Александр Суринов, глава Росстата: «Инфляция показывает не рост цен, а на сколько нужно поднять зарплаты»

На сколько вырастут цены в 2010 году, какие отрасли экономики активно выходят из кризиса? Об этом и многом другом «Комсомолке» рассказал руководитель Федеральной службы госстатистики Александр Суринов. ВЫХОД ИЗ КРИЗИСА: 99% - Александр Евгеньевич, ровно год назад власти впервые заявили о том, что экономика прошла «дно». Как думаете, скоро Россия полностью преодолеет финансовые проблемы? - Прогнозирование - это дело Минэкономразвития. А мы имеем дело с фактами: выйдем из кризиса - зафиксируем. - А сейчас что фиксируете? - Растут промышленное производство и товарооборот, доходы населения смогли удержаться на приемлемом уровне. - высокий чиновник берет с заваленного бумагами стола статистический отчет. - Вот данные за первые пять месяцев нынешнего года. Если сравнивать с тем же периодом 2009-го, производство угля, к примеру, выросло на 15%, природного газа - больше чем на 21%... - Да и с добычей нефти наверняка все замечательно. Получается, выбираемся из кризиса за счет высоких цен на сырье? - В значительной степени. Но и другие отрасли не стоят на месте. Смотрите, переработка мяса выросла на 20%, молока - на 12. - Глава Росстата сыплет цифрами, будто отстреливается. - Или легкая промышленность у нас всегда в загоне была, а сейчас она поднимается. Растет химическое производство: отгрузка удобрений увеличилась на 28%, а шин - на 50! - Но вы ведь сравниваете нынешний год с прошлым, а тогда бизнес лежал на самом дне. А если все-таки сравнивать с докризисными временами? - Давайте посмотрим 2008 год, в целом он был очень неплох, кризис испортил статистику лишь в конце года. В нынешнем мае, если исключить сезонный и календарный факторы, наша экономика достигла 99,1% от среднегодового уровня 2008 года. - А на все сто от докризисного уровня когда вернемся? - К концу нынешнего года, - уверенно отвечает глава Росстата. МАЛЫЙ БИЗНЕС СОСЧИТАЮТ - Власти в последнее время много говорят об инновациях. Статистика рост обновлений как-то отражает? - Экономика меняется, но не так быстро, как хотелось бы. Прежде всего потому, что Россия - страна сырьевая и поставить ее на новые рельсы мгновенно не получится. Доля инновационных товаров, которые в 2009 году выпускались российскими предприятиями, не превышала 5%. Наверное, это мало. Но есть сложности с тем, что понимать под инновацией. (Глава Росстата зачитывает длинную и запутанную формулировку. - Авт.) Не мы эту формулировку придумали, но вынуждены ею руководствоваться - опрашиваем бизнесменов и отражаем то, что нам говорят. Все ли они понимают, о чем идет речь? Сейчас стоит задача упростить определение инновации, чтобы участники исследования однозначно его воспринимали, вне зависимости от образования и таланта. Думаю, что тогда мы сможем увидеть более реальную картину модернизации бизнеса. - Кстати, в 2011 году Росстат планирует масштабное обследование малого и среднего бизнеса. Зачем это нужно? - Есть две задачи. Первая не связана со статистикой. Власти выстраивают политику развития малого и среднего бизнеса. Но чтобы бизнес регулировать, необходимо знать, что он собой представляет. Вдруг там страшная эксплуатация работников? Что с зарплатой, вдруг сплошная «тень»? Получается, стимулируя развитие малого и среднего бизнеса, мы своими руками создадим теневую экономику? Вторая задача. Нам необходимо полностью учесть все экономические процессы в стране, чтобы правильно подсчитать хотя бы ВВП (стоимость товаров и услуг, произведенных в стране. - Ред.). Многие виды экономической деятельности полностью ушли в малый бизнес. Мы про них ничего не знаем. Так что хотя бы один раз в несколько лет обязательно нужно выяснять, как живут малые предприятия. СТАТИСТИКА НЕ ТОРГУЕТСЯ - Статистика уверяет: рост цен замедлился... - В 1,8 раза относительно прошлых лет. - Но население оценивает это не по статотчетам, а по своему карману. И у большинства личная инфляция намного выше официальной. - Мы стараемся работать объективно, изучаем цены в десятках тысяч магазинов и рынков по всей стране. - А на рынках ваши люди торгуются? - Не торгуются, и я это считаю недоработкой, - посмеивается глава Росстата. - Что такое инфляция? «Средство перераспределения капитала в пользу богатых за счет бедных», - навскидку цитирует Карла Маркса. - У богатых людей другая структура потребления, чем у бедных. - Яхты, самолеты? - Конечно. А изначально инфляцию придумали для того, чтобы оценивать изменения стоимости рабочей силы. Смысл ее не в том, чтобы сказать: у нас цены растут. А в том, чтобы профсоюзы, государство и бизнес видели, на сколько поднимать зарплату. - В потребительской корзине, которую вы используете для расчета прожиточного минимума, много экзотичных по нынешним временам вещей. Может, в этом и кроется подвох. Потребкорзина просто не отражает реальной жизни. - Перечень товаров в потребительской корзине меняется. За последние пять лет мы «выбросили» из корзины видеомагнитофоны, отечественные духи, плащи мужские и женские, химическую завивку волос, пошив брюк - всего 51 позиция. А ввели 102 новые. Это и музыкальные центры, DVD-проигрыватели, живые цветы, мужские и женские ветровки. Если посмотреть продукты, добавили оливковое масло и молочный напиток; учитываем стоимость ноутбуков, аренду однокомнатной квартиры у частника, плату за доступ в Интернет и SMS-сообщения, покупку sim-карты. - Как думаете, какой будет инфляция в 2010 году? - Я не занимаюсь прогнозами - не хочу у своих руководителей отбирать хлеб, - смеется Суринов. - Но я хочу верить, что инфляция будет ниже, чем в прошлом году. Предпосылки для этого есть. Хотя не может не настораживать, что каждую неделю цены поднимаются на одну десятую процента. Для западного мира это очень высокая инфляция. - В западном мире цены в кризис, наоборот, падали... - В Греции, Португалии и других странах Центральной и Восточной Европы тоже довольно приличный рост цен. В Великобритании, Германии, других «старых» странах инфляция поменьше. Но там иная культура бизнеса - предприниматели цены не задирают. Может, там более сильные антимонопольные механизмы. А дефляция в мире - редкость. Для любой экономики снижение цен - плохой стимул для развития производства. Так что совсем без инфляции тоже нельзя. «ИТОГОВЫЕ ЦИФРЫ НЕ ПЕРЕСЧИТЫВАЕМ» - Эксперты постоянно обвиняют вас в различных статистических грехах. - То они говорят, что в Росстате по заданию правительства какие-то «концы» пририсовывают, то в Росстате работают люди, которые не умеют считать. Мне не очень понятно мнение этих экспертов. Если у них есть более надежный метод, пусть считают. Но экспертов никто не проверяет, а нас проверяют. Сегодня у меня состоится встреча с представителями Международного валютного фонда по макроэкономической статистике. В целом они довольны нашей работой, но по одному вопросу будем спорить. - И на какую отметку МВФ оценивает вашу работу? - На твердую четверку с плюсом. - А если бы Росстат избавился от кураторства Минэкономразвития, стал бы абсолютно независимым, обвинений в предвзятости было бы меньше? - У нас есть закон, который провозглашает независимость оценок Росстата. Этот же документ заставляет нашу методологию согласовывать с другими структурами. И это правильно. Но если мы считаем по методологии, со всеми согласованной, то не будем править итоговые данные. И что бы ни говорили эксперты, они все равно будут отталкиваться от наших цифр. Росстат в данном случае выступает в роли точки отсчета.

ЛИЧНОЕ ДЕЛО Александр Суринов занял кресло главы Росстата в декабре 2009 года. После окончания в 1981 году Московского экономико-статистического института трудился на различных должностях в органах государственной статистики: Центре экономической конъюнктуры при правительстве, Госкомстате... Доктор экономических наук. Профессор, заведующий кафедрой статистики Высшей школы экономики.