Владимир Сунгоркин: В ближайшие 2-3 месяца будет новая волна отставок губернаторов
Главный редактор «Комсомольской правды» Владимир Сунгоркин
Фото: Евгения ГУСЕВА
А. Яковлев:
- В этой студии главный редактор Издательского дома «Комсомольская правда» Владимир Сунгоркин. Владимир Николаевич, добрый вечер.
В. Сунгоркин:
- Добрый вечер.
А. Яковлев:
- И первая тема для обсуждения – это отставки и назначения губернаторов. На этой неделе уже произошли изменения в Нижегородской области – Глеб Никитин стал исполняющим обязанности губернатора вместо Валерия Павлиновича Шанцева. И в Самарской области вместо Меркушкина теперь временно исполняющий обязанности господин Азаров. Как вы оцениваете эти перестановки и насколько они знаковые?
В. Сунгоркин:
- Безусловно, здесь есть о чем порассуждать. Безусловно, отставки знаковые. И здесь есть некоторая новизна в нашей политической жизни. Начнем с этим разбираться.
Первое. Еще совсем недавно, скажем, года два назад, считалось таким высоким политическим стилем в России его непредсказуемость, и, в частности, непредсказуемость поведения президента. И был даже такой признак – если где-то в СМИ появляются рассуждения о некоем назначении имярек или, наоборот, об его отставке, это означает, что в точности до наоборот. Раз появились слухи, что этого назначат, а того снимут, можешь быть уверен, что будет в точности до наоборот.
А. Яковлев:
- Причем, даже были сознательные сливы, когда не хотели, чтобы произошло назначение, специально говорили об этом.
В. Сунгоркин:
- Да, да, да. Ну, какие были истории самые шумные? Отставка главы железных дорог Якунина, великого и ужасного – помните, сколько было… даже какие-то фальшивые сообщения, якобы, по линии РИА Новости и т.д. После чего я сам видел Владимира Ивановича Якунина абсолютно счастливого, что, раз появились такие мощные слухи, значит, все у него будет хорошо. И вот волшебным образом вдруг все изменилось. И эти изменения начались, первые такие звоночки были для тех, кто интересуется политикой, верить или нет в сплетни, в слухи, в вбросы, насколько я помню, самые первые были – назначение Кириенко в администрацию и Володина в Думу. Было много таких слухов. Слухи шли, шли, шли, их печатали, обсуждали… А потом – опаньки - все так и произошло. И вот что касается Шанцева, губернатора Нижнего и губернатора Самары Меркушкина, все так и случилось, и это означает, что в обозримые там 2-3 месяца будут еще отставки и, если ходят упорные слухи, что это только начало волны, значит, так оно и будет, и сейчас называется целая плеяда губернаторов, которая под угрозой отставки, и среди них красноярский, новосибирский, приморский, хабаровский… Но больше всего говорят о красноярском и о приморском губернаторах. Скорее всего, значит, так и будет. Потому что по новым традициям политической жизни кто-то эти утечки допускает вполне сознательно. Вот завтра, якобы, по новейшим утечкам, будет отставка Толоконского, якобы он уже это где-то сказал. Но именно все по этому сценарию развивалось с Шанцевым. Большое это событие или нет? Ну, вообще это событие интересное, потому что опять же показывает, что меняются какие-то традиции нашей политической культуры, потому что опять, вспоминая начало вот этих всех волн информационных, как выяснилось, они были не дезинформационные, а информационные, говорилось о том, что накануне выборов надо обновить, омолодить состав губернаторов. Правда, была абсолютная контрволна, что, скорее всего, все обновление закончилось в июле-августе, когда, помните, пришли совсем молодые и.о. губернатора, исполняющие обязанности в Перми, Калининграде, Кирове.
А. Яковлев:
- Совсем, кстати, молодой Алиханов.
В. Сунгоркин:
- Да, Алиханов абсолютный вундеркинд, ему всего 30 лет было. Потом в Ярославль пришел новый и.о. губернатора. И дальше мудрые политологи говорили – вот теперь все, дальше уже быть не может, потому что впереди выборы и это означает, что исполняющие обязанности будут целый год в и.о. и в период выборов президента они будут с приставкой и.о., а это недопустимо, получается, что власть у нас не власть, а исполняющие обязанности… а их же можно избрать только в один день – в сентябрьский единый день голосования, больше их ни к чему нельзя пристегнуть – ни к выборам президента, ни к чему… Назначили тебя – жди теперь сентября, когда ты перестанешь быть исполняющим обязанности и тебя народ изберет и сделает легитимным. Все эти рассуждения оказались посрамлены вот этими назначениями. И тогда можно легко прогнозировать и рассуждать, что впереди нас ждут новые отставки и у нас будет человек 10 губернаторов, то есть, значительная часть страны, которые будут в период президентских выборов руководить – не полноценные губернаторы, а исполняющие обязанности. Я думаю, это показывает несколько вещей. В частности, это показывает то, что Путин – мы исходим из гипотезы, что он все-таки пойдет в президенты – это означает, что Путин абсолютно уверен в том, что все будет хорошо. Иначе бы он, ну, уж такого тяжеловеса как Шанцев или такого тяжеловоза, как Меркушкин, наверное, он бы их оставил, потому что они как раз славятся тем – особенно Меркушкин – что они организовывают трудящихся на выборы так, чтобы выборы были красивые… прямо так с «мордовским результатом»… Меркушкин как раз и был губернатором Мордовии.
А. Яковлев:
- Да, это, кстати, один из редких губернаторов, который возглавлял два региона – до Самары он был руководителем Мордовии. А кто приходит на эти места? Оба губернатора молодые, многие говорят о том, что это продолжение тенденции…
В. Сунгоркин:
- Они даже внешне похожи, анекдотично похожи внешне… как братья.
А. Яковлев:
- Да… Им обоим около 40 лет. И об этом как раз, об их возрасте говорят очень много. Что это? Продолжение процесса полной перезагрузки политической, управленческой элиты страны?
В. Сунгоркин:
- Безусловно, и Шанцев, и Меркушкин из таких давних-давних политических долгожителей. Сейчас у нас осталось такого долгожительства всего два губернатора – это белгородский Евгений Савченко, которому Путин недавно впрямую сказал, что, Евгений Иванович, давайте поработаем над тем, чтобы вы сами воспитали себе преемника. Ну, что, в принципе, показывает, что президент очень доверяет белгородскому губернатору. И второй – кемеровский Аман Тулеев. Хороший это процесс или плохой? Я считаю, что хороший. Потому что жизнь очень сильно изменилась в России за последние 10 лет. Губернаторы зачастую работают такими достаточно устаревшими представлениями о том, как управлять областью, как общаться, как вести те или иные политические дискуссии. Вот Николай Иванович Меркушкин очень любил порассуждать о политике и он так очень увлекался трактовками всех проблем области и тем, что там то американские шпионы во всем виноваты, то еще какие-то неведомые враги. Это, конечно, очень облегчало его участь и, скажем так, делало для него такую комфортную жизнь – что все кто-то виноват. Но я вот не могу представить новых губернаторов, вот этих молодых ребят, с пятью образованиями, которые придут и начнут… ну, точно в первые шесть лет они не будут рассуждать долго и многословно о том, что виноваты во всем американские шпионы или враги какие-то. Они просто, засучив рукава, будут решать те современные проблемы, которые сейчас есть, а не рассуждать о том, как бы объяснить, почему ничего не получается. Вообще молодежь есть молодежь, у нее больше энергии, пусть работают гораздо больше, чем тяжеловесы наши.
А. Яковлев:
- Сергей из Москвы нам дозвонился. Здравствуйте, Сергей.
Сергей:
- Здравствуйте. Но хотелось бы выдвинуть и конспирологическую версию. А могут ли тот же Шанцев и Меркушкин, с учетом их биографии и возраста, уже баллотироваться где-либо в губернаторы от КПРФ, как оппозиционеры или это уже полный уход из политики?
В. Сунгоркин:
- Я думаю, все-таки это уход из политики. Одному из них 70 лет, другому 66 лет и вряд ли они будут ассоциироваться – баллотироваться-то они, конечно, могут – но вряд ли они могут рассчитывать на успех, потому что все-таки в таком возрасте, лучше уж, если продолжать свою жизнь в политике, быть представителем президента, что и случилось с Меркушкиным по какому-то узкому вопросу – Меркушкин стал представителем президента по финно-угорским народам, к которым он, видимо, и относится. Ну, все-таки он Мордовией руководил много лет, и он оттуда – я Николая Ивановича Меркушкина знаю лет сто вообще, когда он еще работал в комсомоле, он был секретарем Мордовского обкома комсомола… и был таким передовым, прогрессивным секретарем. Поэтому, я думаю, вряд ли это их сильно интересует. И потом, баллотируйся не баллотируйся, но у нас такая политическая система, что без поддержки президента можешь на здоровье баллотироваться, но в новейшей истории был только один случай победы губернатора без прямой поддержки президента – и это был губернатор-коммунист в Иркутске, Ерощенко, по-моему, его фамилия. И он сейчас правит этой областью… Но это один случай на всю страну.
А. Яковлев:
- Кстати, если говорить о молодых губернаторах, то, может быть, мы вспоминаем тех, кто были назначены в этом и в прошлом году, но ведь молодым губернатором стал в 2014 году губернатор Ставропольского края Владимир Владимирович Владимиров и вот нам сейчас Александр из Ставрополя дозвонился. Александр, здравствуйте.
Александр:
- Добрый вечер. Я думаю, ни о какой перезагрузке речи не идет. Потому что с тем же Меркушкиным – ну, вот уже года два как вокруг него крутилось, что его скоро в отставку, скоро в отставку… Владимир Владимирович дождался, пока вокруг него шумиха утихомирится и спокойно его перевел на какую-то другую должность. О чем это говорит? О том, что новые придут и скажут – если никуда не высовываться, спокойно сидеть, то все тихо-мирно тебя куда-нибудь пересадят в другое место и все нормально будет. А никаких конкретных изменений не будет.
В. Сунгоркин:
- Всякое бывает в новейшей истории. У нас некоторые тихо-мирно сидели, типа сахалинского губернатора, никуда он особо не высовывался, а сейчас он под следствием и в тюрьме, да.
А. Яковлев:
- Хорошавин. Да. А еще есть Гайзер в республике Коми…
В. Сунгоркин:
- Да, который тоже не сильно высовывался. Как раз мой прогноз, что вот эти новые ребята, которые пришли, вот можно добавить к этому перечню Бречалова в Удмуртии, упомянутого нами Алиханова, они все будут высовываться. Но высовываться, так скажем, в хорошем смысле этого слова. То есть, они будут смотреть за тем, чтобы во вверенной им области люди начинали жить лучше. Недаром у нас президент в последнее время, я думаю, это его тоже подтолкнуло к этим решениям, начал такой ритуал – встречаясь с губернаторами, вручал им зеленую папку, в которой были жалобы жителей президенту в ходе прямой линии. Это очень важный симптом.
А. Яковлев:
- А сейчас мы перейдем на другую тему. Дарью Асламову задержали в аэропорту Кишинева – это новость последнего часа. И прямо сейчас с нами на связи редактор отдела международной политики Валерий Рукобратский. Валерий, какова информация на данный момент?
В. Рукобратский:
- Вот последнее, что я услышал от Дарьи Асламовой, она уже сидела в самолете буквально за несколько минут до вылета, совершенно растрепанной… ее там четыре автоматчика затащили на рейс Кишинев-Бухарест, но она была в некотором уже шоковом состоянии, потому что задержание происходило крайне грубо, ее остановили на паспортном контроле, когда шел поток пассажиров, прилетевших из Румынии, она через Румынию хотела попасть в Молдавию. У нее даже документы не смотрели, там стояли четыре офицера, они были вооружены, они стояли с автоматами и у них была распечатка фотографии Дарьи Асламовой. Они тут же ее выцепили из очереди, скрутили, ничего не сказав, по словам Дарьи, - ни документов не предъявив, не представившись, даже не сказали, что вы депортированы – а просто ее схватили и потащили на рейс обратно в Румынию. Вот и вся история. Хотя у Дарьи были на руках документы о том, что она едет делать интервью с президентом, это официальный визит, она в командировке находится и у нее было письменное подтверждение на это интервью. Вот такая дикая история достаточно.
А. Яковлев:
- Спасибо, Валерий. Конечно же, мы будем внимательно следить за ситуацией Дарьи…
В. Сунгоркин:
- Ну, что же там за президент такой интересный в Молдавии, что к нему едет журналист по письменному согласованию, на интервью, а этого журналиста не пускают к президенту страны? Конечно, Даша наша не пропадет, я думаю, она пришлет шикарный репортаж оттуда, о том, как ее задерживали… Но все случившееся показывает обострение, так сказать, политической борьбы в Молдавии…
А. Яковлев:
- А сейчас мы перенесемся в Украину. Там Петр Порошенко подписал таки закон об образовании. С 2018 года классы с преподаванием предметов на «языках национальных меньшинств останутся только в начальной школе», обучение же в средней школе и в высших учебных заведениях будет проходить исключительно на украинском языке. Обеспокоенность новым законом выразили Румыния, Болгария, Венгрия, Греция, Молдавия и Польша. МИД России в свою очередь заявил, что новый закон противоречит Конституции Украины, он ущемляет интересы русскоязычных жителей страны и нацелен на тотальную украинизацию. Владимир Николаевич, как вы оцениваете последние известия из Украины?
В. Сунгоркин:
- Конечно, это ужасное известие. И я думаю, что Порошенко на самом деле, подписав такой закон, демонстрирует, что он не связывает свое личное будущее и будущее своей семьи с Украиной. Вот можно уже так легко прогнозировать, что закончится его период президентский в 2019-м году, а, может, и раньше, на Украине любят устраивать досрочные всякие перевыборы и майданы. Скорее всего, он свалит с Украины. Потому что подписать такой жуткий закон в стране, которая вся говорит по-русски, это значит обрекать огромное количество и детей, и взрослых на постоянную конфликтную ситуацию. 80% украинского населения вообще-то говорит на русском. В последние два года они переходят на украинский – именно под давлением правительства – но подобный закон действительно могут подписать только, ну, скажем так, украиноязычные меньшинства. Это означает, что в стране действительно произошел переворот, а вовсе не демократические выборы, потому что в Украине, которая вся русскоязычная, за исключением нескольких западных областей – Ровенская, Львовская и примыкающие к ним – такой закон означает действия против большинства населения. Что будет дальше? Я думаю, это на самом деле там подспудно будет содействовать процессу возвращения, скажем так, огромного количества людей к теме, что что-то надо снова делать… к политизации, к активизации политики. Хотя, конечно, запуганность очень сильная на сегодня в Украине населения, но деваться некуда, я думаю, что все это будет вести к радикализации настроений и я бы так прогнозировал, что, так как у них уже со следующего года уже все это вступит в действие – образование только на украинском языке – возможно, Порошенко даже не доживет политически до своих выборов очередных .Потому что одно дело, когда они там играются во всякие лозунги, касающиеся верхней части населения, но данный закон затронет всех. Кстати, я буквально неделю назад был в Донецкой народной республике, в Донбассе, на Украину меня не пускают, хотя я с огромным интересом бы туда съездил, но не пускают – там они уже никого не пускают…
А. Яковлев:
- Вы вошли в список топ-менеджеров российских медиа…
В. Сунгоркин:
- Они уже там в этих списках держат, по-моему, всю активную часть российского населения. Почти всю, запрещая въезд. Так вот, Донецк, вы знаете, что меня впечатлило? Город прифронтовой, ночью слышна стрельба там где-то вдали, потому что там 5 километров до линии разграничения, где постоянно каждую ночь они взрывают, стреляют. Суток не проходит, чтобы там кого-нибудь не взорвали и не устроили очередную пальбу. При всем при этом Донецк великолепный город. Чистейший город. Огромное количество всяких заведений работающих, для населения – кафешки, ресторанчики, театры. Чистота и порядок какие-то феерические совершенно – такое ощущение, что мы где-нибудь действительно в той самой Европе, старой, доброй… Огромное количество детей на улицах, огромное количество детских площадок, фонтаны бьют. В общем, это такой очень-очень демонстративно хороший город. И вот огромное население – там же много очень людей вернулось и возвращается с Украины к ним. И из России возвращаются домой, и с Украины. С Украины возвращаются, потому что жить на Украине очень-очень тяжело. Так вот, я думаю, вот после этого принятия закона, от которого они раньше отнекивались, говорили, ну, что же вы так Донбасс, что же вы так нам не доверяете, что же вы там придумываете про нас… Тем не менее, вот этот закон дикий подписан про образование только на украинском языке на Украине, где большинство русскоязычно. К чему это все приведет? Накрываются медным тазом все рассуждения о минских соглашениях. Сегодня мы уже можем точно говорить, со стопроцентной уверенностью, что ни в какой форме Донецкую и Луганскую народные республики вернуть в Украину невозможно. Я не могу представить, как эти люди добровольно говорят, что мы возвращаемся в Украину.
А. Яковлев:
- И уж тем более с этим законом.
В. Сунгоркин:
- Да, теперь, после этого закона, это вообще невероятно. Поэтому надо снова садиться, после принятия этого закона, и думать – я имею в виду прежде всего нам, России, о том, как мы должны более активно поддерживать то население, русское население, которое оказалось вот в этой ловушке. Прежде всего, на Донбассе и в ЛНР. Слушайте, рассуждать о том, что а давайте подождем, там вот минские соглашения вдруг каким-то волшебным чудом заработают, Украина станет конфедерацией и Донбасс вернутся в Украину – ну, это абсурд, этого быть не может. Значит, вот так прятать голову в песок, как мы прятали все эти два года… ну, надо думать о том, что рано или поздно, но эта часть бывшей Украины должна становиться частью России.
А. Яковлев:
- То есть, не самостоятельным государством, по примеру Абхазии и Южной Осетии…
В. Сунгоркин:
- Да они опять намучаются с этой непризнанностью… Надо, мне кажется, активизировать процесс… Ну, что нас ждет в случае, если мы ДНР и ЛНР примем в состав России, благодаря их референдуму, конечно? Я не представляю, кто сегодня из живущих в ДНР и ЛНР не захочет в Россию? Это тоже такая абсурдная вещь… Что нас ждет? Мы получим еще какие-то санкции? Ну, какие нам еще санкции? Мы уже по полной мере получили. А в этом состоянии оставлять этих людей… Эти люди доказали, что они наши люди. Я недаром стал говорить, что они прекрасно все восстановили. Они трудолюбивые, там нет ни таджиков, ни узбеков, которые метут улицы. Эти люди обустроили свою жизнь под бомбами, под снарядами, это наши русские люди. Почему мы их вот так оставили и говорим – минские соглашения, минские соглашения – для меня совершенно непонятно.
А. Яковлев:
- Ну, а если вернуться к Украине. Если не Порошенко, если дни его политической жизни сочтены, то кто может возглавить? Тимошенко?
В. Сунгоркин:
- Вот после этого закона об образовании, знаете, это так Украине сделали такой хороший допинговый укол… Дорогие жители Украины, вы вообще начинайте просыпаться, вы вообще начинайте думать о самих себе, потому что жители Украины тоже все – авось, как-нибудь, чего-нибудь рассосется… Вот вы сидели там, избирали черт знает кого, голосовали черт знает за кого, и вам теперь принесли вот этот закон. Вы представляете, какой дурдом сейчас начинается с детьми? В Украине по-прежнему живет около 40 миллионов населения. Из них 30 с лишним миллионов говорят по-русски. Из них 28 миллионов говорят только по-русски, они ничего не понимают по-украински…
А. Яковлев:
- Более того, сама элита не вся знает украинский язык.
В. Сунгоркин:
- Да элита такая же точно. Они же между собой все по-русски. И вот им говорят – все, ребята, забудьте… а самое главное, ваши дети, отучившись на украинском языке, где они могут его применить?
А. Яковлев:
- Давайте наш разговор в заключительной части начнем с мнения радиослушателей. Олег из Москвы нам дозвонился. Олег, добрый вечер.
Олег:
- Добрый вечер! Вы знаете, товарищ Сунгоркин, я помню 1989 год далекий и только два депутата из нескольких народных депутатов сказали Горбачеву в лицо – это Сажи Умалатова и Нина Андреева – ты, говорит, предатель, куда ты ведешь страны? Господа, при чем здесь Украина, Грузия, Армения? Мы предали страну – Москва. И пока мы ее не восстановим, мы именно, будем прокляты нашими поколениями будущими. Вы понимаете, мы обрекаем на что? Это сейчас Америка влезает туда полностью – экономическим, политическим, военным путем… Что это такое? 40 миллионов наших, славян, братьев, против нас? И плюс еще Европа оголтелая? Вы понимаете, до сего мы довели страну?
В. Сунгоркин:
- Что вы предлагаете-то? Начать войну за Киев и тремя батальонами или там дивизиями войти в Киев сейчас?
А. Яковлев:
- Положил трубку Олег из Москвы.
В. Сунгоркин:
- Да, Сажи Умалатова и Нина Андреева действительно хотели сохранить Советский Союз, но они должны были убедить остальных депутатов все-таки в этом. А как иначе? Иначе это военные перевороты, это – я знаю, как надо, я мессия… И – звать за автомат! Что это дает? Ничего не дает.
А. Яковлев:
- Вадим из Самары нам дозвонился. Добрый вечер, Вадим?
Вадим:
- Здравствуйте. Разрешите я немножечко коснусь самой первой темы, насчет губернаторов. Так вот, я, например, лично не поддерживаю такую тактику Кремля. И вот почему. Дело в том, что, на мой взгляд, есть ошибочный посыл – именно возраст. В то время, как сейчас положение страны крайне сложное, международное положение страны крайне сложное. На мой взгляд, посыл должен быть таким – эффективность.
В. Сунгоркин:
- Я с вами согласен. Но часто это связано.
Вадим:
- Не совсем. Дело в том, что для региона очень важно сейчас одна вещь. Это пробивная способность губернатора, насколько губернатор может из Москвы выбить те или иные деньги, поскольку, как вы знаете, без денег не делается практически ничего. Губернаторы, которые сидели, они уже имели определенные налаженные связи. Вы наверняка знаете о том, что любая бумага только тогда эффективна, когда ей приделывают ноги, образно говоря. А просто, как говорится, поменять на молодого – ну, я ничего не хочу плохого сказать о нынешних назначенцах, но сам факт того, что они только что пришли и им надо где-то с год налаживать примерно эти связи, на мой взгляд, это вызывает определенные опасения.
В. Сунгоркин:
- Я абсолютно согласен с озабоченностью нашего слушателя из Самары и с его логикой, что действительно большинство наших областей и краев дотационные и их благосостояние сегодня зависит от того, как они умеют разговаривать в министерстве финансов, вхожи к председателю правительства и т.д. Но в принципе стратегически все-таки главное качество губернатора должно быть не в том, как он умеет выколачивать деньги, а в том, как он организовывает с помощью данных ему государством рычагов жизнь на своей территории. Вот это очень важно. Чтобы они сами больше зарабатывали. Как Артамонов в Калуге, как Савченко в Белгороде. И Артамонов, и Савченко не юные губернаторы. Оба из 60-летних. Но над ними, я думаю, ничего не каплет, потому что они могут наладить у себя жизнь. Поэтому прав наш слушатель. Но, я думаю, возраст был фактором для смены кадров, но и не только возраст.
А. Яковлев:
- Я добавлю, что это тоже непростые персоны. Никитин – замминистра промышленности торговли, Азаров – сенатор, мэр города… И плюс, у них очень часто влиятельные, скажем так, кураторы. Потому что журналисты называют фамилию Чемезова, Ковальчуков и т.д.
В. Сунгоркин:
- Да. Поэтому я бы тут на месте как раз самарцев не переживал, потому что к ним пришел человек, который знает все ходы и выходы, а у Нижнего Новгорода – тем более. Потому что у нас министерство промышленности и торговли – это очень влиятельно. И сам министр, Денис Мантуров, сказал, что это мой платиновый фонд пошел. Это ж первый зам его был. Я думаю, он знает, как деньги добывать, в том числе, и дотационные.
А. Яковлев:
- В завершении нашей программы еще одна тема. Министр транспорта России Максим Соколов заявил, что поддерживать компанию «Вим-Авиа» бессмысленно, так как компания практически прекратила свою работу. «Вим-Авиа» – это десятая в России компания по количеству перевезенных пассажиров. С конца августа рейсы компании отправляются со значительными задержками, сейчас все рейсы переведены из Домодедово во Внуково, по данным ряда СМИ, их будет оплачивать уже авиакомпания «Россия». До конца октября на рейсы «Вим-Авиа» были проданы порядка 200 тысяч билетов.
В. Сунгоркин:
- Вы знаете, я думаю, что… такое ощущение, что правительство не сделало выводов из банкротства компания «Трансаэро» и вся эта история повторяется снова. А выводы были простейшими. Надо бы сделать так, что банкротство таких больших корпораций, как авиакомпании, а они действительно большие, потому что любой самолет стоит сотни миллионов рублей, даже если он подержанный. И когда вот так с легкостью банкротят, то это в итоге оборачивается чем? Цены на билеты становятся дороже, на приколе в аэропортах вслед за линейкой самолетов Трансаэро – они сейчас в любом аэропорту крупном московском стоят, так вот поодаль – встанут теперь еще и розовые борта «Вим-Авиа». От этого государство ничегошеньки не выиграет, потому что, ну, называют там задолженность «Вим-Авиа» три миллиарда, но при их обороте, при их ресурсах, конечно, надо было искать нового хозяина, выставлять ее на торги, продавать, но чтобы все самолеты дальше летали. Вот это все простейшие уроки, которые надо было извлечь после краха «Трансаэро», ведь «Трансаэро», после того, как оно попало в эту ситуацию, мы потеряли огромное количество аэропортов, куда летало «Трансаэро», а большое количество вообще потеряли… Мы точно получили удорожание билетов на тех рейсах, которые остались. Сейчас все, кто летает на Дальний Восток, например, с тоской вспоминают времена, когда было «Трансаэро». То есть, все это в ползу крупнейших монополистов и это дальнейшая монополизация рынка авиаперевозок, и я не знаю, честно говоря, что это? Или это абсолютно циничный расчет тех, кто остается на этом празднике жизни – крупнейших компаний, которые просто слегка поделят рынок, взвинтят рынок… ну, потому что очевидно, что «Вим-Авиа» возило по недорогим ценам… То, что сейчас происходит, это, конечно, ужасно. Это ужасно. Для экономики страны.