«Если «Динамо» пробьется в еврокубки, а сборная – на ЧМ, интерес к Фомину из Европы увеличится кратно»
Известный футбольный агент – об интересе к российским игрокам из Европы и тенденциях рынка
В большинстве стран Европы закрылось зимнее трансферное окно. В рамках его российские клубы расстались с рядом звезд РПЛ, такими как Сердар Азмун или Тонни Вильена. А на финише периода появились сообщения об интересе клуба Английской Премьер-лиги «Кристал Пэлас» к полузащитнику «Динамо» Даниилу Фомину. Известный агент Александр Маньяков рассказал «КП Спорт», почему этот переход не состоялся, дал оценку трансферному рынку и прокомментировал ряд знаковых переходов игроков РПЛ.
«Кристал Пэлас» собирается вернутся летом к кандидатуре Фомина»
— В это трансферное окно сразу несколько игроков из РПЛ заключили контракты с клубами из Топ-5 лиг Европы: Азумун, Вильена, Жиго… К вашему игроку Даниилу Фомину был обозначен интерес со стороны английского «Кристал Пэлас». Значит ли это, что в Европе появился интерес к футболистам из российского чемпионата?
— Глобального интереса нет. В топ-лигах наш чемпионат не мониторят. Смысла нет. У нас здесь достаточно высокие зарплаты у футболистов, у которых по европейским меркам достаточно средний уровень. Но такова тенденция. Такие же высокие зарплаты в Эмиратах, в Катаре, в Саудовской Аравии. Удел богатых стран – платить хорошие деньги футболистам.
То, что есть интерес к Фомину из Европы, это чисто моя работа. У Дани есть желание попробовать себя в сильном европейском чемпионате. Когда он переходил из «Уфы» в «Динамо», мы это с руководителями клуба обсуждали. Пришли к тому, что в контракте у игрока сумма выкупа для ухода в российский клубы не проставлена. То есть «Динамо» при трансфере в России имеет право требовать любую сумму. А при переходе в Европу такую опцию прописали.
Сколько «Спартак», «Локо» и «Краснодар» потратили на новых игроков
— Какая сумма?
— Не имею права говорить. Но указаны порядка 10 ведущих европейских чемпионатах, для которых такая опция прописана. На Европу в «Динамо» смотрят положительно. Когда мы все это обсуждали, Дмитрий Александрович Гафин (советник председатель Cовета директоров «Динамо» Юрия Соловьева), сказал, что, помимо задач, которые стоят перед клубом, еще очень важно, чтобы Европа видела, «Динамо» — топ-клуб, там играют футболисты, которые дорастают до этого уровня.
— Интерес к Фомину и его цена растут вместе с успехами «Динамо»?
— Да. Очень важно, чтобы «Динамо» попало в еврокубки и удачно там выступило. И нам очень важны сейчас игры за сборную. Если Даниил себя проявит в мартовских играх, и национальная команда пробьется в Катар, думаю, вероятность его хода летом возрастет кратно. «Кристал Пэлас» внимательно следит за ним. У этой команды была цель номер один – ван де Бек. Потому что они хотели проверенное качество, хотели взять футболиста из английской лиги. Но он перешел в «Эвертон». А брать русского в последний день трансферного окна практически невозможно. Потому что такой трансфер связан с целым ворохом организационных проблем – визы, медосмотр, подписание контракта, разрешение на работу. Это очень сложно сделать в один день.
— Какова вероятность, что «Кристал Пэлас» вернется к кандидатуре Фомина летом?
— Сегодня разговаривал с партнерами по этому вопросу, они сказали, что «Кристал Пэлас» никого не взял. И сказали, что к обсуждению Даниила Фомина вернутся, интерес к нему конкретный. Если будет удачная европейская кампания в рядах сборной России, этот интерес умножится на два.
«Даниил спокойно относя к сообщениям об АПЛ»
— Как воспринял эти новости Даниил?
— Спокойно, он достаточно сдержанный парень. Но понятно, что он, как любой амбициозный игрок, стремится попробовать себя в Английской премьер-лиге и в Европе вообще.
— У него есть предпочтения по чемпионатам?
— Не обсуждали предметно. Но больше зависит не от лиги, а от команды, которая зовет. В чемпионате Испании, например, может звать команда из середины турнирной таблицы, а в чемпионате Германии – команда, которая на что-то претендует. Ясно, что предпочтение будет отдано второй команде. Хочется завоевывать титулы, бороться не за выживание, а за призы.
— Все помнят историю «Кристал Пэлас» и Федора Чалова. Игрока тогда не отдали, и карьера Федора расстроилась, пошла на спад.
— Да, он, видимо, оказался в эмоциональной яме. То, что он не ушел в «Кристал Пэлас», наложило отпечаток на его сегодняшнее состояние. Я думаю, мечта любого игрока – попасть в АПЛ. Это другой уровень медийной освещенности, другой уровень боления, инфраструктуры, тренировочного процесса. Леонид Викторович Слуцкий рассказывал, про тренировки «Халл Сити» — там уровень интенсивности занятий задает даже не тренер, а футболисты. Настолько они заряжены, настолько у них соперничество и футбол в крови. Футбол в Англии – религия.
Как то мы ездили на игру «Интер» — «Тоттенхэм». Стадион «Тоттенхэма» находится на окраине города. Там поймать такси после матча практически невозможно. А дойти до метро – умрешь на полпути. Ночной Лондон, мы удается взять такси через два часа после матча. Разговорились с водителем, спрашиваем: Ты местный? — Да, с этого района. — За кого болеешь, за «Тоттенхэм»? – О, нет! У нас команда в четвертом дивизионе играет, вот стадион. — Народ ходит? — Сейчас мало – четыре тысячи в среднем на игру. Вы представляете команда четвертого дивизиона? И четыре тысячи.
Нападающий ЦСКА Чалов продолжит карьеру в Швейцарии
— С Фоминым может произойти что-то подобное тому, что происходило с Чаловым?
— Думаю, нет. Я хорошо знаю Даню. Он очень гармоничный, взвешенный человек. Он не поддается на перепады настроения. А главное, в «Динамо» сейчас подобралась очень хорошая команда, обстановка внутри клуба очень позитивная.
«Фарке отметил, что организация в «Краснодаре» — это топ-уровень»
— В это европейское трансферное окно произошло немало знаковых переходов в клубах РПЛ. Например, «Спартак» сменил большую часть своей группы легионеров. С чем связано переформатирование клуба?
— Стратегия меняется с приходом тех людей, которые эту стратегию определяют. Сейчас руководители «Спартака» доверились итальянским специалистам Ваноли и Каттани. Я думаю, что сейчас мы видим реализацию некой стратегии, которую, Лука Каттани донес до главных акционеров «Спартака».
— Со стороны все равно выглядит странно. Приходит игрок сборной Люксембурга, приходит нападающий сборной Ямайки. Это понижение планки?
— Во-первых, за последние годы уровень РПЛ упал, это несомненно. И легионеры – важный показатель, который сигнализирует об этом. Когда-то у нас играли Халк, Витсель и Гарсия, а сейчас достаточно средний уровень легионерского состава. Но при этом в каждой стране есть интересные футболисты, с определенным набором качеств и с определенной перспективой. Если анализировать то, что делает «Спартак», нападающий сборной Ямайки Николсон приехал из достаточно конкурентоспособной лиги – из Бельгии. Люксембуржец Перейра — из чемпионата Швейцарии. То есть их взяли из лиг, откуда люди уходят на повышение в Англию, в Германию, во Францию, в Испанию.
Андрей Червиченко разобрал трансферы «Спартака»
— Российские клубы в последнее время продают игроков в Европу намного дешевле, чем покупали. Жиго уходит не за те деньги, за которые его приобретали. Азмун потенциально мог быть продан за 20-25 млн, а уходит за кратно меньшую сумму. Вильена отдадут в два раза дешевле, чем брали… Тенденция?
— Точно не стечение обстоятельств. Если брать трансферы на выход, можно легко пересчитать тех, кто уходил из РПЛ с плюсом для клуба. Из более-менее обозримого прошлого на ум приходит трансфер Промеса в «Севилью» и Паредеса в «ПСЖ». Тут целый комплекс причин. Это истории и про то, что в российские клубы легионеру едут зарабатывать, а не развивать свою карьеру. Тут вопросы и к менеджменту, и к уровню лиги. И еще мне кажется, что мы становимся заложниками нашей имперскости. Клубы тратят деньги для достижения определенных результатов. Для них важно не заработать на трансферах, а решить определенную спортивную задачу. Тот же «Краснодар», проведя ударное трансферное окно, потом удачно играл в Лиге чемпионов и в весенних стадиях еврокубков. Выход в плей-офф Лиги Европы для них оправдывал определенные потери на трансферах. Они вложили деньги, достигли определенного результата и могут считать этот отрезок успешным для себя.
— Получается, что это не бизнес, а перформанс?
— Галицкий доволен таким положением вещей?
— Очевидно, что для него футбол — это не бизнес, в том понимании, которое обычно в это слово вкладывают. Для него «Краснодар» — даже не хобби, а страсть. Это его жизнь. Он готов тратить деньги на то, что ему нравится.
— Вы понимали, что происходит этой зимой в «Краснодаре»?
— Вас это удивляло? Смена тренера, опять же определенное переформатирование команды?
— Нет. Но при этом все эти процессы не были прогнозируемы. Потому что до последнего момента Гончаренко никто увольнять не собирался. Та программа, которая была заложена на первый сбор, была программой Гончаренко. Ее пришлось потом изменять, когда поняли, что с тренером они расстаются. К примеру, Виктор Михайлович запланировал две товарищеские игры, последнюю с «Жилиной» на том сборе должны были играть двумя составами. И уже Фарке на ходу все перекраивал.
— Фарке какими глазами смотрит на наш футбол?
— Я с ним не общался. По разговорам с руководителями «Краснодара», можно сделать вывод, что он пока вникает в суть. Но ему нравится организация. Он говорит, что процессы в «Краснодаре» поставлены на очень высокий уровень. Тренировочный процесс, обслуживающий персонал, подход ребят к тренировкам, условия, в которых команда тренируется и живет, — все на топ-уровне даже для Европы.
«Истории Кварацхелии и Чалова похожи. Не справляются с грузом ожиданий»
— Еще один пример — Кварацхелия и «Рубин». Летом был целый сериал: какие клубы интересуются этим игроком, и суммы фигурировали самые фантастические. Что это было? Неудачная рекламная кампания?
— Нет. Я точно знаю, что были реальные предложения. Просто «Рубин» не готов был отпускать футболиста за те деньги, которые предлагались.
— Но сейчас тишина. И сам Кварацхелия уже не тот, кем все восхищались год назад, и у клуба денег нет.
— Это история, созвучная с историей Федора Чалова. За ним тоже очередь стояла, а сейчас дай бог, чтобы он себя в чемпионате Швейцарии перезагрузил. У Кварацхелии, я думаю, проблема больше в ментальности футболиста, чем в менеджменте «Рубина». Просто игрок пока не справляется с тем грузом информации, ожиданий, которые на него свалились. Он еще молодой парень. И здесь осуждать его ни в коем случае нельзя. Так бывает. И при всем при этом он очень хороший футболист, это видят все.
— Самый заметный трансфер зимы – покупка «Зенитом» Юри Альберто. Это удача?
— Точную трансферную оценку этого перехода можно дать только со временем. Мы видели разные примеры. Бывало, брали футболиста и все удивлялись: зачем он вам? А он потом оказывался системообразующим игроком и все рукоплескали менеджерам. Но были и обратные примеры. Вы помните, «Спартак» покупал Кавенаги? Он приезжал в статусе суперзвезды, за которым пол-Европы бегало. Но не сложилось у него в России, не оправдал ожиданий. Деньги за трансфер еще не дают повода для того, чтобы понять, хороший это футболист или плохой… В России очень тяжело адаптироваться. У нас, к примеру, немного чернокожих ребят приезжают напрямую из Африки. Чаще транзитом, проведя в Европе несколько сезонов. А в Голландию, Бельгию, Чехию, Польшу, Хорватию и даже в Черногории – с удовольствием едут. Они там лучше чувствуют, чем у нас.
Что известно о новичке «Зенита» Юри Алберто
— Это климат или менталитет?
— Юри Альберто в «Зените» — пятый бразилец. Это целенаправленная политика клуба — брать из одной страны?
— Все определяет соотношение цена/качество. Просто в Бразилии очень много хороших качественных футболистов. Там легче найти за определенную сумму определенного качества исполнителя.
«В Локомотиве» хотят, чтобы в футбол играли молодые и голодные»
— В «Локомотиве» очень много трансферов на выход и на вход. Вы понимаете концепцию, которую в «Локомотиве» немецкая бригада менеджеров претворяет в жизнь?
— Если в трех словах, то идет омоложение состава. Я беседовал с Рангником и с Томасом Цорном этим летом. Были футболисты, с которыми я работаю, к которым «Локомотив» проявлял интерес. У Рангника интересная позиция, он считает, что в футбол должны играть молодые и голодные. Я ее поддерживаю. В этой парадигме клуб и двигается.
— Есть ощущение, что за молодыми и голодными охотятся все. Вы видите возросший интерес к молодым российским игрокам?
— Это происходит независимо от национальности. В связи с тем, в какой политической обстановке наша страна находится, денег в стране стало меньше. В футбол вкладываются уже не такие огромные суммы, как раньше. Тот вектор, который выбирает менеджмент ведущих клубов, он правильный. Брать пусть даже где-то и дорогих, но молодых футболистов, с прицелом на то, что кого-то можно будет продать.
Почему лучший легионер «Спартака» Жиго покидает Россию
— Цены на молодых футболистов взлетели?
— Я бы не сказал. Важный момент – это решение по лимиту. Его пока нет, и рынок находится в ожидании. Если лимит будет, как говорят, 12 легионеров в заявке, — это одно. Если качнется в ту или иную сторону, будет другое. Но если мы говорим про русских молодых ребят, то они всегда были в цене.
— А как на счет зарплат? Они растут?
— Нет, зарплаты даже припадают – в российском футболе меньше денег, мало в каких клубах платят в евро по курсу. Раньше это была повсеместная практика, то сейчас если обговаривается зарплата в евро, то она привязываются к какому-то курсу. Условно говоря, если у нас сегодня евро стоит 88 рублей, то в контракте указано, что курс при выплате зарплаты футболисту не может быть выше этого значения. Так клубы страхуются от скачков курса.
«Футболист из первой лиги Голландии обойдется дешевле, чем из ФНЛ»
— Клубы готовятся к изменению лимита?
— Ожидается решение, что число легионеров будет увеличено, и брать новых иностранцев значительно легче, чем сокращать их количество. Впрочем, нынешнее трансферное окно показывает, что клубы сейчас более взвешенно подходят к приобретению игроков. Но изменение лимита в любом случае влияет на рынок. Вот у меня на работе сейчас один трансфер – русский молодой крайний защитник. Он интересный. Но многие клубы говорят: а зачем нам торопиться? Давайте подождем решения по лимиту. За эти деньги, которые клуб просят за этого молодого игрока, можно привести более зрелого иностранца, который поможет в среднесрочной перспективе решить какие-то задачи.
— Раньше считалось, что есть позиции на поле прямо под российских игроков. К примеру, легионеров не так часто покупали на позицию крайних защитников. Как сейчас?
— Нет, все определяет рынок и существующее предложение на этом рынке. Сейчас выбор тех же крайних защитников с российским паспортом ограничен. Если помните, буквально пять лет назад здесь был выбор. На чемпионате мира справа у нас было два неплохих крайних защитника – Смольников и Фернандес, слева – Жирков, Кудряшов. Они были все в расцвете, и была еще конкуренция. А сейчас на этих позициях образовался вакуум. Футболисты из космоса не прилетают хорошие, их надо готовить.
— Молодежная сборная России за многие годы играла на чемпионате Европы, сейчас у них все неплохо в новом отборочном цикле. Эти результаты как-то влияют на спрос на российских игроков?
— Еще раз повторюсь, за рубежом нашу лигу не смотрят. Потому что футболиста, сопоставимого по качеству с игроком из Европы, из России приобретать сложнее и дороже. Простой пример. Мой хороший приятель Дмитрий Гунько сейчас возглавляет «Арарат-Армения» из Еревана. Великолепный тренер, они идут на первом месте. Он говорит, что им привозят легионеров за меньшие деньги, но по качествам игровым лучше, чем россияне, которых предлагают. То есть из первой лиги Голландии обученный футболист обойдется дешевле, чем из ФНЛ.
Но участие в чемпионатах мира и Европы определенную рекламу дает. Все помнят, как после Евро-2008 четыре наших игрока уехали в Англию. Если мы приучим, что сборная России всегда на крупных форумах – это хорошая реклама российскому футболу. Значит, мы в футбол играть умеем. Именно поэтому для всех важно, чтобы сборная России попала на ЧМ-2022.
— Молодые игроки сейчас в России готовы жертвовать частью зарплаты, чтобы поиграть в той же Англии?
— Как раз сейчас в Англии будут сейчас платить не меньше, чем в России. Это самая высокооплачиваемая футбольная страна. И в топ-5 Европы платят хорошо. А у нас в России зарплаты как раз упали. Сейчас очень благоприятная обстановка для того, чтобы уезжать из России, и в Европе это знают. По Фомину мне звонили из Германии и наводили справки, если мы такую зарплату дадим, Даниил поедет? Я говорю – да, поедет. А зарплата сопоставима с динамовской.
— У нас в топ-5 Европы выступает четыре игрока: Черышев, Миранчук, Кокорин, Головин…
— Пять. Иосифов уже пробивается в Испании.
— Хорошо, пять. Но первые четверо слишком часто травмируются. Почему?
— Конкуренция выше, интенсивность даже на тренировках больше. Нужно быть готовым к такому тренировочному процессу, к тому темпу, который существует внутри команд в топ-5 Европы каждый день. Если нашему хорошему игрок не выпрыгивая из штанов, не заставляя себя, ежедневно выкладываться на 110 процентов, хватает, чтобы быть заметным в нашем чемпионате, то там этого не достаточно. А перестроить себя на другую работу в 25-26 лет уже сложно. Это реально очень сложная внутренняя работа. Молодым легче.
— То есть, надо уезжать в 20 лет с небольшим? Или еще раньше?
— Надо ехать готовым футболистом и надо ехать туда, где тебя реально хотят. И при этом осознавать, куда ты едешь. Уехать ради того, чтобы только уехать? Я категорический противник такой постановки вопроса.
«Из-за ТВ-контракта намечается большое сражение за право остаться в РПЛ»
— У вас есть прогноз на два-три года вперед, что будет с российским футбольным рынком?
— Мне сейчас нравится, что РФС начинает реально развивать юношеский футбол, молодежный футбол, детский футбол. Делаются региональные центры по всей стране. Открываются юношеские лиги – ЮФЛ-1, ЮФЛ-2, ЮФЛ-3 даже. Это тоже огромный плюс, потому что зачастую многим региональным клубам и школам как раз не хватало организованной соревновательной практики. Я надеюсь, что в ближайшие 5-6 лет это даст свои плоды. Уже дает. То есть, если реально брать молодых ребят до 17-18 лет, у нас уже есть интересные пацаны и сборные юношеские отбираются в элитные раунды своих чемпионатов Европы. Молодежные сборные хорошо играют. Это позитивные сигналы. Чем выше будет средний уровень российских футболистов, тем будут выше уровни лиги. А легионеры уже будут подтягиваться, не будет смыла брать откровенно слабых.
— Телевизионный контракт очень вырос со следующего сезона. Приготовились ли уже клубы тратить эти деньги?
— Пока приготовились сражаться за эти деньги. У тех клубов, которым такое повышение делает погоду, голова сейчас забита как остаться в РПЛ. Посмотрите, какая плотность в низу турнирной таблицы, битва за то, чтобы остаться, ожидается очень мощная. Все видят перспективу и хотят зацепиться за эту перспективу, это – 200 процентов. А по поводу того, готовы ли они тратить или нет… Мне кажется, самая большая проблема в том, что менеджмент российского футбола живет сегодняшним днем. И это реалии жизни. Потому что ты можешь планировать все, что угодно. А завтра пришел новый губернатор, пожал тебе руку и назначил другого управленца. Поэтому почти все решают задачи здесь и сейчас, а дальше, как говорится, разберемся.