Гражданка Израиля о российских больницах: «Это чистилища, из которых бегут люди»
Гражданка Израиля оказалась в Воронеже проездом и заболела. То, с чем девушке пришлось столкнуться в больнице, повергло ее в шок. Переживаниями она поделилась в своем блоге в «Живом журнале» (dorinem.livejournal.com). На прошлой неделе эти записи взорвали Интернет...
Сегодня мы печатаем выдержки из дневника иностранки, которые непременно передадим в областной и городской департаменты здравоохранения. Чиновники, вероятно, сделают для себя немало «ошеломляющих открытий». Далеко не безболезненных. И потому мы надеемся на быструю реакцию с их стороны, на внятные комментарии и вразумительные объяснения, каковы вообще планы по реанимации нашей медицины. Потому что то, о чем пишет иностранка, вещи в принципе рядовые - на наш взгляд. «Лечиться» на каталке в коридоре; на операцию идти в домашнем затрапезном халате; дожидаться врачей и анализов, которые «будут только с понедельника от стольки до стольки»; диета из лапши на синюшном молоке и винегрета... О «благодарностях врачам» в милых конвертах уже не будем. И вдруг - незашоренный взгляд на все это человека из другой страны. А как будто - с другой планеты...
Кстати, у блоггерши «советские» корни. Она жила в Харькове, а после школы уехала в Израиль. Сейчас это успешная молодая женщина, связанная, кстати, с медициной. И поэтому, когда она пересеклась с нашими эскулапами, шок испытала не только культурный, но и профессиональный. В июле этого года она вместе с родителями поехала в гости к родственникам в Белгород. В Воронеже у нее внезапно открылось кровотечение. И - воронежцы уже начинают сочувствовать - в выходной субботний день... Судя по записям, девушка, скорее всего, оказалась в БСМП. А началась шоковая терапия в третьей горбольнице.
«А вы чего сами в больницу пришли? Вызывайте «скорую»
«...Не буду описывать все подробности, но в конце концов мы нашли какую-то больницу под номером 3. (...) Мы зашли в полуразрушенный перекопанный безлюдный вестибюль, в котором явно давно и безнадежно велся ремонт. Возле входа стоял ветхий столик, за которым сидела не менее ветхая тетка.
- Вы куда? - строго спросила она нас.
- Нам нужен гинеколог, - сказала я.
- Бахилы есть?
- Э-э-э-э-э-э... Что?
Как оказалось, вход в больницу разрешался только в бахилах. (...) Пришлось нам купить бахилы (...) и пойти на третий этаж искать врача. Больница казалась разрушенной и покинутой, по дороге я заглядывала в палаты и с ужасом думала: «Как же люди тут лежат?» (...) Гинеколога мы нашли в какой-то комнате после долгих поисков, им оказалась молодая женщина, лежащая на диване и смотрящая телевизор. Надо ли говорить, что нашим появлением она была очень недовольна. Поорав на тему: «Чего вы все здесь ходите, медом вам, что ли намазано?!», она сообщила, что не дежурная, поэтому тут ни при чем, а на мою робкую попытку выяснить, куда же нам идти, сказала вызвать «скорую», а они, мол, уже знают, куда везти.
Честно говоря, я офигела. Мы вышли, так и не зная, куда идти. Люди на улице посоветовали ехать в больницу скорой помощи (...) на другой конец города».
Счастье больного - свободная каталка
«В больницу мы вошли с того места, к которому подъезжают «Cкорые». (...)
В регистрацию, конечно же, стояла очередь, и, конечно же, работала только одна девочка с недовольным лицом. Хотя «работала» - это преувеличение. Она с выражением мученицы на лице копалась в компьютере 20 минут, так и не зарегистрировав даже первого в очереди, потом возмутилась, облаяла нас, захлопнула окошко регистрации прямо перед нашим носом и продолжила мучить компьютер. Мы ждали.
Пока ждали, я смотрела по сторонам, и глаза мои лезли на лоб. Во-первых, люди, привезенные на «скорой», вылезали из «скорой» и ковыляли в регистрацию на своих двоих (кстати, совсем не маленькое расстояние). Иногда привезенные просто не могли этого сделать, и тогда по всему покою бегали санитары с криками «Нужна каталка!», а им отвечала тетка: «Каталок нет!!!», и так несколько раз по кругу. Те же счастливцы, которым каталка все же досталась, лежали на абсолютно голой незастеленной поверхности, причем раздевали для осмотра их иногда прямо в коридоре или в кабинете при открытой двери, поэтому за время ожидания мне пришлось лицезреть интимные органы нескольких людей, при том, что я совсем не собиралась этого делать. Кроме того, я видела, как везли кого-то на каталке, при этом постоянно нехило так врезаясь в углы, так что съехавшего человека постоянно приходилось поправлять, чтобы он окончательно не упал с каталки. В общем, мне показалось, что я попала в какое-то жуткое чистилище, которое было специально организовано так, чтобы еще живые люди в ужасе убегали из этого места, дабы не обременять и без того недовольную девочку-регистраторшу.
До момента регистрации прошло полтора часа (...)».
«В лаборатории такой древний микроскоп, какого я не видела со школы»
«Как оказалось, кровь брали из пальца. (...) Милая девочка уколола мне палец и стала выдавливать кровь на стеклышко. Стеклышко было очень старым, очень поцарапанным, (...) Да и микроскопа такого древнего я не видела со школы, хотя это как раз и не принципиально для подсчета клеток. Правда, я не очень понимаю, как она считала концентрацию, ведь объем выдавленной крови она не мерила, да и стеклышко не было разграфленным для точного подсчета, но я решила не приставать со своими биологическими заморочками, понадеявшись, что у девушки глаз уже наметан».
|
«Удивляюсь, как после осмотра у меня не остались синяки»
«(...) ждать его (гинеколога, - Ред.) мне пришлось тоже более получаса, так что пришлось выйти, поорать и сказать, что я собираюсь падать в обморок, и только тогда пришла врач. Это была молоденькая и очень приятная девочка, как я потом поняла, интерн (...). Она пришла, очень мило со мной поздоровалась и спросила, в чем дело.
- Вот, кровотечение, - сказала я.
- Вы уже рожали? - спросила врач.
- Нет.
- Жалко, а то бы мы вас сразу выскребли.
Тут я потеряла дар речи. Этот жуткий глагол просто ввел меня в ступор. То есть я понимаю, что иногда это надо делать, но предложить это как вариант вот так, без осмотра, без анализов, без диагностирования?! Кроме того, если я уже рожала, так что, теперь можно не церемониться?! (...)
На всякий случай я сказала, что о любых вмешательствах пока не может быть и речи. К счастью, врач со мной согласилась и предложила взобраться на гинекологическое кресло для осмотра. Я с сомнением посмотрела на кресло и спросила, нельзя ли его чем-нибудь накрыть.
- А что, вы не принесли с собой полотенце? - удивленно спросила врач. Я в офигении покачала головой. Объяснила, что я вообще-то иностранка и с местными обычаями незнакома.
- Ну ладно, я подстелю вам. Не смотрите, что выглядит это не очень, это стерильно, - сказала она, подошла к прибору, в котором горел ультрафиолет, вытащила оттуда кусок какого-то материала и постелила мне его. Выглядело это не очень, кроме того, большая часть кресла осталась неприкрыта, но я собрала волю в кулак и решила все же залезть на кресло. Подошла к нему поближе, а там...
Там стоял тазик. И в тазике плавали какие-то кровяные сгустки. Извините, но из песни слов не выкинешь. Я в полном ступоре смотрела на это. Потом повернулась к врачу и сказала дрожащим голосом: «Там... Там, в тазике, это...». Она подошла, посмотрела и сказала: «А, ну не обращайте внимания. Просто не садитесь на тазик, а вот тут, повыше». Я настолько обалдела от всего происходящего, что не нашлась, что сказать и все же полезла на кресло.
Осмотр начался. Врач спросила меня, выглядят ли у нас кресла так же. Я сказала, что нет, да и вообще я уже давно не видела гинекологического кресла отдельно от УЗИ (...). А потом действительно начался осмотр. Я не знаю, в чем дело, видимо, в привычке работать без УЗИ, но это было реально больно. Реально. У меня слезы на глазах выступили. Кстати, это повторялось при всех последующих осмотрах разными врачами. Я очень удивилась, что у меня не было синяков после этих процедур.(...)
- Ну УЗИ-то может показать, что именно происходит? - спросила я.
- Да, конечно.
- Хорошо, когда можно сделать УЗИ?
- В понедельник.
- Как в понедельник????!!!!!
Я просто потеряла дар речи. Напоминаю, что это вечер субботы, я нахожусь в больнице скорой помощи с сильным кровотечением, а мне собираются делать УЗИ через два дня. В понедельник ( ...)».
Анализ - раз в неделю
«(...) Пока искали мою вену, я с интересом обнаружила, что пробирки совсем не одноразовые, и потом я неоднократно видела, что с этими пробирками с кровью ходят по коридору, когда они абсолютно ничем не прикрыты (...).
- А почему так мало крови взяли? - спросила я. - Мне ведь много чего нужно проверить - общий анализ, гормон беременности.
- А мы не будем делать общий анализ крови, - сказали, посмотрев на меня, как на дуру.
- То есть как? - обалдело спросила я. - Меня кладут в больницу и даже не делают анализ крови?
- Лаборатория откроется в понедельник, тогда и сделаем анализ крови.
- Э-э-э-э-э-э... Вы серьезно, что ли? А если у меня еще и внутреннее кровотечение есть, мне же надо следить за уровнем эритроцитов и гемоглобина, нет?
- Девушка, что вам не понятно, сказали же: лаборатория откроется в понедельник, тогда и сделаем анализ!!!
- А гормон беременности когда мне проверят? (...)
- А на беременность мы делаем проверки во вторник и четверг. Ну обычно если есть достаточно тестов. Иногда только в четверг.
(...)
- А зачем же вы тогда вообще брали у меня кровь?
- Ну как же! Мы определим вам группу крови, чтобы знать, какую вам вливать, если станет хуже (...)
|
«Вам повезло - досталось место в палате!»
«После всех процедур меня повели на пятый этаж. Там меня встретила тетка с накрученной высокой прической и брезгливо-недовольным выражением лица, которая оказалась дежурным врачом, позже подошла милая девушка-интерн. Меня еще раз проверили, не найдя ничего нового, и сели писать мою карточку. По привычке ее сели писать так, чтобы мне ничего не было видно, но я спокойно встала, обошла стол и встала за их спиной.
(...) Мне написали УЗИ, анализ крови и тест на беременность и еще вписали два каких-то лекарства.
- А что это такое? - поинтересовалась я.
- Это обезболивающее, а это кровоостанавливающее.
- Так, запишите мне, пожалуйста, на этой бумажке названия, - попросила я. - (...) И заодно объясните мне механизм действия кровоостанавливающего. Понимаете, я биолог, мне просто интересно! - все это я говорила абсолютно вежливо. (...)
- Э-э-э-э-э... Я не знаю механизма действия лекарства.
(...)
Как раз в это время зашла женщина неопределенных занятий (...) и сказала, что есть одно последнее место в 12-й палате.
- Вот видите, вам повезло! - сказала мне врач. - Вам досталось место в палате!
- А что бы было, если бы не досталось? - искренне поинтересовалась я.
- Ну как, лежали бы в коридоре на каталке».
Чтобы искупаться, пациенты греют воду а солнце на подоконнике
«(...) В палате было очень жарко, окна были открыты только на треть, и все подоконники были уставлены бутылками с водой. (...) удивилась: зачем держать бутылки именно на подоконниках? - но не придала этому значение, решив, что просто места на тумбочках не хватило. Наивное дитя цивилизации! Интересно, а вы поняли, почему бутылки стояли на подоконнике?
(...) Первое, на что я обратила внимание, - у всех кровати застелены собственными простынями, моя же была застелена какими-то простынками, тоже явно не больничными, хоть и старенькими. Позже я поняла, что больничного белья нет в принципе, поэтому тем, у кого нет своего, застилают разнообразными старыми простынками, видимо, подарками от пациентов. Кстати, операции тоже делают пациентам в собственной одежде - типа, надела халатик, который не очень жалко, и идешь на операцию.
(...) За четыре дня постель мне не меняли ни разу, сама кровать была продавлена до такого уровня, что просто удержаться на ней было делом нелегким, а спать на ней можно было только в полуобморочном состоянии. Конечно, полотенец и туалетной бумаги не было в принципе. При палате был отдельный туалет - правда, без стульчака, но это уже детали. Холодильник был, но из него периодически выбрасывали все вещи, заранее об этом не сообщая.
Кстати, вы поняли, почему бутылки стояли на подоконниках? (...) Они там грелись. Чтобы купаться. Ведь в больнице не было горячей воды. Ну да. Я лежала в больнице в сорокаградусную жару. С кровотечением. Без горячей воды».
Суббота - это когда врачи не умеют делать УЗИ...
Оказавшись в палате, девушка решает срочно подключать мужа и друзей в Израиле, чтобы в Интернете ей нашли какую-нибудь частную воронежскую клинику, где на выходных можно пройти обследование. И звонит в свою страховую компанию. Там ей советуют срочно ехать в Москву или «большой город». Узнав, что до Москвы далеко, а Воронеж и есть большой город, приходят в замешательство...
«(...) Когда я вернулась в палату, как раз пришла девушка-интерн с описанием действия прописанного мне лекарства. Обрадовавшись, я попыталась поговорить с ней. Выводы были обескураживающие: где можно сделать УЗИ в субботу вечером, она не представляла, более того, мой план дать на лапу присутствующим врачам, чтобы мне сделали проверку, оказался несостоятельным - все присутствующие гинекологи чисто физически не умели делать УЗИ. Она сказала, что есть шанс, что врач, который будет дежурить завтра, умеет делать УЗИ, и чтобы я постаралась договориться с ним.
(...) я пошла искать врача. Понятно, что указателей нигде никаких не было (...). Шла я так, шла и зашла... в операционную, где как раз то ли аборт делали, то ли любимым выскребанием занимались. Причем, прошу заметить, для того чтобы оказаться в операционной во время операции, мне даже не пришлось открывать дверь - дверь была нараспашку прямо в коридор, по которому я шла. Не буду описывать подробности, но тазик в смотровом кабинете показался мне просто раем земным. (...)
|
Больной, хотите чаю?
Стаканов нет!
« (...) Осознав, что спать мне уже не дадут, я пошла искать дежурного врача. Тетка с высоконакрученной прической сидела и смотрела телевизор (...)
Я постучала и вежливо спросила:
- Скажите, пожалуйста, я тут поступила вчера вечером, и мне сказали, что, может быть, сегодня будет возможность устроить мне УЗИ.
Тетка окинула меня презрительным взглядом и сказала:
- УЗИ завтра.
- Я понимаю, что завтра, но мне надо сегодня. Я готова заплатить - может, можно позвонить тому, кто умеет его делать, - пусть он скажет, сколько он хочет за срочный приезд.
- Да вы что!!! Звонить человеку в его выходной?!!!! И вообще, кто вы такая?
- Я? Я здесь лежу.
- Да ладно врать-то, у вас совсем не больничный вид.
Я осмотрела свое любимое домашнее платье, в котором ходила по больнице.
|
(...) Но тут пришла медсестра и позвала меня на уколы. Ах да, мне же еще лечение назначили, точно. Правда, вчера этим никто не озаботился, но мне не очень-то и хотелось, да и занята я была. Я пошла за медсестрой в процедурную. Там на столе лежала моя медицинская карточка, в которой я с удивлением обнаружила отметку о том, что вчера я получила полагающиеся мне уколы.
(...) «Интересно, кормят в этой больнице?» - подумала я, и тут как раз в палату зашла женщина и сказала: «На чай!» (...) Как оказалось, к чаю выдавали хлеб с маслом. А вот чай наливали поварежкой из ведра. Я, правда, в любом случае не решилась бы попробовать этот чай, но мне и не светило - надо было прийти со своим стаканом. (...)
Через знакомых молодая женщина наконец попадает в частную клинику. Там ей делают УЗИ. Чтобы сделать анализ крови на беременность, пришлось обращаться к другим частникам - в платную «Скорую». Вечером в воскресенье знакомые привезли ее назад в больницу.
(...) Я поднялась к себе в палату, а там бегает тетя и кричит: «На ужин!» Я смотрю на часы: 16.30 Я спрашиваю сопалатниц: как на ужин? Может, обед? Ведь еще пяти нет?
(...) Расписание приемов пищи выглядело так:
10.30 - чай, о котором уже писала.
11.00 - завтрак (в тот день были вареные яйца и молочный суп с лапшой).
16.30 - ужин.
(...) Кстати, этот ужин я даже попробовала, но есть его не смогла. Не могу сказать, что противно, но удивительно невкусно.
Больничная курилка: тренинги по взяткам
(...) Я выяснила, что завтра в девять утра должна прийти лечащий врач. (...) Также мне рассказали, что врач наша очень хорошая и внимательная и лечит хорошо даже без взяток, хотя на всякий случай лучше дать, кроме того что вдруг операция - а за операцию точно нужно давать. (...) По-любому получалось, что надо давать взятку, видимо, отдельно узисту и отдельно лечащему врачу.
(...) Когда я туда пришла (в больничную курилку. - Ред.), там сидели несколько парней и девушка, курили и общались. (...) В ответ на мой рассказ девушка мне рассказала, что ее саму два раза выскребали, а теперь она уже год пытается забеременеть, и у нее не получается (ну не могу я равнодушно такое слышать!).
А потом мне провели мастер-класс - сколько что примерно стоит, подробно рассказали, кто сколько дал за диагностику, операцию (они были все из хирургии) и последующий уход, на каком этапе следует давать (похвалив меня, что до сих пор не дала, ибо просто дежурным давать бесполезно), как именно это делать. Потом меня, как и полагается, протестировали: спросили, сколько кому я собираюсь давать. Отругали, что мои суммы слишком высоки, сказали, что если дам слишком много, то будут у меня деньги тянуть бесконечно, уточнили суммы, рассказали, по каким признакам можно понять, что пришла пора дать следующую взятку.
(...)
|
УЗИ: очередь не занимать, сначала идут «свои»
(...) В девять утра пришла врач, делающая УЗИ, открыла кабинет. Я сидела, судорожно представляя, как буду давать взятку. (...) Зашла первая девочка, приготовилась вторая, потом я. Ну вот, скоро и я зайду. Тут подходит девочка, такая вся фифа на каблучках и в бахилах. А за мной уже очередь человек в десять, а то и больше. А эта девочка стоит возле кабинета и не спрашивает, кто последний. Вышла первая девочка с УЗИ, наша фифа отодвигает бедром вторую и заходит в кабинет (...) Фифа выходит с УЗИ, вторая девочка опять поднимается, но тут из кабинета высовывается врач и манит кого-то пальцем. К ней подходит другая девушка, явно не больничного вида, с мужем, заходят, делают УЗИ. (...) повторилось это с вариациями
12 раз. (...) Когда я зашла в кабинет, я уже думала не о том, как дать взятку, а о том, как не дать в морду. (...)
- Оставьте дверь открытой! - говорит мне врач.
- Что? - не поняла я.
- Оставьте дверь открытой, раздевайтесь, ложитесь.
- Как это? Вы собираетесь делать мне УЗИ с открытой дверью?
- Ну что я, задохнуться должна, что ли! Раздевайтесь!
Ну да, ей жарко - поэтому я должна проходить гинекологический УЗИ, лежа на кушетке прямо напротив двери, открытой в коридор, где толпятся не только женщины, но и мужчины. (...)
Хотите на осмотр? Если можете, идите сами!
(...) Я думала, что обход врача - это когда ты находишься в палате, а к тебе приходит врач. Зайдя в палату, я там, к своему удивлению, никого не обнаружила. Пошла по коридору в поисках людей и увидела следующую картину: врач сидит за столом возле смотрового кабинета, а к ней стоит очередь из пациенток. Причем именно стоит, никаких стульев, чтобы ждать хотя бы сидя, не предполагалось. Я подумала, что не очень логично заставлять пациентов (с кровотечениями, после операции и т. д.) ждать осмотра стоя, но уже ничему не удивлялась и встала в очередь. Пока я ждала возможности поговорить с врачом, я узнала подробности интимной жизни всех пациенток, которые были передо мной. Ну ничего, они обо мне тоже все узнали, чтоб никому не было обидно. Где-то через полчаса пришла моя очередь. (...)
|
Тут надо сказать, с врачом пациентке повезло. А может, просто вся больница уже стояла на ушах от чудачки-иностранки с фотоаппаратом... Доктор внимательно обследовала девушку, но та твердо решила: она летит в Москву, а оттуда - домой в Израиль. К счастью, со здоровьем у нее в итоге все обошлось... И сейчас мы приведем последнюю цитату из ее блога. Вопрос задает та самая женщина-доктор, с которой ей «повезло»:
(...) - Неужели ты считаешь, что ваши израильские врачи лучше здешних?! Все ваши врачи вообще приезжают учиться у нас!
- Нет, более того, я даже уверена, что лично вы можете сделать мне отличную операцию. Но я не уверена, что операционная будет достаточно стерильной. Я не уверена, что в случае осложнений после операции меня смогут вовремя продиагностировать. Да и просто я не хочу восстанавливаться после операции в таких условиях. Извините еще раз, но я уезжаю. (...)
ЗВОНОК ЧИНОВНИКУ
«По всему, что написано, проведем служебное расследование»
- Первым впечатлением был шок, - признается Сергей Бредихин, руководитель Департамента здравоохранения Воронежа. - Потом стал анализировать заметки иностранки. Насчет стаканов не согласен - они есть. Но некоторые описанные недостатки действительно существуют. Мы оказались в такой ситуации, потому что долгое время медицина финансировалась по остаточному принципу. Главная проблема всей системы здравоохранения - низкий уровень оснащения. Мы ее планомерно решаем. Но чтобы исправить ситуацию, нужны миллиарды рублей и время. Видимые улучшения должны произойти уже в ближайшие года два. Но что до врачебной этики - с этим у нас строго. Для врачей проводятся специальные курсы... А взятки, о которых якобы рассказывали девушке... Подтверждений тому, что кто-то из докторов занимается подобными вещами, нет. Но если я узнаю, он работать больше не будет.
По всему, что написано в блоге, будет проводиться служебное расследование. В спецкомиссию войдут не только чиновники от медицины, но и независимые врачи, страховщики.
ИЗ ПЕРВЫХ УСТ
Марина Р., автор этих заметок, - «Комсомолке»: «Надеюсь, что-то изменится к лучшему»
- Когда я в конце июля вернулась в Израиль, постоянно думала о том, что произошло в больнице, мне хотелось говорить об этом, эта тема не отпускала! И тогда я прибегла к ЖЖ-терапии. То есть вначале решила просто выговориться. И не представляла, что будет такой резонанс в Рунете, не говоря уже о выходе этой темы за рамки Интернета. Потом, когда набежали всевозможные обвинители меня во вранье и очернении российской действительности, я почувствовала, что важно описать все и дать возможность высказаться всем (я специально не стирала комментарии). Мой пост послужил лакмусовой бумажкой, разделившей людей на две группы: те, которые разделяют мои впечатления, и те, которые считают, что все неправда. Сейчас же, когда мои записи вызвали реальный скандал, включающий запросы к чиновникам, я очень хочу надеяться: что-нибудь изменится к лучшему. И, если честно, мне ужасно и искренне жаль моих врачей - их явно затаскали сейчас по совещаниям и выяснениям, притом, что они меньше всего виноваты в сложившейся ситуации...
МНЕНИЯ
ЗА
Отвыкать надо, ребята!
Вот к бабке не ходить - в читательских откликах найдем десятки обиженных: «Да у вас там, в Воронеже, еще нормальная больница, вы к нам загляните, чего жалуетесь?!»
Все и так, и не так.
Так, потому что нас действительно трудно удивить нашими больницами в отличие от иностранцев. Тем более израильтян с их отстроенной системой здравоохранения. Настолько трудно, что мы уже как-то, считаем, привыкли и к сирым палатам, и к тому, что врачи просят приходить с лекарствами, и к вечным очередям. И к обдираловке в «платной медицине» - такой, что дешевле на Кубу слетать и там зубы вставить. Да много еще к чему!
А не так - потому что нельзя нормальному человеку и уж тем более государству к этому привыкать. Это просто позорно. Я идеалист, конечно. Но мне всегда казалось, что ежели что-то плохое и можно терпеть, то только не плохую систему здравоохранения и не плохую систему образования. Человеку (если государство рассчитывает на реальную, а главное - долгую и стабильную отдачу от него) нужно быть здоровым и хорошо образованным, жить долго и не вымирать. Когда-то мы держали в мире первое место по двум этим направлениям (ну не считая оборонки и космоса). Вот куда надо вкладывать деньги. Это будет супердоходный государственный вклад! Мы же отработаем его с процентами по-любому. Простите за пафос. А куда денемся - здоровые и долгоживущие?
Собственно, об этом и говорит Марина Р., если понять, что ее действительно ужаснуло у нас, кроме внешнего вида больницы.
Андрей ДЯТЛОВ
ПРОТИВ
Бороться с этим безопаснее издалека
Это было несколько лет назад. На улице - холод, я бежала на задание от редакции. И случился у меня гайморит. Меня отвезли в больницу, в челюстно-лицевое отделение. Был выходной, дежурный врач делать почему-то «ничего не мог» (это медсестра сказала, а врача я в принципе не видела). Еле выпросила укол от разрывающей боли и впала в забытье. А с утра началось. Во-первых, проколы (это наш способ лечения гайморита) делали без анестезии и с таким садизмом, что хотелось капельницей убить этого инквизитора с опухшим лицом в белом халате. Во-вторых, в столовой, где буфетчица наливала чай - ага, из ведра! - выяснилось, что попить я не могу, потому что не захватила с собой из дома чашку (а стаканов нет). В-третьих... Ну не важно.
А потом пришел с обходом высокопоставленный врач и, узнав, что я - «СМИ», стал водить по больнице, показывать новые аппараты... Но когда я вышла «на волю», то написала в газете не про них, а про то, что «ночью доктор ничего не мог», про стаканы, про... Только не учла, что можно заболеть еще раз. А это случилось. Улица, ветер... Фронтит. И вот я в той же больнице. И говорю с тем высокопоставленным врачом. И он отвечает: да я бы вас в лучшую палату!.. Но вот незадача - сегодня не наша больница дежурит. А вы в следующий раз думайте, прежде чем что-то написать...
Обиделся, значит, за мундир, точнее, за белый халат. Мне-то от этого только лучше было: другая больница, на дежурство которой выпал мой фронтит, оказалась человечнее. И со стаканами. А вот если бы я попала в ту, первую?.. Щедро бы мне мстили за наивную попытку одной статейкой изменить мир в отдельно взятом челюстно-лицевом отделении. За правду-то как-то надежнее в челюсть дать.
Так что бороться за исправление нашей медицины, конечно, надо. Но надежнее - для себя же - это делать из заграницы.
Наталия АНДРЕАССЕН
Дорогие друзья!
А какие остались у вас впечатления от больниц, куда обращались за помощью вы и ваши близкие? Поделитесь воспоминаниями и своими историями. Фото и видео, подтверждающие ваши рассказы, приветствуются!
ВОПРОС ДНЯ
А вы бы куда иностранцев заслали, чтобы увидеть себя со стороны?
Гражданка Израиля попала в обычную больницу Воронежа и расписала в своем блоге все кошмары, с которыми там столкнулась
|
Штефан ШОЛЛЬ, немецкий журналист:
- В любое место России, кроме Москвы. Потому что это две разные планеты. Кстати, я жил долго в Твери и Сибири, и меня врачи обслуживали хорошо. Может быть, потому что я иностранец?
Антон БЕЛЯКОВ, депутат Госдумы:
- В судах, прокуратуре, тюрьмах представителей цивилизованного мира нам очень не хватает. И не страшно, если доведут до гротеска наши коррупционные проявления. Чем больше мы будем открыты, тем виднее станут наши социальные язвы.
Людмила АЛЕКСЕЕВА, председатель Московской хельсинкской группы:
- В милицейский участок! Пусть увидят все прелести наших правоохранительных органов. Кого они охраняют - начальство от нас или нас от криминала.
Рустем АДАГАМОВ, самый популярный блоггер Живого Журнала (ник drugoi):
- В какую-нибудь заводскую столовую. Или студенческое общежитие. Там тоже очень круто.
Юрий КОВТУН, экс-футболист сборной России:
- А мы уже пригласили! В сборной России уже второй иностранный тренер подряд. Поглядим, какие будут результаты.
Владимир ВИНОКУР, юморист:
- В Большой театр, на концерты Спивакова и Башмета. Пусть видят только то, чем мы можем гордиться!
Валерий МАГДЬЯШ, Джамшут из сериала «Наша Russia»:
- В детскую больницу в глубинке. То, что там делается, ужасно. Смерти, отравления. Я когда это слышу, слезы наворачиваются.
Луис Домингес ПЕСЕРО, студент (Мексика):
- На трибуну «Спартака» в майке «Зенита» со всеми вытекающими.
Николай ЕГОРОВ, архитектор:
- В армию!
Анатолий АБДУЛАЕВ, народный артист России:
- На руководящие посты. Как раньше приглашали варягов. Вот это будет свежий взгляд на наши проблемы.
Мамонт, читатель сайта KP.RU:
- Надо зарубежных полицейских пригласить у нас поработать. Они увидят, как реагируют граждане на законные требования, на каких машинах работают милиционеры, как за свой счет их чинят.
Выслать по почте
Версия для печати
лечись у себя в израиле.
Cпесь и снобизм больной израильтянки. Как она не пыталась быть вежливой, это, уверена, вылазило...
Сами мы можем ругать СВОЮ медицину... А иностранцам... нечего. Пусть там у себя записываются к узким специалистам за три месяца
и хвалят свою медицину.
Я живу в Израиле и лечусь, естественно, тут-же. Могу написать красочный отчет о том,как мне делали банальную операцию , и этот отчет шокирует всех, это точно. Хоть и стаканы были, и кровати хорошие, и белье постельное меняли каждый день - но это был КОШМАР!!!Израильские врачи не менее грубые,чем в России,и знаний у них ничуть не больше. И на пациентов они плюют точно так-же, как российские. И пусть вас не обманывает внешняя чистота и благоустроенность израильских больниц - тут такое творится, что ни в сказке сказать, ни пером описать.
живу в израиле и записываюсь к узким специалистам действительно за 3 месяца. иногда и за 4. НО это если не срочно. а если срочно - берешь направление у "участкового терапевта" - 10 мин, и едешь в больницу скорой помощи где всегда есть нужный специалист (даже в субботу). можно и без направления - но тогда платишь в кассу больницы. это во первых. а во - вторых: моей, живущей в России, маме диагноз не могли поставить за 4 месяца. привезла ее в израиль - поставили диагноз за 2 недели. но с другой стороны я сама предпочитаю лечить зубы в России (в частных и государственных) клиниках, но только по рекомендации знакомых и родственников. просто выходит значительно дешевле. и еще у меня есть подруга, работающая медсестрой в российской больнице. она прочла статью, но так и не поняла почему иностранка возмущается - ведь у нее (иностранки) все хорошо закончилось, а в больницах и не такое бывает.
Сам только недавно лежал в больнице. В лор отделении. Кровати там ужасные. Старые, прогнутые, матрасы "помеченные", подушка почти пустая. После операции я всю ночь страдал от бессонницы.
Взял с собой домашние весы для проверки своей массы (склонен к полноте и слежу за фигурой).
Так я офигел, сколько кг можно сбросить на больничном питании.
А в общем меня "спартанскими" условиями не запугаешь. Я не размазня иностранная.
Врачебное хамство в наших больницах стало нормой!
не было у нас порядка,нет и не будет
Да у нас было много хорошего в стране! Еще пока не закрыты "бесплатные" и доступные народу библиотеки, музыкальные школы, больницы... Много осталось порядочных, образованных врачей,учителей. Цивилизованные страны активно используют наш советский опыт, у них там настоящий социализм. НУ ПОЧЕМУ МЫ ТАКИЕ УМНЫЕ, ТАЛАНТЛИВЫЕ, ТРУДОЛЮБИВЫЕ И ТАК БЕЗДАРНО ПРОЖИВАЕМ В СВОЕЙ ВЕЛИКОЙ СТРАНЕ???
Потому что умные знают как не платить налоги, трудолюбивые работают на дядю "Васю", талантливые умеют и знают как и где можно чего то "добыть" а не заработать.
В 20 веке связи между цивилизованными государствами настолько упрочились, что абсолютно независимое их существование стало невозможным. Только, правящий (до сих пор) в нашей стране режим понял это слишком поздно. В результате связи, действующие в остальном мире как позитив, стали работать против России как негатив. Это кризис системного уровня, и преодолевать его можно только системным образом, начав хотя бы с создания адекватной системы обратных связей между управленцами (включая Президента) и тем, кем они управляют - их принято называть "народ". Т.е. негативная деятельность управленца (отражающаяся на народе) не должна быть слишком продолжительной - от него надо быстро избавляться, а конкурсный принцип должен быть таким, чтобы на его место пришел более талантливый.
Динозавры (в свое время абсолютно домирирующий на планете вид) тоже вымерли, не сумев приспособиться к резко изменившимся условиям биосферы. А маленькое (но термостабилизированное и млекопитающее) крысоподобное существо выжило, дав началов в последующем и виду Homo Sapiens.
Наталья, вы правы в этом: "Не надо только свысока поплёвывать на свою бывшую страну: мол, вы там быдло, а мы - цивилизованные люди. Да, у нас много плохого и мало надежды на радикальные перемены, но это уже не ваше дело, успокойтесь!"
В США нет никакои бесплатнои помощи. Один знакомыи инженер, потерявшии работу, потом жену, потом здоровье просто умер, зная, что не сможет оплатить лечение. Даже не пытался. То, что было при СССР заслуживало уважения. Помню визит из Британии. Они не поверили, что есть такое понятие как Участковыи; он лично знал больных и навещал их. Британцы сказали, что им вряд ли придется увидеть на своем веку подобное. И как можно было все развалить?
Немного о бездушии врачеи. В США врач недосягаем, как Бог для атеиста. Моя подруга умирала от рака, оставляя 3 детеи с психопатом мужем. Вошел врач, доволен собои и жизнью, пошутил, приободрил, поделился тем, как хорошо провел уикенд, играя в гольф. Ушел еще более довольныи собои. Да, он не хамил, он просто старался произвести эффект на русских девушек, однои из которых осталось неделю до смерти. Наверное, врачи привыкают к смерти, боли, ужасу...
А что было бы лучше, если бы он зашел недовольный, с кислой пропитой рожой, рявкнул на вас у ушел?
Попала в наш туберкулезныи диспансер (воронежскии) после многих лет проживания в США. Такои разрухи я не ожидала увидеть. Очень больно смотреть на то в каких условиях работают прекрасные специалисты. Врач была миловиднои женщинои моего возраста. Она спасла моего отца от смерти (воспаление легких) Никаких взяток, никакои брани, что меня и поразило: в скотских условиях эта женщина осталась человеком. ps Врачи на свои деньги покрасили стены тубдиспансера.
Оригинал постов самой израильтянки в ЖЖ не в пример интересней, нежели статья...
По теме же могу сказать так: преклоняюсь перед ее мужеством - я сам сбежал попросту из московской больницы, куда попал с банальным пищевым отравлением (траванулся, кстати, в весьма престижном московском ресторане), и бежал, точнее - ехал в полубезумном состоянии, аж до Варшавы, где и получил адекватное лечение в адекватных условиях.
Теперь любителям экстрима адреналина в Израиле рекомендую этот способ: травануться в московском ресторане и попасть в Склиф - океан адреналина гарантирован, это будет покруче купания в священных водах вонючего Ганга в Индии...
Сколько самодовольства, Рабинович. И при чем тут мужество автора блога? Это не было журналистским расследованием, она оказалась Жетрвои обстоятельств.
Хорошии вопрос задали ниже: "почему нашу медицину довели до полного развала и,ГЛАВНОЕ,почему это планомерно продолжают делать"
Почему они лечатся "там" и их дети учатся " там" ???
Уважаемая редакция КП!Когда же, мед.работники смогут получить ответы на вопросы у чиновников о том, почему нашу медицину довели до полного развала и,ГЛАВНОЕ,почему это планомерно продолжают делать, набивая собственные карманы!Когда будут приняты адекватные законы о развитии и финансировании здравоохранения?Ведь израильтянку возмутило состояние и оснащение больницы,а не только хамство, скорее среднего медперсанала.Хотя, что тут удивляться, посмотрите, кто и зачем сейчас идет учиться в медучилища!Посмотрите на зарплаты, а ведь в сестры и санитарки гораздо реже идут по призванию, чем в доктора.Посмотрите на центры здоровья,которые организовали якобы для быстрого обследования населения и выявления заболеваний!Это полная профанация для получения теми же чиновниками громадных средств из бюджета на абсолютно не информативное обследование.Когда же у нас мед.чиновники будут КОМПЕТЕНТНЫ в вопросах организации здравоохранения!ЭТО - КРИК ДУШИ,НА КОТОРЫЙ ВСЕ РАВНО НЕ БУДЕТ ПОЛУЧЕНО ОТВЕТОВ!
Уважаемая редакция КП! У меня к Вам вопрос: скажите, какие меры приняты по этой статье? Ведь в откликах на неё не просто крик души, а вопль отчаявшихся людей.
Вы очень любите нам описывать жизнь так называемых "звёзд", рассказывать что они едят, где отдыхают, с кем спят, сколько у них денег. А жизнь простых людей с их бедами Вас волнует? Скажите нам какие меры будут приняты по этой статье? Или она для того, чтобы мы пар выпустили, а лечили или скорее калечили по-прежнему. Или это кому-то выгодно?
Здравствуйте, уважаемый читатель. После выхода ряда публикаций в воронежских СМИ и, в том числе, в "Комсомолке", специальная комиссия проверила БСМП и городскую больницу № 3, которые так ужаснули израильтянку. В комиссию входили чиновники облздрава, независимые врачи и представители страховых компаний. Они сделали вывод, что медицинскую помощь иностранке оказали в полном объеме. А возмутил зарубежную пациентку, по мнению контролеров, "недостаточный уровень культуры медицинского персонала" - это цитата из официального сообщения Правительства области. Губернатор в ответ на это предложил "некультурных" врачей штрафовать, а также потребовал наказать руководителей БСМП и больницы № 3 - за то, что плохо воспитывают подчиненных. Кроме того, принято решение о модернизации службы скорой помощи и укреплении материально-технической базы БСМП.
А нас недавно заставили проходить диспансеризацию в поликлинике.Т.к. к гинекологу можно было попасть как в Мавзолей, через 5 часов очереди, то мы решили пройти того же гинеколога в женской консультации. Когда мы принесли все результаты терапевту, чтобы она поставила заключение, та сказала, что рез-ты из женской консультации не принимаются, т.к. там нас посмотрели на наличие здоровья, а их гинеколог выдает заключение на профпригодность. Смешно. Значит учителя ( а я работаю в школе) работают одним местом? И нас нельзя допускать к работе? Простояли к местному гинекологу с 8 утра до 5 вечера. Причем врач несколько раз демонстративно выходила из кабинета с кружками и тарелками на обед, закрыв дверь перед носом. Всем, конечно есть хочется, но я никогда не позволяю себе бросить детей и уйти пить чай с коллегами во время урока. В общем эту комиссию пришлось проходить 3 дня, хотя можно было все сделать за 3 часа. Главврача, естественно на рабочем месте не было.
Стыдно за таких коллег, но других нет. В ВУЗе специальность "гинекология" считается блатной, попадают туда блатные или вундеркинды, последних меньше.
И это лишь часть проблемы. Привозят бабушку (дедушку) при смерти,Родня скачет вокруг РОВНО ДО СОСТАВЛЕНИЯ ЗАВЕЩАНИЯ. Потом - НИКОГО, врачу приходится решать попутно кучу этических, социальных и юридических проблем, с которыми западные врачи не работают (есть специальные сотрудники по каждой проблеме). Разъяренная родня обвиняет в черствости врача травм. отделения - бабушка с переломом шейки бедра не была прооперирована бесплатно и выписана. Вопрос: врач должен ей купить протез за свои деньги или вместо работы выбивать ей квоту?! Лежать в таком состоянии она может десяток лет - в больнице?! Санитарки НЕ МОГУТ осуществлять надлежащий уход за свою зарплату (1-2 санитарки на 60 человек). Они просто уйдут, если не платить дополнительно и заставлять перерабатывать. Это мы, врачи, виноваты?! Или трусливое государство, которое до сих пор не может признаться - НЕТ У НАС ДЕНЕГ НА БЕСПЛАТНУЮ МЕДИЦИНУ! (А что есть - уворовали).
Знаете, я думаю, что проблема, в нашей так называемой, страховой медицине, надо было просчитать несколько шагов вперед, а потом принимать закон о страховой медицине. Сколько раз у нас менялись полисы? Толку то. Мы мать 79 лет отправили в больницу сприступом, она блокадница, узнали, что есть госпиталь для ветеранов, где очень хороший уход и лечение, там были согласны сразу ее принять, в больнице же сказали, нет так не полагается, надо сначала выписать домой, а потом, если возьмут флаг в руки, пока то да сё мамы не стало.
Согласен! Такая же ситуация в домах престарелых! У всех проживающих масса родственников, которые требуют идеального обслуживания, лечения и т.д. А сами забирают у них все деньги и даже продукты.
Дорогие возмущенные пациенты! Согласна с критикой медицины и отдельных врачей. вымогателей и хамов. А вам рассказать, какие приятные у НАС бывают пациенты и их родственники?! И как с ними здорово?! Врачи скорой - это опасность для жизни и здоровья, РЕАЛЬНАЯ! Врачи больничные (из личного опыта): Вы, сердобольные и переполненные праведным гневом, к бомжам давно подходили?! Помогали, переодевали, поднимали, раздевали, меряли давление, слушали сердце, щупали живот (большинство из них - носители туберкулеза, чесотки, гепатита и букета болезней). Да, кстати, надбавки за это не полагается (за возможную опасность заразиться).
Так почему у нас к бомжам относятся лучше чем к роженицам и женщинам с кровотечением. На себе испытала. даже убивает не само лечение, а отношение к женщине.
Марии врачу: Вот именно! Тут кто-то сокрушался по поводу отсутствия у нас медицинских стандартов. Да есть они! - лучше бы их не было. Почему кто-то должен определять, сколько дней я должна лечить конкретного больного? У всех болезни протекают по-разному! Почему я не могу назначить больному лекарство, которого нет в стационаре, но оно необходимо и вполне по карману больному? Малейшее отступление от стандартов - штраф!
Не хотела больше писать, все равно ВСЕ БЕСПОЛЕЗНО!... НО, подрабатываю сейчас консультантом специалистом в крупной московской больнице. Очень часто, после осмотра пациента, захожу в ординаторскую и спрашиваю лечащего врача: "Вам лечение расписывать препаратами, которые реально помогают или, которые в отделении есть?" А в отделениях, особенно хирургического профиля, нет почти ничего... А лечащие врачи в выписке имеют права рекомендовать только те препараты, которыми они лечили... В такой ситуации о каком адекватном лечении может идти речь и зачем врачам узнавать что-то о новых лекарственных средствах, если они ими не имеют возможности лечить?!
Все правильно! Таковы требования Росздравнадзора- выполнять все лечебно-диагностические рекомендации "узких" специалистов. А выполнить по объективным причинам часто не представляется возможным.
Все правильно! Таковы требования Росздравнадзора- выполнять все лечебно-диагностические рекомендации "узких" специалистов. А выполнить по объективным причинам часто не представляется возможным. Вот и работаем таким диким способом,деградируя как профессионалы и личности.
пишем ,говорим, но никому это не нужно...умирают мужики в 53 года.....на рабочем месте,а еще хотят увеличить рабочий стаж...
Можно перетерпеть плохое белье, отсутствие стаканов, но только не бездушие врачей. Наверное обстановка в больницах делает их равнодушными. Не хотят помогать пациенту, если он не при смерти (иначе статистику испортит), а просто мучается от боли. Только штука руб., опущенная в
карман врача, способна посодействовать эффективному лечению. и чем моложе врач, тем бесстыдней он вымогает.Не дай бог попасть в больницу!!
Равнодушие не может не возникнуть если то работаеш в скотских условиях.