боевой корабль "Шлезвиг-Гольштайн" вошел в гданьский порт с официальным визитом. Но на его борту, в трюмах, секретно находилось 200 морских пехотинцев (об этом намедни сообщил ZDF-канал). 1 сентября вся германская военная машина, включая морпехов со "Шлезвиг-Гольштайн", начала действия против Польши. От заключения пакта до 25 августа прошло 2 дня, а до начала войны всего неделя. Только слабоумный может всерьез поверить, что этого времени могло хватить для составления военных планов и подготовки войск. Война с Польшей была спланирована Гитлером задолго до пакта и была результатом Мюнхенского сговора. И в сентябре 1939 англо-французские войска смотрели на оголенную западную границу Германии и ничего не предпринимали.
25 августа 1939 немецкий боевой корабль "Шлезвиг-Гольштайн" вошел в гданьский порт с официальным визитом. Но на его борту, в трюмах, секретно находилось 200 морских пехотинцев (об этом намедни сообщил ZDF-канал). 1 сентября вся германская военная машина, включая морпехов со "Шлезвиг-Гольштайн", начала действия против Польши. От заключения пакта до 25 августа прошло 2 дня, а до начала войны всего неделя. Только слабоумный может всерьез поверить, что этого времени могло хватить для составления военных планов и подготовки войск. Война с Польшей была спланирована Гитлером задолго до пакта и была результатом Мюнхенского сговора. И в сентябре 1939 англо-французские войска смотрели на оголенную западную границу Германии и ничего не предпринимали.