Накануне Олимпиады в Милане на Радио «Комсомольская правда» побывал легендарный хоккеист, депутат и общественный деятель Вячеслав Фетисов. И рассказал:
- Почему не будет посмотреть Олимпиаду, откуда нас выгнали
- Что скажет спортсменам, которые все-таки поехали на Игры в Италию
- Когда нас вернут на международную арену
- Как пересекался с Трампом
- Что происходит с матчем КХЛ против НХЛ
- Что отвечает, когда его называют врагом Америки
- Как играл в хоккей с Владимиром Путиным
«Мы слишком долго соглашались на чужие правила, надеясь, что это временно»
— Вячеслав Александрович, начинаем мы с самого актуального вопроса: а вы будете смотреть Олимпиаду, где впервые не будет российских хоккеистов?
— Я понимаю, сейчас это самый популярный вопрос, но я уже высказал свою позицию. Попробую изложить ее подробнее. Россия – великая спортивная держава и наши спортсмены заслуживают выходить на старт под своим флагом, а не в статусе временно допущенных. Мы слишком долго соглашались на чужие правила, надеясь, что это временно. Но временно, как известно, часто становится постоянным. Сегодня речь идет не только о спорте. Это вопрос национального достоинства и уважения к стране. Я убежден – выступать без флага и гимна – это не норма и не повод делать вид, что ничего не происходит.
Я переживаю, конечно, за спортсменов, за то, что для многих из них мечта сегодня неосуществима. Не по их вине. Это тяжело воспринимается всеми и мною, в том числе. Так же я понимаю, что у государства и спортивного сообщества есть обязанность защищать своих спортсменов и их право представлять Родину. Мы должны думать о будущем, о детях, которые сегодня идут в секции, смотрят, в каких условиях их кумиры выходят на арены. Если мы приучим их к мысли, что можно соглашаться на унижение, мы потеряем гораздо больше, чем медали. Спорт – это не только рекорды, но и ценности, которые мы передаем следующим поколениям. Как человек, который прошел путь от дворовой площадки до олимпийского Олимпа, конечно, я все это понимаю. Ну и закон сильных гласит – сам себя не уважаешь, уважать никто не будет. Но понятно, будет это все в новостных так скажем изданиях и по телевизору, везде и, конечно, буду видеть, буду радоваться победам.
— Но смотреть не будете?
— Я считаю, что это неправильно – смотреть то, откуда нас выгнали. И я хотел бы себя поставить на место спортсменов, которых не допустили. Почему одиночников фигуристов допустили по каким-то надуманным правилам, а пары и танцоры остались дома? Вот представляешь, катается на одном льду одиночник и ребята, которые никуда не поедут? Как будут себя чувствовать те, кто засветился или не засветился, как сейчас говорят…Ну и вдруг ты поздравил дедушку с 9 мая, с Днем Победы – и попал в немилость к тем, кто принимает решение. А те, кто молчат в соцсетях и ничего не говорит ни в поддержку СВО, могут поехать. Не знаю, насколько им разрешат там улыбаться или что-то еще говорить.
С другой стороны, мы уже четыре года на войне, наши ребята погибают за флаг и за гимн, а здесь нас демонстративно, так скажем, ставят на колени таким образом. В этом году как раз 10 лет, как нас лишили флага и гимна, надо было сразу сказать, что мы вернемся только тогда, когда в полной мере будем иметь такие же права, как все остальные – то есть, с флагом и с гимном. Я думаю, тогда бы не предлагали нам всякие подачки, ничего бы не сулили, а просто было бы принято решение, что возвращаем Россию с флагом и с гимном.
«Я все равно пожелаю удачи нашим спортсменам»
— Вячеслав Александрович, возможно, вам удалось пообщаться с теми спортсменами, которые поедут на Олимпиаду? Вот что бы вы им сказали?
— У меня не было возможности ни с кем общаться. Я даже не знаю, кто поедет сейчас. 13 человек, по-моему. Но, естественно, я пожелал бы им удачи, коли они уже попали в эту ситуацию и с этой ситуацией им жить дальше. Коли спортсмен принял решение, он должен стараться выступать как можно более успешно. Естественно, я пожелал бы удачи здесь. Конечно, психология будет иметь здесь особое значение, но я могу сказать, что вся моя карьера хоккеиста, спортсмена в Советском Союзе происходила в период «холодной войны». И мы понимали, что есть предвзятость, и болельщики со стажем помнят, наверное, чемпионат мира -1978 в Праге.
Прага, 1978 год, 10 лет майским событиям в Праге – напряжение фантастическое было, тем не менее, это было дополнительным стимулом для нас и мы вот обыграли очень сильную команду Чехословакии, у нее дома, в последней игре, с разницей в две шайбы, что нам было необходимо сделать, и я впервые стал чемпионом мира, стал лучшим защитником в 20 лет. То есть, понятно, что вся эта политическая подоплека была, но, да, нам дали шанс – выходите и на льду доказывайте, кто сильнее. А здесь мы сегодня этого шанса лишены.
А в 1980 году олимпийская деревня в американском Лейк-Плэсиде была организована в тюрьме, где сейчас сидят особо опасные преступники — тоже вещь не очень дружелюбная в плане всех олимпийских символов…
Ну и сегодня помимо всего прочего в мире где-то больше 20 военных конфликтов происходит, но реакция почему-то односторонняя. Это тоже как бы ставит нас в определенную позицию, не очень понятную для многих – чего вдруг?
— Одним ничего, а нам – все, навешивают все что только можно.
— Ну, мы об этом же и говорим. Это не унижение двойное получается? Вот прямо у тебя на глазах кто-то там беспредельничает, а ты говоришь – ну ладно, ему можно, а нам по сути дела вот ни за что идти сейчас и в какой-то серенькой формочке выступать, без всяких опознавательных знаков. И еще тут попалась мне аббревиатура спортсмена – три буквы, цифры какие-то… и я подумал – номер, как в концлагере. Мы на что вообще согласились? Поэтому, с одной стороны, мне жалко спортсмена и, конечно, в душе я буду переживать за них, а, с другой стороны, это же не только сегодня спорт. Это серьезные моменты воспитательные, в том числе. Уже поколение спортсменов выросло, которое не слышало гимна своей страны, не видело флага на флагштоке… ну, не знаю, какой там флаг будут поднимать, если мы там что- то завоюем… Белый? Ну, мне это неприятно, по крайней мере, человеку, который прошел многое чего в своей жизни…
«Мы надеялись на Трампа, что Трамп там поможет что-то изменить»
— Если бы вас попросили дать прогноз или, может, инсайт какой-то, когда Россию полноценно вернут на Олимпийские игры? С флагом, с гимном. Ведь на Паралимпиаде наши уже выступают как нужно.
— Я думаю, что это серьезная работа Паралимпийского комитета. Это же разные совсем организации. У них своя философия, там в основном люди с особенностями, инвалиды, они и принимают эти решения, в них заложен совсем другой гуманный смысл.
Но я хочу напомнить, что до Великой Отечественной войны нас не было в Олимпийском движении. Мы не участвовали в чемпионатах мира, тем не менее, спорт в стране развивался и, мне кажется, за счет того, что спартакиадное движение и ГТО как раз и позволил выработать этот характер у людей, который помог выстоять и во время войны выстоять. Нужно было быть готовым и физически, чтобы пройти эти адские испытания.
А в 1952 году мы впервые поехали на Олимпиаду в Хельсинки на летнюю Олимпиаду, и в 1954-м на Зимнюю, где наши спортсмены сразу стали Олимпийскими чемпионами. Так что да, мне кажется, что в этой ситуации надо не хныкать, что нас не пускают, а как раз развиваться внутри. И когда только появится шанс триумфально вернуться. А для этого нужно понимать уровень соревновательности внутри, инфраструктуру строить, систему соревнований соблюдать, спортивный принцип, поднять роль тренера в обществе, особенно детского. Так что работы полно.
— Нельзя расслабляться. А вообще, тенденция какова? Международные спортивные организации скорее теплеют или наоборот усиливают травлю нашей страны?
— Мы говорим о Международном олимпийском комитете, который как бы является основным демоном, что ли, если так его обозвать… Они давали некие рекомендации так называемым своим коллегам из международных федераций. А сами соревнования внутри Олимпиады проводят уже федерации по видам спорта. То есть, каждая федерация, так было рекомендовано МОКом, на свое усмотрение должна лишить нас права участия, лишить флага, гимна и т.д. Куда все это в итоге приведет?
Вот я общался со всеми членами МОК… Мы все надеемся – вот пришел другой президент… А она же из этой колоды. Их там 100 с лишним человек, и вот они друг друга избирают. Там есть некоторая клановость и группировка, которая в итоге влияет на предоставление права проведения Олимпийских игр и все эти решения, а в целом это одни и те же люди… Ну, мы надеялись на Трампа, что Трамп там поможет что-то изменить…
— Мне кажется, это исключено. Ну и то же самое – президент наш подал ему хороший пас насчет проведения хоккейного матча между американцами и нашими ребятами… Мне кажется, это было бы самым идеальным моментом. И Трамп отреагировал. Но он не может приказать Национальной хоккейной лиге, чтобы они этот матч организовали.
«С какого рожна они нас демонизировали?»
— Да, затихла. Все говорят о ребятах, которые играют в Национальной хоккейной лиге, конечно, это было бы событие, но там решение принимает руководство Лиги и профсоюз, между прочим. Профсоюз тоже влияет серьезным образом на все эти решения. Мне кажется, пока это вялотекущая история. Я предлагал, может быть, поначалу провести матч между ветеранами, легендами, потому что мы там начали вместе с ними играть. С 1989 года, то есть, уже 37 лет, как история взаимодействия есть. На Кубке Стэнли есть имена и русских, и канадцев, и чехов, и американцев, и шведов, и финнов. Есть общие болельщики – миллионная армия, общая история и все такое прочее. Мне кажется, как раз хоккейная дипломатия могла бы стать таким хорошим поводом для смягчения самой ситуации.
— Да. Но они демонизировали нашу страну за счет всех этих интернет-ресурсов буквально за считанные месяцы. Это же тоже сегодня откладывается в головах людей, и эту ситуацию можно вернуть на обычные рельсы только такими вот акциями, где понятные люди, известные, по обе стороны океана…
— А вы с Трампом знакомы? Встречались?
— Ну, это было давно, где-то в начале 90-х. Да, он пытался попасть в клуб – это «Кантри клаб» Нью-Джерси, где председателем был хозяин команды «Нью-Джерси Дэвилз» Петр Макмалан, но он его не любил и поэтому не пускал его туда. Ну и как бы так все 90-е годы он на слуху был – казино, Мисс мира, банкротство – в общем, такой харизматичный парень был. Ну да, один раз вот мы с ним виделись, в Нью-Йорке… Да, на слуху был.
«Когда мы попали в аварию в Детройте тысячи американцев молились за русских пацанов»
— Вы в свое время жили в США… А как вы на сегодняшний день оцениваете наши отношения с Америкой? Есть ли оттепель или мы движемся к новой «холодной войне»?
— Я уже давно там не был… Но удивительный факт сам по себе, да, я вот помню, когда мы попали в аварию в Детройте, это был 1997 год, три русских парня – двое стали инвалидами, я покалечился, но не так серьезно, как ребята – представляешь, американцы разбили палаточный лагерь и тысячи людей молились за русских пацанов. Такие же вещи тоже не забываются.
— Не забываются никогда!
— И когда ты потом разговариваешь с друзьями близкими и они тебе говорят – слушай, ты же теперь враг Америки, потому что ты под санкциями, я думаю – а как это вообще можно сопоставить? Потому что я депутат Госдумы, потому что я сегодня поддерживаю политику моего государства, моего президента? Я за это сразу стал врагом Америки? Это с какого?..
Ну и самое главное – те люди, которые мне всегда казались, что они точно за правду, за справедливость… С какого рожна они вдруг нас вот так взяли и демонизировали? Ну да, есть всякие политические моменты, есть конфликты большие и маленькие, но при чем тут все остальное-то? Это же не прямой конфликт с Америкой. И какой вред это наносит самой Америке? Когда вот ты ел там с кем-то один хлеб, можно сказать, вдруг вот так переобувается – ну, как это все отладить? Только гуманитарными всякими моментами. Спорт. Искусство. Только через них.
«Я рад, что в свое время предложил Путину начать играть в хоккей»
— А вообще удается самому поиграть? Вы в Ночной лиге играли. С президентом волнительно играть?
— Ответственно на самом деле. Но уже столько лет. И я рад, что в свое время предложил ему начать играть в хоккей, и он до сих пор благодарен, говорит, что даже не мог представить, насколько это крутая игра. Она философская.
— То есть, Путина вывел на лед Фетисов? До этого он не играл в хоккей?
— Нет. На самом деле это мужская игра, и она очень философская. Катаешься на железках, в руках палка, на конце палки какая-то резинка. Это на скорости, это надо быстро соображать, это эмоции, которые приходят от удачно выполненного броска, передача… То есть, настолько все это интересно…
— Вы так все это рассказываете, мне даже захотелось попробовать играть в хоккей.
— Да. М президент на самом деле понимает, что это и возможность переключиться, так скажем, отдохнуть психологически от всего, что происходит на сего ежедневной работе, и мы с радостью играем. Я три раза в неделю стараюсь выходить на лед, где-то полтора часа побегаешь – минус три килограмма.