Премия Рунета-2020
Россия
Москва
+10°
Boom metrics
Политика6 мая 2016 14:05

«Теневое ЦРУ» предсказывает войны в Восточной Европе и между Японией и США

Как часто сбываются прогнозы Stratfor, выясняем в эфире программы «Национальный вопрос» на Радио «Комсомольская правда» [аудио]
Как часто сбываются прогнозы Stratfor, выясняем в эфире программы «Национальный вопрос» на Радио «Комсомольская правда»

Как часто сбываются прогнозы Stratfor, выясняем в эфире программы «Национальный вопрос» на Радио «Комсомольская правда»

Баранов:

- Здравствуйте. В студии замредактора отдела международной политики Андрей Баранов. Сегодня мы поговорим о прогнозах, но не простых прогнозах, а сделанных одной очень и очень серьезной и уважаемой организацией американской, называется она Stratfor («Стратегические прогнозы»), еще эту организацию называют «Теневым ЦРУ». Потому что используют в своей работе отставных и даже действующих сотрудников этой разведывательной организации и других входящих в разведывательное сообщество США организаций, и их прогнозы, как правило, сбываются. Но не всегда, где-то 50 на 50. Ничего Stratfor не мог предположить о судьбе Крыма два года назад, это явилось абсолютным сюрпризом для них. Плоховато говорил о том, как будет складываться операция США и западной коалиции в Ираке (она затянулась на гораздо большие сроки, чем планировалось) и т.д. Но кое-что им предсказать удалось довольно точно.

Так вот, это «Теневое ЦРУ» предсказывает войны в Восточной Европе, в частности, с участием России и Украины, войну между Японией и США, и все это в достаточно обозримой перспективе. Может ли быть это или не может – вот это мы сейчас и обсудим в студии. У нас в гостях специалист по российско-американским отношениям Виктор Олевич. А также в студии корреспондент отдела международной политики Елена Чинкова. Лена, расскажи, что это за прогнозы.

Чинкова:

- Прогнозы были опубликованы этой весной без каких-либо точностей, подробностей. Упомянута Турция в качестве участника новой войны на Ближнем Востоке, Восточная Европа – там лидирует Польша. Единственное, указаны две противоборствующие стороны, это Япония и США, именно в морском противостоянии. Ни к какой дате это пока не привязано. Единственная дата, которую мы увидели, это 17-й год, но он связан с другим событием. Stratfor советует приготовиться к российскому вторжению на Украину. Конечно, это отдает некой фантастикой, но…

Баранов:

- Даже это отдает меньшей фантастикой, чем война США с Японией.

Чинкова:

- Да. Тем не менее, жизнь в последние годы у нас какая-то очень непредсказуемая, и организация все-таки солидная. Первый вопрос к нашему гостю. Виктор, как вы считаете, действительно ли есть в этом хоть какая-то реальность, и стоит ли прислушиваться?

Баранов:

- Можно ли вообще доверять Stratfor?

Олевич:

Во-первых, Stratfor имеет репутацию «Теневого ЦРУ», но, как и настоящее ЦРУ, занимается в том числе и провокациями, и спецпропагандой, а не только анализом. Поэтому в аналитике Stratfor открываются темы, которые, во-первых, муссируются для того, чтобы вызвать какие-то кривотолки, вызвать разговоры на какие-то темы, для того чтобы создать какую-то новую ментальную действительность. Stratfor в течение нескольких лет, основатель Stratfor Джордж Фридман предсказывал развал России.

Баранов:

- Он и сейчас предсказывает.

Олевич:

- Да. Война между США и Японией это тоже такая идея фикс основателя Stratfor, он эти идеи высказывал уже два десятилетия назад. Ничего из этого не стало реальностью. Япония была и остается одним из ключевых союзников Вашингтона в Дальневосточном регионе, в Тихоокеанском регионе, там находятся американские военные базы, и это один из основных союзников США в их противостоянии потенциальном с Китаем, с Россией, с другими странами региона, такими как Северная Корея, например. Поэтому представить себе, что в ближайшее десятилетие может разразиться война между Токио и Вашингтоном – это просто несерьезно.

Баранов:

- К нам присоединился еще один эксперт. Это директор международного Института новейших государств Алексей Мартынов. Алексей Анатольевич, тут Stratfor небезызвестный опубликовал сеть новых прогнозов, довольно странную, о том, что США будут воевать с Японией, о том, что будут войны в Восточной Европе с участием Польши, и Украина с Россией, наконец, вступят в войну. Ваше мнение, насколько серьезны эти прогнозы, и вообще можно ли им верить?

Мартынов:

- Конечно, это все носит такой характер антиутопии. И вообще надо понимать, что такое Stratfor. Мы слишком комплиментарно относимся к этой организации. Мы считаем, что это некое «Теневое ЦРУ», чуть ли не их клиенты это правительства ведущих государств мира и т.д. На самом деле это обычная экспертная частная контора, коммерческая контора, которая прямо заинтересована в заказах. И если вы обратите внимание, вот эти порции страшилок выстреливаются как раз, когда финансовый год закрывается. То есть это поиск новых заказов, это привлечение к себе внимания. Это тактика классическая в этом смысле, безусловно. Классическая тактика не только американских – разных спецслужб западных. Когда они специально нагнетают ситуацию, пугают собственные правительства и собственные парламенты, чтобы выбивать большие бюджеты для своей деятельности.

Баранов:

- Но все-таки что-то есть там?

Мартынов:

- Там нет ничего, чего бы мы с вами, сидя здесь вчетвером и имея нормальный навык работы с сетью Интернет, не могли бы: а) воспроизвести на свет и б) обладая определенными аналитическими способностями, не сделать каких-то прогнозов или выводов. Другой вопрос, что мы с вами нормальные люди, нам не надо никого разводить, извините, на деньги, поэтому мы будем более серьезно к этим вопросам подходить. Stratfor, к сожалению, превратился вот в такую контору.

Баранов:

- Обращаюсь к нашим слушателям. Действительно ли столь мрачно видятся и вам эти прогнозы?

Мы решили поинтересоваться мнением человека, чьи прогнозы сбываются гораздо чаще, чем у Stratfor. И этот человек – лидер ЛДПР Владимир Вольфович Жириновский.

Жириновский:

- Абсолютно нереально, между Японией и США вообще невозможна война. Они, скорее, могли прогнозировать войну между США и Китаем. Этого тоже не будет. По вопросам европейской войны у них есть план спровоцировать Украину против России, а Германию попросить помочь Украине в войне против России, ибо она будет проигрывать. И в тот момент, когда русская армия будет подходить к Киеву, может вмешаться Германия. То есть без НАТО, без ядерного оружия, такая локальная европейская война. За это они обещают немцам вернуть все золото и освободить от вассальной зависимости от США, где в Вашингтоне обычно утверждают кандидатуру на пост канцлера Германии, чтобы следующий канцлер, который будет после Ангелы Меркель, избирался бы свободно на заседании правящей партии в Германии. Но для этого она должна помочь Украине. Но Германия, скорее всего, на это не пойдет. Такую войну они наметили на лето 16-го года или лето 17-го года. Но такие планы у них часто возникают. Но это тоже будет нереально, Украина не способна вести боевые действия ни с одной страной мира, а Германия тем более не хочет таскать каштаны из огня для Дяди Сэма. Поэтому этот вариант тоже у них не пройдет, хотя в планах есть вот такая локальная европейская война с участием Украины и Германии против России. Но это тоже не получится. Скорее над Киевом взовьется русский флаг, и эта авантюра закончится освобождением всей Украины от нацистского режима.

Баранов:

- Я не знаю, конечно, насчет планов по вовлечению Германии. А вдруг он прав? Страшно становится.

Олевич:

- Да нет, конечно.

Баранов:

- Если говорить серьезно, тот же самый Stratfor выдал в апреле по Украине совершенно другой прогноз. Разочаровывается Украина в сотрудничестве с Западом, ничего не получается, и начинает разворачиваться обратно к России, что в нынешних условиях выглядит тоже довольно странно. То есть одновременно выдаются совершенно разные прогнозы.

Мартынов:

- Это предложение к бизнесу. Очень важно подчеркнуть, что Stratfor – коммерческая контора, которая не получает другого финансирования, кроме как тех денег, которые она получает от своих клиентов. Какие-то крупные трансконтинентальные корпорации, бизнес поменьше, некоторые правительства, может быть, каких-то стран пользуются услугами этих аналитиков. Но это такое коммерческое предложение. То есть такое: Москва, мы разворачиваем Украину в вашу сторону. От Москвы, насколько я понимаю, в данной ситуации никаких реакций не последовало, и не могло последовать, потому что все прекрасно понимают, что это за организация, что это за контора. Соответственно прошел месяц, и вот вам, пожалуйста, в обратную сторону. То есть это попытка медийного манипулирования повесткой, не более того.

Олевич:

- Дело не в том, что Stratfor надеялся на финансирование из Москвы. Вряд ли они настолько наивны. Скорее это такая медийная манипуляция. Через пару лет они смогут в любом случае сказать, что они были правы.

Баранов:

- В апреле у них был один прогноз, касающийся нашей страны. Звучал он примерно так. Россия разваливается, причем разваливается где-то к 30-35-му году. Не сильно так, чтобы коллапс, взрыв ядерный, а регионы становятся все более автономными, у изношенной центральной власти не хватает ресурсов, чтобы держать всех вместе. Доходит до того, что США вынуждены взять каким-то образом под контроль ядерное оружие, находящееся в этих регионах. Что думаете по этому поводу, это на кого рассчитано?

Олевич:

- Тут надо обратиться к биографии, к фигуре основателя Stratfor Джорджа Фридмана, человека, который родился в Венгрии, потом уехал в США. Он всю свою жизнь известен своими антисоветскими взглядами, позже антироссийскими взглядами. Одна из его идей фикс – развал России, то, что Россия обязательно и неминуемо развалится на части, что это ее судьба. Он пытается выдать, таким образом, желаемое за действительное. В этом, надо сказать, присутствуют и элементы такой спецпропаганды. То есть когда Stratfor среди прочих источников западных распространяет подобную информацию – фальшивую, лживую, пропагандистскую, они тем самым пытаются сделать эту информацию частью такого медийного и информационного поля в международном контексте. То есть заставить различных акторов, будь то на уровне государственных деятелей, на уровне информационных структур, медийных структур, поверить в это предсказание.

Мартынов:

- И принимать его во внимание.

Олевич:

- Да, либо принимать его во внимание. Если вспомнить 90-е годы, тогда подобных предсказаний делалось в десятки раз больше, чем сейчас.

Баранов:

- Да. И нас уже не должно было сейчас существовать.

Олевич:

- Можно вспомнить слова из начала 90-х годов, середины 90-х годов Збигнева Бжезинского, который обещал много-много раз развал России уже к 2000-м годам. Позже он говорил, что Россия спустилась так глубоко в ничтожество, что о ней никто и не вспоминает на Западе. Всё радикально изменилось…

Мартынов:

- Старик Бжезинский изменил свое мнение.

Олевич:

- В том числе и старику Бжезинскому пришлось измениться.

Баранов:

- Один такой ехидный наш слушатель так зло нам пишет: «Россия – сырьевая колония США».

Чинкова:

- Не с Брайтон-Бич пишет?

Баранов:

- Не знаю.

Олевич:

- Дело в том, что Россия не может являться сырьевой колонией США, хотя бы потому, что США практически не покупает нашу нефть.

Баранов:

- Они покупают двигатели космические.

Олевич:

- Да, космические двигатели. Практически в любом респектабельном американском магазине продаются антивирусные средства Касперского. Касперский это бренд на Западе, в том числе в США. Продается русская водка в ликеро-водочных магазинах, которая тоже является брендом.

Мартынов:

- Гражданский вариант автомата Калашникова для коллекционеров. Очень популярная вещь, кстати.

Олевич:

- Кстати, были заказы из американской политики и спецназа на «Сайгу» (до введения санкций, сейчас это сошло на нет, именно из-за санкций). Поэтому сырьевой колонией США мы никогда не были и не можем быть.

Баранов:

- Вот Татьяна из Железногорска пишет нам, говоря об этих прогнозах американцев: «Помечтать не вредно, а с такой армией, как у нас, не страшно».

Нам дозвонился Сергей. Сергей, слушаем вас. Вы откуда нам звоните?

- Из Москвы. Был такой поэт Пит Хейн, он писал так: «Создание новых идей – операция, доступная всем, и довольно несложная. Достаточно знать, в каких концентрациях мешать очевидное и невозможное». Это по поводу этих прогнозов.

А теперь мой прогноз. Мне кажется, в следующем году начнет разваливаться Евросоюз, и, наверное, шандарахнет в Америке супервулкан. Это, скорее всего, может произойти. И тогда американцам покажется страшно. И тогда такие прогнозы они не будут разрабатывать.

Баранов:

- Мы все-таки пожелаем американцам спокойствия. Не дай бог, если какое-то стихийное бедствие накроет кого бы то ни было. Достаточно вспомнить японское цунами, сколько бед оно принесло стране.

У нас на связи Константин.

- Здравствуйте. Владимир Вольфович, как всегда, прав, я считаю. Он обладает уникальным ясновидением. Скорее всего, так и произойдет. Только небольшое уточнение хочу сделать. Не наш флаг там будет развеваться, не то, что мы в Киев вступим, а, скорее всего, разбежится вслед за Яценюком все эта шобла, вся эта хунта. И Украина постепенно поймет и запросится в состав России.

Баранов:

- Я боюсь, что это «постепенно» будет очень долгим. Но, как говорится, действия ведете в правильном направлении.

Продолжаем обсуждать мрачные прогнозы американской организации Stratfor. Один из самых парадоксальных прогнозов это то, что США и Япония вступят в войну, причем в войну только на море. И случится это в достаточно обозримой перспективе. Мы связались с руководителем Центра японских исследований Института Дальнего Востока РАН Валерием Кистановым. Валерий Олегович, вот такой прогноз выдал Stratfor. Может ли это действительно случиться, хоть часть процента есть, что США и Япония вступят в войну?

Кистанов:

- Я думаю, это исключено совершенно. Не может быть такого в настоящий момент. Конечно, может быть, через много-много лет это и может быть чисто теоретически. Как говорится, никогда не говори никогда. Но в данный момент, в обозримой перспективе я такой возможности не вижу. Потому что Япония и Соединенные Штаты это ближайшие и важнейшие союзники военные друг для друга в Азиатско-Тихоокеанском регионе и на Дальнем Востоке. В настоящее время (впрочем, как и в весь послевоенный период) США были для Японии главным партнером военным.

Баранов:

- Зонтиком фактически.

Кистанов:

- Да, зонтиком, в том числе, кстати говоря, ядерным, который обеспечивал безопасность Японии. Во времена холодной войны это была безопасность против так называемой советской угрозы, после распада Советского Союза это уже угроза китайская. С сейчас отношения между Японией и Китаем очень напряженные. В Японии бытует уже возведенная буквально в ранг официального документа теория китайской военной угрозы. Потому что Китай очень активно ведет себя в Восточно-Китайском море, где требует, чтобы Япония вернула острова Сенкаку по-японски, Дяоюйдао – по-китайски.

Баранов:

- Да и искусственные острова там строят.

Кистанов:

- Нет, искусственные острова строятся в другом море – Южно-Китайском. Это тоже, кстати говоря, одно из яблок раздора между Японией и Китаем. В данный момент там больше противостояние вырисовывается между Китаем и США. Потому что там Китай строит острова, претендует на большую часть акватории Южно-Китайского моря, у него конфликты с Вьетнамом, Филиппинами, другими странами Юго-Восточной Азии. А Соединенные Штаты, Япония поддерживают эти страны в противостоянии с Китаем. И под предлогом обеспечения свободы судоходства, свободы полетов, воздухоплавания они ведут политику активную на сдерживание Китая. Китаю это очень не нравится. В настоящий момент именно эта проблема является главным охладителем японо-китайских отношений. И роль США в свете китайской угрозы только возрастает. А с другой стороны, Япония является важнейшим союзником Соединенных Штатов в Азиатско-Тихоокеанском регионе и главной их опорой в проведении своей такой напористой и, можно сказать, агрессивной политики.

Баранов:

- Вот видите, похоже, и здесь пальцем в небо попал Stratfor.

Чинкова:

- Хочу спросить наших гостей. Ведь японцы не забыли ни Хиросиму, ни Нагасаки. Возможно ли проявление когда-нибудь восточного коварства, чтобы добрососедские отношения дали трещину?

Мартынов:

- Вряд ли. Конечно, они не забыли, еще пока помнят. Пока есть то поколение, которое помнит. Естественно, все это уходит на нет. Тем более, как коллега справедливо заметил, слишком зависима Япония от США. Когда мы обсуждаем подобные прогнозы, мы представляем все это в такой реальной плоскости – война, какие-то японские корабли, американские, где-то еще война – на Украине, в Европе. У нас есть определенное представление об этом, какая-то картинка, какие-то эмоции, кровь, смерть и т.д. Но сегодня, в начале 21-го века, все больше набирают обороты войны виртуальные. И в этом смысле Stratfor также является такой боевой единицей виртуальной войны, в которой война идет за мозги, за сознание каждого конкретного человека. А то, что нельзя захватить (я имею в виду мозг или сознание), оно разрушается целенаправленно с помощью тех же мультимедийных технологий.

Отсюда все эти глобальные сети, в том числе и сесть Интернет, например, то же американское изобретение, которое распространено на весь мир. Не зря, например, Китай ограничил себя от этого воздействия. Вы знаете, что в Китае интернет запрещен?

Баранов:

- Ну, не совсем запрещен.

Мартынов:

- У них есть свой собственный. Они сделали свою собственную сеть, она очень похожа, но вот от этого внешнего воздействия они стараются себя обезопасить. То есть войны идут вот там. И в этом смысле Stratfor это вот такая боевая единица этой виртуальной глобальной войны. Да, нужно запугать, да, нужно закошмарить, нужно убить в вас любую способность к ментальному сопротивлению, к осмыслению реальности и т.д. Как первый радиослушатель написал, чего, дескать, вы тут все собрались, мы – сырьевой придаток, и точка. Вот он уже тот, чей мозг захвачен в этой войне.

Баранов:

- Алексей Анатольевич, в подтверждение ваших слов пишет нам Дмитрий из Москвы: «Нет пророка в своем Отечестве, как иронично подметил сам Господь. Вот и слушает народ заокеанских лжепророков, многократно подтвердивших этот статус несбывшимися предсказаниями. А что до Японии, так это совесть янки мучает за Хиросиму и Нагасаки».

Вот еще одно сообщение: «Америка сейчас это брежневский застой. 29 лет тут живу, в курсе. Настоящая политика Штатов – колотить понты. Казна разворована, военная техника устарела, на модернизацию денег нет. Владимир, Нью-Йорк».

Мартынов:

- А вот Владимир из Нью-Йорка как раз не поддается этому воздействию. Надо беречь таких Владимиров.

Баранов:

- Еще одно сообщение, от Вячеслава: «США и Япония – бред полный. Сюзерен не будет воевать против вассала. Украина и Россия – тоже бред. Украины хватит на 2-3 дня максимум».

Олевич:

- По поводу Украины стоит заметить, что полномасштабной войны Украины с Россией никто и не ждал. У Украины просто нет таких ресурсов – военных, материальных, промышленных, – для того чтобы вести полномасштабную войну. Единственное, для чего использовалась война, один из основных моментов, - война на Донбассе была поводом для введения санкционного режима и его ужесточения против России. И каждый раз, когда этот режим необходимо было ужесточить, каждый раз, когда Вашингтону необходимо было убедить европейские столицы, убедить Париж, убедить Берлин, убедить Европейский союз поддержать новые санкции, не отменять уже принятые санкции, каждый раз мы видели нагнетание ситуации на Востоке Украины. Здесь, конечно, нельзя исключить, что такое нагнетание возможно в будущем. Там сохраняется пока статус-кво, но нельзя исключить, что США выйдут на подобные действия снова.

Чинкова:

- А как журналисту или условному Владимиру отличить адекватный прогноз от страшилок и спецпропаганды?

Баранов:

- Прожить и подождать, сбудется или нет.

Мартынов:

- Безусловно. Но дело даже не в этом. Дело в критическом восприятии любой информации. И в этом смысле, кстати сказать, профессия журналиста или журналист как отдельная боевая единица, он наиболее подготовлен. Потому что критическое восприятие любой информации, оно заложено в основу журналистской профессии. Журналист же это не тот, кто ретранслирует то, что он где-то там нашел в интернете или увидел. То есть журналист все-таки тот, кто критически осмысливает поток информации и выдает свое видение, свое восприятие. И в этом смысле журналисту легче, чем простому человеку.

Баранов:

- Лена, мы связались ведь и с американскими экспертами.

Чинкова:

- Да. Которые более заслуживают доверия. Директор Центра военно-политических исследований Гудзонского института Ричард Вайтс. Он нам ответил в письменной форме, поэтому позвольте мне зачитать: «Война между США и Японией нереальна. Перспектива активной войны в Европе очень низкая, за исключением конфликта в Нагорном Карабахе». Напомнил нам, что Stratfor «полностью коммерческая структура, без каких-либо связей с властями». Также заявил нам, что предупреждение биографа Хиллари Клинтон (я напомню, дама совсем недавно предупредила всех интересующихся политикой людей, что в случае своего избрания Хиллари приведет мир к третьей мировой войне) – эта дама преувеличивает по той же причине, что и Stratfor. «Заинтересованы они в продаже своего продукта и в привлечении внимания».

И напоследок я попросила его поделиться собственным прогнозом. Вот с этим он меня, простите, обломал. Сказал, что предпочитает дождаться итогов непредсказуемого предвыборного года в США.

Мартынов:

- Единственное, в чем он ошибся, что Закавказье все-таки не европейская часть, это Ближняя Азия.

Баранов:

- Почему? Географически это Европой считается.

Мартынов:

- Какая же это Европа? За Кавказскими горами – это не Европа.

Баранов:

- Армения, Грузия и Азербайджан – это все-таки к Европе.

Мартынов:

- Совсем не Европа.

Олевич:

- Их манит европейская мечта. Это то, что называлось в старое время Малая Азия. Армения, Грузия, Азербайджан это Малая Азия.

Баранов:

- Вопрос нашим экспертам. Ваш глобальный геополитический прогноз на ближайшие 5 лет? И кто победит на выборах в Соединенных Штатах?

Олевич:

- Наибольшие шансы на победу в американской президентской гонке, к сожалению для нас, у кандидата от демократической партии Хиллари Клинтон.

Баранов:

- Почему?

Олевич:

- Потому что ее поддерживает не только демократически истеблишмент, но и существенная часть истеблишмента оппозиционной ей республиканской партии. То есть партия, от которой выступает кандидатом Дональд Трамп, не готова и не желает его поддерживать. Буквально в последние несколько недель об этом заявили и спикер Палаты представителей США республиканец Пол Райан, об этом заявил клан Бушей, которые были весьма им обижены. Дональд Трамп во время дебатов всячески унижал, обижал, называл тупицей и т.д. Джека Буша. Такая серьезная олигархическая семья, как клан братьев Кохов, заявила о том, что при определенных компромиссных решениях готовы поддержать даже Хиллари Клинтон. То есть номенклатура республиканской партии, сенаторы и конгрессмены республиканские, губернаторы, руководители заксобраний штатов, они откровенно высказывают свое неодобрением Трампом. Некоторые из них даже идут так далеко, чтобы заявить, что он вовсе не республиканец, не аутентичный республиканец.

Баранов:

- А рядовой избиратель что говорит?

Олевич:

- Что касается рядового избирателя. Основа поддержки Дональда Трампа в США это средний класс и белый рабочий класс. Это те люди, которые считают, что Америка за последние 20-30 лет, за последние несколько десятилетий идет не туда, мягко говоря. Что приезд все новых и новых мигрантов, мультикультурализм, другие культурные, экономические и политические события продвигают Америку все дальше и дальше от той Америки…

Баранов:

- Но их же очень много. Почему они не могут обеспечить победу Трампа?

Олевич:

- Их всё меньше. Против него настроено латинское население страны, так как он обещает депортировать более 10 миллионов нелегальных мигрантов из Мексики и Центральной Америки. Против него настроены афроамериканцы, против него настроена и огромная часть белого населения, которое склонно поддерживать демократов. Кто-то из-за того, что Хиллари Клинтон – женщина, она популярна среди женщин.

Баранов:

- Алексей Анатольевич, а что вы думаете по этому поводу?

Мартынов:

- Я думаю, что если Трамп все-таки будет номинирован кандидатом в президенты (я имею в виду от республиканцев) на летнем съезде, у него есть очень серьезный шанс победить. Потому что вместе с тем, о чем коллега сказал (я имею в виду антирейтинг, который у него достаточно большой), у него очень высокий рейтинг, причем он на подъеме. Это уже с точки зрения технологий. Что делает Трамп? Он говорит то, что хочет слышать сегодня среднестатистический американец. Он же не придумывает ничего от себя, причем он говорит это в такой экстравагантной открытой форме. И рейтинг его растет. То есть антийрейтинг не поднимается, а рейтинг поднимается. У Хиллари ситуация с точностью до наоборот, если посмотреть с технологической точки зрения. Конечно, если вот эта двойка выходит от республиканцев (а по-другому не может быть, обязательно кто-то должен быть от республиканцев), если Трамп от республиканцев выйдет против Хиллари Клинтон, то шанс победить у него есть.

Баранов:

- У нас есть звонок.

- Меня зовут Андрей, я из Иркутска звоню. «Теневое ЦРУ» - конечно, всё переврали. Но, с другой стороны, войны, конфликты, они и в Европе, и между Америкой, конечно, будут. Самое интересное, нас, наверное, будут сталкивать с Китаем. Вот чего я боюсь.

В Украине тоже мелкие конфликты будут. Войны не будет, конечно, но мелкие конфликты будут.

Баранов:

- Давайте вернемся ко второй части нашего вопроса – геополитический прогноз.

Олевич:

- Если обратиться к вопросу последнего слушателя, войны между Россией и Китаем все-таки ожидать не стоит. Китай заинтересован в сохранении своего экономического роста, не планирует каких-либо агрессивных войн в ближайшие годы и десятилетия. Конечно, что-то может измениться во внешней политике Китая, но на данный момент руководство китайское настолько увлечено идеей построения общества со своим масштабным средним классом, что сейчас Китаю не до того, чтобы воевать с Россией, и этого не будет.

Я хочу вернуться к вопросу о предвыборной гонке. Все, что говорил Алексей, это верно, за одним исключении. При том варианте, что в США выборы проходят как бы совершенно честно. Но на самом деле…

Мартынов:

- Пересчет бюллетеней вручную.

Олевич:

- Боюсь, то, что нас ждет в этом году, будет еще круче, чем 2000 год. Потому что уже тот факт, что крупнейшие республиканские деятели и политики открыто заявляют в последние недели о том, что они не готовы поддержать кандидатуру Трампа, говорит о том, что их планы радикально отличаются от проведения съезда, на котором Трамп спокойно будет выбран их официальным кандидатом. Есть различные варианты. Например, есть планы вывести третьего кандидата, именно для того, чтобы потопить Трампа.

Баранов:

- Алексей Анатольевич, ваш геополитический прогноз?

Мартынов:

- О каком сроке мы говорим?

Баранов:

- Пять лет.

Мартынов:

- Я думаю, что не стоит идти в той повестке, которую нам навязывают информационные враги типа Stratfor, и думать о том, что будет война там, будет война здесь, давайте бояться и т.д. Давайте будем думать о том, как нам противодействовать или на этом поле противостояния достойно выступать. Я имею в виду виртуальное пространство, где идет борьба за умы, за сознание людей. И в этом смысле мы должны создать определенные иммунитеты, которые защитят наших людей.