Министр обороны России Сергей Иванов: Если надо - нанесем превентивные удары

«У террористов нет национальности»

- Сергей Борисович, после трагедии в Беслане вы заявили: «Нам объявлена война». Сейчас начался активный поиск врагов. Тех, кто может стоять за абстрактным понятием «международный терроризм». А действительно, раз нам объявлена война, хотелось бы знать, кто же наш враг? - Особенность этой войны в том и заключается, что у противника нет национальной принадлежности в виде конкретного государства. Приведу такие цифры: с 2000 года в Чечне федеральные силы уничтожили иностранцев из 52 государств. Давеча в одной из банд был убит гражданин Канады. С паспортом, удостоверением личности. Да, этот террорист арабского происхождения, но он - канадец. И что, после этого мы должны обвинять Канаду в том, что она осуществляет в отношении России террористическую экспансию? Нет, конечно. Все зависит от того, как к данному факту относится само государство. Канадцы отреагировали моментально: проверили все его связи, провели допрос родителей, начали выяснять, каким путем он оказался в Чечне. Они пытаются нам помочь, их беспокоит, что их гражданин воюет в составе террористических банд в другом конце мира. А есть государства, которые не идут с нами на контакт, даже если мы уничтожаем по 20 - 30 их граждан. В ответ слышим: «А может, это и не наши граждане, а если наши, то они давно уехали, мы их знать не хотим и ничего вам говорить не будем». - А таких государств много? - Достаточно. В том числе и среди членов НАТО. Но мы не объявляем, что та или иная страна является нашим врагом. Но в то же время открыто говорим, что не согласны с политикой государств, давших прибежище людям, которых считаем террористами. В частности, речь идет о США и Великобритании. Нам отвечают, что это решение независимого судебного органа, что правительство ни при чем и вообще не доказано, что они террористы. Может быть, они повстанцы или партизаны. Но, извините, а бен Ладена судили, его суд назвал террористом? Тем не менее его все называют террористом. И правильно. Здесь и вырисовываются двойные стандарты, что, к сожалению, негативно сказывается на общих двусторонних отношениях и с США, и с Великобританией. Но это не значит, что мы надуваем губки, морщим лобик и не хотим ни о чем говорить. Хотя надо признать, что отдельные представители околоправительственных кругов, так называемых политтусовок так называемых экспертных сообществ, до сих пор смотрят на Россию с опаской. И когда мы откровенно артикулируем свои национальные интересы, это вызывает странную реакцию. Вплоть до обвинения России в неоимперских амбициях, чего нет на самом деле. - А таких намерений действительно нет? - Мы не собираемся воссоздавать никаких империй. Наша главная задача - сохранить целостность России, нормально развивать ее экономику и наводить порядок в армии. «С НАТО мы не враги и не друзья» - Вы упомянули страны НАТО, которые не хотят с нами сотрудничать. А как в целом складываются наши отношения с Североатлантическим альянсом? С одной стороны, мы пытаемся дружить, проводим совместные учения, с другой - кольцо вокруг России продолжает сжиматься. - Многие люди в нашей стране, особенно представители старшего поколения, воспринимают НАТО с позиции 15 - 20-летней давности и свято убеждены, что единственная цель Альянса - напасть на Россию. Я этой точки зрения не разделяю. Что бы там ни говорили, НАТО видоизменяется, становится в большей степени консультативным органом, который вырабатывает политику в области противодействия терроризму, угрозе распространения оружия массового уничтожения. Конечно, возникают вопросы, когда Альянс расширяется на территорию Прибалтики. Но по военной активности НАТО не вызывает опасений, если только не совершает действий из разряда времен «холодной войны». Как, например, патрулирование наших границ самолетами системы АВАКС. Но когда мы высказали свою озабоченность, эти полеты прекратились. - То есть по поводу расширения НАТО переживать не стоит? - Любая страна НАТО нам, конечно, не союзник, но и не противник. Стратегических противоречий между Россией и НАТО нет. Наши общие угрозы исходят с юга. - А союзники у нас сегодня есть? - Лучше Александра III на этот счет не сказал никто. Союзников у нас по-прежнему два - армия и флот. Мы сегодня живем в жестоком мире, который уже не разделен на два лагеря, как в прошлом, где все было ясно и расписано на 30 - 40 лет вперед. Сейчас в области безопасности ситуация кардинально изменилась. И надежную защиту нашего суверенитета могут обеспечить только сильные армия и флот и эффективная экономика. Стране нужен элементарный порядок. Не сталинских времен, а нормальный демократический порядок, когда наряду со свободой есть ответственность.