2016-10-17T11:05:56+03:00
Комсомольская правда

Мифы и правда о нашем мозге: как улучшить его работу на основе современных данных науки и медицины

Мифы и правда о нашем мозге: как улучшить его работу на основе современных данных науки и медицины?Мифы и правда о нашем мозге: как улучшить его работу на основе современных данных науки и медицины?

Разбираемся в этом вопросе с одним из ведущих российских экспертов по нейротехнологиям, популяризатором науки Алексеем Паевским в эфире программы «Охотники за мифами» на Радио «Комсомольская правда» [аудио]

Добрюха:

- В студии Анна Добрюха. И это программа «Охотники за мифами», где мы стараемся разобрать самые частые заблуждения, с которыми сталкиваемся в повседневной жизни, и с помощью авторитетных экспертов составить навигатор для того, чтобы найти пути, как сохранить здоровье, благосостояние и так далее. Сегодня будем говорить о мозге. Это, без преувеличения, пожалуй, самый главный орган нашего тела. Поскольку, с одной стороны, мозг у нас, как известно, отвечает за эмоциональное состояние, настроение, умственные способности, и, с другой стороны, руководит работой всех органов нашего тела – сердца, почек, печени и так далее. Так вот, мифы и правда о нашем мозге. Как улучшить его работу на основе современных данных науки и медицины? Все эти вопросы мы обсудим с одним из ведущих российских экспертов по нейротехнологиям, главным редактором портала «Нейроновости», известным популяризатором науки Алексеем Паевским. Алексей, приветствую!

Паевский:

- Привет!

Добрюха:

- Предлагаю начать с темы, которая нам знакома с детства. Всегда считалось, что это аксиома: нервные клетки не восстанавливаются. Поэтому нас всегда учат, что нужно всячески избегать стрессов, потому что клетки не восстанавливаются, гибнут, это чревато и потерей памяти, и другими страшными последствиями. Так вот: миф или правда?

Паевский:

- Давай для начала сделаем для наших слушателей небольшой дисклеймер. Я все-таки не врач, я популяризатор науки. У меня есть «Нейроновости», у меня есть портал «Индикатор», где я редактор, еще много чего. Я пишу о науке. Я не имею права давать советы по приему препаратов или чего-то еще. Я могу сказать, что этот препарат неэффективен, например. Теперь давай про нервные клетки. Была очень хорошая шутка, что нервные восстанавливаются, но медленно и за деньги. Это почти правда. Они восстанавливаются, совершенно бесплатно.

Добрюха:

- Даже без лекарств?

Паевский:

- Да. У нас в мозге есть не очень большая область – гиппокамп. Она так названа, потому что она внешне напоминает морского конька. В переводе с греческого «гиппокамп» это и есть «морской конек». Эта область отвечает за многие вещи. Маленькая, но очень удаленькая. И в первую очередь она отвечает за память, за формирование воспоминаний, за их отправку на длительное хранение и так далее. В этой области нервные клетки постоянно образуются новые. То есть идет процесс нейрогенеза, как говорят ученые. И он идет всю жизнь взрослую.

Добрюха:

- Те самые стрессы как-то тормозят этот процесс, ухудшают?

Паевский:

- Я бы начал развенчивать миф со слова «стресс». Потому что стресс – это такая вещь-пугалка. Стресс – это нормальная вещь для нашего организма, местами полезная. Вопрос в нагрузке, загрузке. Но мы так быстро уйдем в чистую психологию. Я не психолог ни разу в жизни. Да, конечно, мы можем нагрузить себя так, что у нас начнется процесс того же кислородного голодания мозга. Такое тоже бывает, когда мы перегружаемся. Или не хватает питания. Мозг питается, ему может не хватить питания. И он начнет голодать чисто… не хватит энергии.

Добрюха:

- Мы поговорим и о продуктах. Потому что я подозреваю, что то, что для мозга нужна исключительно глюкоза, это тоже, возможно, миф. Итак, стрессы. Они вредят мозгу или в какой-то степени полезны?

Паевский:

- И так, и так. Мозг – безумно пластичный орган. Ты знаешь, что не так давно был опубликован случай человека, у которого от мозга изначально, от рождения, осталось процентов десять, у него просто не было никогда. Мозг – очень пластичный предмет.

Добрюха:

- И у этого человека было нормальное сознание, память, умственные способности?

Паевский:

- Он не сверхумный, у него IQ было что-то около 80 или 90. Звезд с неба не хватал, но совершенно полностью выполнял свои функции. Был еще один случай. Недавно Филипп Хайтович, замечательный наш ученый, приводил пример, когда двуязычная девушка, билингва, с рождения на двух языках говорила, страдала постоянно от головных болей. Пришла в больницу, ей сразу же назначили КТ – компьютерную томографию. По сути – рентген мозга трехмерный. И врачи, когда увидели, сказали: девушка, у вас одного полушария просто нет. При этом она вполне говорит на двух языках, нормально функционирует. Такие случаи бывают.

Добрюха:

- С одной стороны, мы видим, что нервные клетки восстанавливаются. С другой стороны, так уж сильно нас не должна страшить их потеря. Потому что в определенных случаях, тем не менее, мозг нормально работает?

Паевский:

- Нет, если у нас какие-то клетки гибнут… вот при инсульте бывают же случаи, мозг может перестроиться. Мозг одну область, которая погибла, может постепенно перестроить и заменить, то, что называется синаптическая пластичность. В этом году за открытие этой способности мозга и за ее изучение дали то, что называется нейробиологического Нобеля, есть такая премия Кавли, которая в том числе дается за нейронауки, ее получили ученые, которые занимаются нейропластичностью.

Михаил:

- На Радио «Комсомольская правда» часто рекламируют БАД - препарат для мозга.

Паевский:

- БАД – это не препарат. Он не обладает эффективностью доказанной научной. БАД – это не лекарство.

Добрюха:

- Михаил, а вы сами что-то пробовали?

Михаил:

- Я еще молодой, мне не надо.

Добрюха:

- Вам сколько лет?

Михаил:

- 32.

Добрюха:

- Хороший вопрос. 32 года человеку. Имеет смысл принимать какие-то меры – лекарственные или не лекарственные, но что-то для поддержания хорошей работы мозга?

Паевский:

- Лекарственные препараты по отношению к мозгу, да и вообще в большинстве случаев, нужно принимать только по назначению врача. Желательно хорошего. Если врач ничего не говорит, и не надо заниматься самолечением. Тем более, самопрофилактикой или саморазвитием мозга. А тренировать мозг нужно всегда. По крайней мере, это в каких-то случаях поможет и пластичности, и отсрочить Альцгеймера, даже если он генетически предрасположен.

Добрюха:

- Наши слушатели задают вопрос: «Помогают ли восстановлению нервных клеток такие виды деятельности, как спорт, музыка, частое написание от руки, а также активная половая жизнь?»

Паевский:

- Активная половая жизнь – это тот же самый спорт. Физическая нагрузка.

Добрюха:

- И как он действует?

Паевский:

- На самом деле, действительно, буквально только что, два дня назад, была новость о том, что беговые нагрузки увеличивают выработку так называемого фактора роста нервов, они восстанавливают нервные волокна разрушенные. Это, конечно, больше говорит о спинно-мозговой травме, тем не менее, это способствует. Да, физические нагрузки в любом случае способствуют снятию нервного напряжения.

Добрюха:

- Можно ли считать, что физические нагрузки у нас способствуют восстановлению, улучшению состояния именно той части мозга, которая отвечает именно за движение, но умственные способности вряд ли мы улучшим физическими нагрузками?

Паевский:

- Умнее вы не станете. Но, когда вы занимаетесь бегом, у вас выделяется достаточно большое количество в том числе того, что неправильно называлось гормонами счастья – эндорфинами, дофаминами в том числе. Почему есть реально люди, которые получают кайф от бега. Это не метафора.

Добрюха:

- Это известный факт.

Паевский:

- Это помогает улучшить в целом работу нервной системы, высшей нервной деятельности и улучшить…Есть хороший способ, если ты сидишь целый день за компьютером, работаешь, каждый час-два делать перерыв, сделать какое-нибудь упражнение. И это прекрасно помогает восстановить способность своих мыслей, подумать нормально.

Добрюха:

- Это в целом за счет улучшения кровообращения в мозге?

Паевский:

- И в этом тоже. И ты в конце концов перестаешь зацикливаться на том, что ты думаешь. чистая психология, это психологическая штука. Ты снимаешь нервное напряжение. Кстати, именно поэтому мы часто путаем стресс и нервное напряжение. Мы под словом «стресс» понимаем нервное напряжение. А стресс – совершенно другая штука. Это когда есть общее неблагоприятное воздействие на организм, какое угодно – психическое, температурное. И организм на это реагирует.

Добрюха:

- Анатолий, здравствуйте.

Анатолий:

- Есть методики, которые позволяют эффективно запоминать и усваивать информацию. Является ли это общей тренировкой, которая в целом улучшает работу мозга?

Паевский:

- Большинство методик по запоминанию не улучшают память, они улучшают способ с ней работы. У нас есть то, что называется оперативный объем памяти. Почему у нас все рекламные слоганы такие короткие? Если их сделать длинными, они не уложатся в памяти, не запомнишь ничего. Большая часть методик – мы чего-то разбиваем на мелкие части, или к чему-то привязываем, что проще укладывается в эту оперативную память. И мы погружаем в оперативную память, оттуда она переходит в долговременную.

Добрюха:

- Лучше маленькими порциями это делать.?

Паевский:

- Да. Привязывать к чему-то эмоциональному, за что можно потом это вытащить. У нас же процесс идет в памяти не только записи, но и вытаскивания оттуда. Мы же еще и многое забываем, когда запоминает. Идет процесс стирания кратковременной памяти. Красивый процесс в том самом гиппокампе идет.

Добрюха:

- Андрей из Ставрополя спрашивает: «Действительно ли глицин безвреден и приносит пользу в любом возрасте?»

Паевский:

- Это не просто препарат. Это одна из 20 аминокислот, из которых состоят все наши белки. Поэтому он у нас в любом случае он есть.

Добрюха:

- То есть в мозге у нас есть естественного происхождения глицин.

Паевский:

- В мозге у нас есть белки, которые состоят в том числе из глицина. Его применяют, безусловно. Потому что это не только самая простенькая аминокислота. Она не может быть страшно вредной. Говорят, что у него есть ноотропные свойства, немножко улучшающие деятельность… Вряд ли его можно сильно передозировать.

Добрюха:

- В любом случае нужно обращаться к врачу.

Паевский:

- Да, но он безрецептурный. Но я бы не стал им злоупотреблять, потому что не сильно поможет. Поможет, скорее всего, самовнушение. Проще тренировать мозг самому – помогает. Мы не прокомментировали писание писем от руки, писание в стихах. В любом случае стихосложение полезно для работы мозга. Ровно как и изучение другого иностранного языка.

Добрюха:

- Стихи писать несколько проще, чем заставить себя учить иностранный язык. Если мы затрачиваем больше усилий, в этом случае мозг лучше тренируется?

Паевский:

- Нет.

Добрюха:

- А если ты правша, а все делаешь левой рукой?

Паевский:

- Хорошая тренировка. Мы все время перекидываем с одной области мозга на другую задачи. И немножко повышаем собственную пластичность.

Добрюха:

- Составим список, что может помочь улучшению пластичности мозга.

Паевский:

- Спорт, писать от руки. Считается, что любая деятельность мелкой моторики – вязание, мелкое рукоделие – немножко отдаляет Альцгеймер. Даже если у вас есть ген APO e4, который приводит к повышенному риску заболевания Альцгеймером, тем не менее, это немножко отдалит его. Конечно, ген тоже не гарантия того, что у вас будет Альцгеймер, но он отдаляет.

Добрюха:

- По поводу воздействия музыки на мозг – есть ли какие-то научные данные?

Паевский:

- Работы были. Но они очень странные. С маленьким количеством участников. Нет нормальной статистики.

Добрюха:

- Нас спрашивают: какие игры оберегают от болезней старости?

Паевский:

- Совсем уберечь никакие не могут, увы. Потому что мы до сих пор до конца не понимаем, что такое болезнь Альцгеймера. Над этим бьются ученые. Играйте в интеллектуальные игры – от «Что? Где? Когда?» до шахмат. В бридж неплохо поиграть. Все игры, которые задействуют мозг. Хоть в Scrabblе.

Добрюха:

- Карты, домино?

Паевский:

- Домино – не особо интеллектуальная игра. Там сильно думать не нужно, мне так кажется. Те, которые требуют немножко большего напряжения.

Добрюха:

- Я могу с тобой поспорить.

Паевский:

- Ради бога, я просто не великий доминошник. Шахматы…

Добрюха:

- А компьютерные игры активные? У нас обычно пугают: детей нельзя за компьютер сажать.

Паевский:

- Не нужно бояться компьютерных игр для детей. Но нужно понимать, что компьютерные игры должны быть развивающими. Обыкновенная стрелялка тоже может немножко помочь человеческому мозгу. Потому что она работает с пространственной памятью, мы запоминаем лабиринты, это важные вещи. А у нас есть специальные клетки, которые за это отвечают, в том же гиппокампе. Но нужно понимать, что компьютерные игры снижают сильно нашу двигательную активность. Потому что мы в них залипаем. А сильно нарушенная двигательная активность приводит к избыточной массе тела.

Добрюха:

- И кровоснабжение мозга не в лучшем состоянии.

Паевский:

- Метаболический синдром, диабет и так далее.

Добрюха:

- И риск инсульта.

Паевский:

- Намного больше. А вот инсульт для мозга не показан. А он сильно помолодел.

Добрюха:

- Как ориентироваться, что выбрать из компьютерных игр?

Паевский:

- Там, где нужно что-то запоминать постоянно. Есть замечательная игра, которая специально посвящена изучению болезни Альцгеймера. Там нужно кораблик по лабиринту проводить. И данные с этой игры поступают ученым, они получают огромное количество данных, как люди работают с мозгом. Вместо того, чтобы человека на целый день класть в клинику и изучать, они получают с телефонов эти вещи.

Добрюха:

- Россиянам это доступно?

Паевский:

- По-моему, уже да. Все эти ходилки полезны. Все полезно без фанатизма. Не нужно считать, что вы сейчас сядете за компьютер, двадцать часов будете играть в игру и после этого будете такими здоровыми, с потрясающе работающим мозгом. Мозг у вас за это время сдохнет, извините, за 20 часов.

Добрюха:

- Ты упоминал, что возможно истощение мозга в случае перегрузок. Как человеку понять, что пора завязывать, уже пошло на истощение?

Паевский:

- Понять сам человек, скорее всего, не сможет. Есть некоторые маркеры, которые могут вам показать. какая-то рутинная работа, которую вы делаете постоянно, связанная с мозгом, к примеру, если вы журналист, если вы обыкновенную новость, которую вы обычно пишете 15 минут, сейчас пишете уже полчаса, вам пора отдыхать.

Добрюха:

- А бессонница?

Паевский:

- Характерный симптом того, что уже пора не просто завязывать, а завязывать вместе с врачом. Потому что сами вы уже, скорее всего, не справитесь.

Добрюха:

- Бывает, идешь по коридору и имя коллеги не помнишь.

Паевский:

- Тоже симптом, но не такой характерный. Это бывает и у здоровых людей. Не нужно диагностировать себя самому, тем более – по одному симптому. Есть специальная шкала стресса, которой владеют психологи. Сходите к хорошему психологу.

Добрюха:

-Тут еще вопрос, где найти хорошего, как определить, что он хороший.

Алла:

- Акатинол мемантин, говорят, хорошо помогает, когда начинаются признаки когнитивные.

Добрюха:

- Вам врач прописал такой препарат?

Алла:

-Это было десять лет тому назад. Сейчас мне 70 лет.

Паевский:

- Этот препарат используется при болезни Альцгеймера.

Алла:

- Если просто с возрастом ухудшение памяти, его не стоит принимать?

Паевский:

- По препаратам – к врачу. Я вас не вижу. У меня нет высшего медицинского образования. Это препарат работающий. Он назначается. Его применяют и при Альцгеймере. Это блокатор глутаматных рецепторов.

Добрюха:

- Если врач назначил его грамотно, то он поможет. Еще нас спрашивают: «Гинкго Билоба – это растительный экстракт. Доказан ли его эффект? Неврологи очень любят назначать».

Паевский:

- Это все-таки БАД. Могу приводить примеры. Есть вещество, которое называется пирацетам или ноотропил. Его эффективность не доказана. Он, возможно, и работает. Возможно – нет. Были клинические испытания на 11 тысячах человек с деменцией – не помогло. В этом смысле он умственные способности не повышает. В любом случае выспаться и нормально питаться – лучше.

Роман:

- Я из Сергиева Посада. На формирование мозга национальность влияет?

Паевский:

- Нет. Никак не влияет.

Роман:

- Одна моя соседка еврейка сказала, что «мы умны, а вы – увы», о русских.

Паевский:

- На формирование самого мозга национальные особенности не влияют.

Добрюха:

- «Какие природные продукты полезны для мозга?» Мне сразу приходит в голову, что все думают, что мозг любит глюкозу. Поэтому давай наворачивать шоколадки, мед и так далее.

Паевский:

- Глюкоза не особо полезна для мозга. Глюкоза – это продукт, который дает мозгу энергию, причем прямо сейчас. Она мгновенно распадается и дает питание мозга. Поэтому сладкое действительно помогает нормальной работе мозга. Шоколад умнее вас не сделает, но даст возможность нормально работать.

Добрюха:

- Взбодрит?

Паевский:

- Просто нормально работать. Мозг получает достаточное количество энергии сразу же, напрямую. На этом методе основана ПЭТ – позитронно-эмиссионная томография. Мы пьем глюкозу, меченную радиоактивным препаратом, который в мозге распадается сразу же. Это не опасно. И именно в тех местах мозга, которые активны, туда попадает больше всего глюкозы и там больше всего распад. И эти места мы видим. Да, мозг ест глюкозу напрямую.

Добрюха:

- Совет перед экзаменом съесть шоколадку оправдан?

Паевский:

- Абсолютно работает. Но выспаться лучше. А еще лучше – учиться весь сезон.

Добрюха:

- Были исследования с кофе.

Паевский:

- С кофе вообще все интересно. Кофе на самом деле не взбадривает нашу нервную систему. Кофе – это антитормоз, он не дает работать тормозящим нейромедиаторам.

Добрюха:

- Наша слушательница написала, что у нее дочь – вегетарианка. Насколько это полезно для мозга?

Паевский:

- Я не знаю, какая вегетарианка эта девушка. Если она позволяет себе есть рыбу и яйца – славно.

Добрюха:

- Какие вещества из животных продуктов нужны для мозга?

Паевский:

- Вещества нужны не для мозга, а для организма. Если у вас плохо работает сердце, то мозгу тоже будет плохо. Любой другой орган – сердце, легкие – это, по-хорошему, кусок мяса. Мозг – это кусок жира.

Добрюха:

- Выражение «мозг заплыл жиром»…

Паевский:

- Это тавтология. Мозг – это жир. Большая часть мозга – это клеточные мембраны. А они все липидные. Нам нужно получение нормальных липидов – жиров.

Добрюха:

- Животных жиров?

Паевский:

- Естественно. Но опять же, самая большая проблема вегетарианцев в том, что они недополучают те же самые омега-3, омега-6 жирные кислоты, которые тоже влияют нормально на мозг. И для формирования липидов тоже важны. Витамин В12 нигде, кроме как в животных продуктах, не возьмешь. Если строгое вегетарианство, то хотя бы витаминные комплексы.

Добрюха:

- У нас встречаются выступления экспертов о том, что не доказано, что витамины из таких комплексов усваиваются в организме таким же образом, как витамины, полученные из продуктов.

Паевский:

- Да нет. Я в первую очередь химик. Витамин из коробочки и витамин из куска мяса, мало того, что имеет одну и ту же формулу, многие витамины из коробочки, получены из продуктов. Потому что синтезировать витамин В12… Роберт Вудворд, который получил в том числе и за него Нобелевскую премию, синтезировал его 11 лет. Это очень дорого было химическим синтезом получать В12. Поэтому он природного происхождения.

Добрюха:

- Полезна ли для мозга красная рыба?

Паевский:

- Сама по себе постановка вопроса – немножко миф. Вы можете отравиться красной рыбой, обожравшись ее в большом количестве.

Добрюха:

- Мы говорим о качественном продукте и в разумном количестве.

Паевский:

- Нам нужно нормальное сбалансированное питание. Чтобы мы получали нужное количество белков, жиров, углеводов, микроэлементов и витаминов. Если у нас все это есть… Опять же, мозг не сам по себе, он живет в организме. Если организм нормально работает, с мозгом все хорошо, не нужно его дальше мучить.

Добрюха:

- Но всегда хочется сделать еще лучше.

Паевский:

- Поговорим о нейротехнологиях. Наконец-то мы пришли к тому, что называется стимуляция мозга. Поскольку основной процесс, который в мозге происходит, это электрический импульс, который проходит по нейронам туда-сюда, обратно. Это как раз стимуляция мозга или магнитным полем, или электричеством. Это сквозь череп, не нужно вскрывать оболочку для этого, магнитным полем. Сильная вещь. Или проще – электричеством. Это пытаются использовать в быту. Это действительно работает. Стимуляция определенных областей мозга слабым постоянным током, кто-то переменным пытается сделать, это работает. Может улучшить память. Ненадолго, на пару часов. Эффект есть. Но буквально недавно было коллективное письмо большого количества исследователей в один из самых авторитетных журналов по медицине The Lancet, которые сказали: а давайте все эти эксперименты по стимуляции будут идти только в лабораториях. И никакого выхода на рынок гаджетов не должно быть. Точно стимулировать определенные зоны сам человек не сможет, и врачи сами не могут. В каждом мозге все происходит по-разному. Второе – изменение напряжения, силы тока, чуть-чуть ошиблись в расстоянии, времени стимуляции, - это может привести к обратному эффекту. Вы неделю по 15 минут в день стимулировали, и у вас память улучшилась ненадолго. А по полчаса в день – она, наоборот, ухудшилась.

Добрюха:

- А возможны ли необратимые эффекты?

Паевский:

- Если 220 включить… Такие слабые – нет. до конца не исследованы, не одобрены для применения.

Добрюха:

-Такие гаджеты уже где-то появляются в продаже?

Паевский:

- Это делают исключительно на добровольцах, в клиниках. Много сейчас экспериментируют с людьми и с электродами в мозге. Реально мы научились очень сильно использовать мозг для прямого управления, от автомобиля до протеза руки. Сейчас парализованный человек, в принципе, может уже взять протезом чашку чая и выпить. И это все развивается. Но это уже прокачка не мозга, а всего организма. Это будет интересно.

Добрюха:

- Нас спрашивают: «Появится ли волшебная таблетка?»

Паевский:

- Не появится. Я читаю много популярных лекций про медицину будущего. И в конце каждой лекции я говорю примерно следующее. Через 20 лет вы сможете заменить себе в организме всё. Напечатать новое сердце, легкие, заменить все кости, на собственные же, напечатанные с ваших же собственных клеток. Вы сможете поменять абсолютно все, кроме мозга. Поэтому мозг нужно беречь уже сейчас. Ведите здоровый образ жизни. Спите не меньше 7-8 часов в день, как бы вам ни хотелось больше работать. Реально, если вы выспитесь, вы сделаете больше за меньшее количество времени. Занимайтесь интеллектуальным трудом. Делайте что-то связанное с мелкой моторикой. От вязания и вышивания, до игры на гитаре, на пианино. Учите иностранные языки. В любом случае полезно будет. Причем желательно учить языки, не похожие на свои. Этого хватает. Правильное питание входит в здоровый образ жизни.

Добрюха:

- Спасибо.

Мифы и правда о нашем мозге: как улучшить его работу на основе современных данных науки и медицины?

00:00
00:00
Поделиться: Напечатать
Подпишитесь на новости:
 
ОБРАТНАЯ СВЯЗЬ
Московская студия 8-800-200-97-02
+7 (967) 200-97-02
СЛУШАЙТЕ ТАКЖЕ

Новости 24