"Нас ждет перелом в другом поколении": Фантаст и политолог описали, каким будет будущее для России

Фантаст Сергей Лукьяненко

Фото: Борис КУДРЯВОВ

Чтобы идти к цели, надо ее для начала поставить. В Советском Союзе мечтали, как будем жить при коммунизме. В девяностые - как разбогатеем, купим все, что душе угодно…

Какой образ будущего сейчас у России - в мире, который стремительно меняется? Об этом «КП» расспросила политолога Дмитрия Мосякова и фантаста Сергея Лукьяненко.

Дмитрий Мосяков, руководитель Центра Юго-Восточной Азии, Австралии и Океании Института Востоковедения РАН.

- В перестройку власть пыталась увлечь народ такими «морковками»: каждой семье - по шесть соток земли, потом - по квартире…

- Все же у Горбачева главное представление о будущем было внешнеполитическим: "пространство от Лиссабона до Владивостока". Россия как часть глобального Запада. Мы можем ездить и жить везде, только коммунизм нас от этого отделяет.

Модель будущего, которую он нарисовал - что мы часть некой глобальной счастливой системы, была чистой обманкой, но очень сильно сработала. Вместо Советского Союза – вот такая жизнь богатая, свободная.

- Были еще «общечеловеческие ценности»...

- Эти «общечеловеческие ценности» – охмурение очень развитого народа.

Если бы было меньше образованных людей, на которых рассчитана эта модель, было бы больше тех, кто просто живет своей жизнью. И кого не интересовало бы, построят «общее пространство до Лиссабона» или нет.

Но Советский Союз подготовил мощнейшую интеллигенцию, которая искала новые идеалы при кризисе коммунистической идеологии. И тут ей подсунули «общеевропейское пространство, международное право».

Вспомните, как русские вместе с латышами боролись за независимость Латвии. Изначально были некие идеалы. А потом наступила суровая реальность национализма.

Тот идеал остался, конечно, кто-то его пытается до сих пор использовать. Но они в основном уже за границей. В этом причина их краха - они не поняли, что это лохотрон.

ЗВЕЗДА ПОГАСЛА, А СВЕТ ЕЩЕ ЛЕТИТ

- Но Запад до сих пор пребывает в убежденности, что идеал - он, к нему будут стремиться...

- Звезда уже погасла, а свет еще летит. Большая часть нынешнего поколения западных политиков формировалась в 90-е годы - однополярный мир, грандиозная, как они считали, победа над СССР, - считает Дмитрий Мосяков. - Мир уже совершенно другой, глобализация провалилась, а эти люди только сейчас вышли на вершины своей карьеры. Но то, что они получили с молоком матери - представление о силе Запада, с ними уйдет. Неизбежно будет перелом, но уже в другом поколении.

- Уже немалое достижение, что мы наконец-то понимаем: образ светлого будущего никак не связан с Западом. Надо искать свой.

- Приходит третий, намного более реалистический, идеал. Это уже не глобальный мир, где мы растворимся и будем "парить" вместе со всеми, а сильное, государство, которое защищает национальные интересы и своих граждан, с экономическим ростом, современной промышленностью, достаточно открытое.

Это вызывает дикое разочарование у наших так называемых западников. Абсолютное большинство в России понимает, что нам надо рассчитывать на самих себя...

Советский Союз подготовил мощнейшую интеллигенцию, которая искала новые идеалы при кризисе коммунистической идеологии

Фото: фотохроника ТАСС.

«ПОЧЕМУ ЯХТА У АБРАМОВИЧА, НЕ У МЕНЯ?»

Сергей Лукьяненко, писатель-фантаст:

- Национальная идея не может быть простой и материальной. Как когда-то в Китае - в каждой счастливой ячейке общества должен быть велосипед и швейная машинка.

Формулировать цель в духе «догоним и перегоним Америку» по выплавке стали, и чтобы автомобиль был в каждой семье – путь тупиковый. В свое время Хрущев этим озаботился, где-то тут ошибка и началась в советской цивилизации.

Жажду потребления удовлетворить никогда нельзя. Если завтра каждому выдать по квартире и машине, он будет спрашивать: а почему яхта есть у Абрамовича, а не у меня, и почему моя квартира не в центре Москвы? К тому же ресурсы ограничены, и последствия такого дикого роста - социальная напряженность.

Вопрос образа будущего лежит в плоскости, скорее, духовной. В СССР, наряду с туманными фразами про «удовлетворение растущих потребностей» советских людей были идеи всеобщего равенства, справедливости. Во время царской России провозглашали «самодержавие, православие, народность» - то есть представление высшей силы, общих народных чаяний.

Мне кажется, что в этом направлении искать и надо: безопасность людей, справедливость. И развитие. Как фантаст я сказал бы (пусть это прозвучит громко) - космическое развитие.

Условно говоря, мы должны полететь на Луну и на Марс вовсе не потому, что у нас там какие-то неотложные дела

Фото: REUTERS

ЗАЧЕМ ЛЕТАТЬ НА МАРС

- Смотреть надо в сторону научного будущего, инновационного. Но при этом человек - главная ценность, - говорит Сергей Лукьяненко. - Условно говоря, мы должны полететь на Луну и на Марс вовсе не потому, что у нас там какие-то неотложные дела, с которыми не справятся автоматы. А потому что мы люди, хотим узнать, одни ли мы во Вселенной, познать ее природу и расселиться в космосе.

Для нашего мира сейчас особенно важна безопасность во всех смыслах. Риск глобальных конфликтов очень велик. Идут попытки разрушить традиционную структуру общества, семьи. Исказить представления о том, как надо воспитывать детей, какие могут быть формы человеческих взаимоотношений, общежития.

На мой взгляд, страна, которая поможет своим гражданам защитить человеческую идентичность и жизнь, будет образцом для многих.

Очень долго в подобной ситуации находились США, Западная Европа. Но на Западе вся эта структура безопасности сейчас разрушена. Все неплохие демократические институты превратились в свою противоположность. И наоборот - были переняты и раздуты все худшие черты Советского Союза.

«РУССКИЙ ПУТЬ» — ПРО СПРАВЕДЛИВОСТЬ

Дмитрий Тренин: ведущий научный сотрудник ИМЭМО РАН:

- Привлекательный образ будущего должен, на мой взгляд, включать не только материальные блага, но и важные духовные начала. Не думаю, что нам нужно копировать «американскую мечту» или китайские образы. У нас, как у всякой самобытной общности, свой путь.

Для нашей страны условный «Русский путь» - это про справедливость; про вечные ценности (их называют традиционными, от чего веет архаикой); про примат духа над материей; про свободу и права, уравновешенные ответственностью и обязанностями; про народное государство как общий дом всех в нём живущих и высшую общественную ценность; про единство в многообразии; про равенство и взаимное уважение всех этносов и религий; про русский язык и русскую культуру как объединяющие элементы. Всего этого не добиться без веры, труда и солидарности.