Премия Рунета-2020
Россия
Москва
+24°
Boom metrics
Общество5 апреля 2024 4:00

Через 10 лет люди не смогут попасть к врачу: что случится с медициной, рассказал известный биолог

Профессор Ребриков предсказал исчезновение профессии врача
Профессия медработников может исчезнуть

Профессия медработников может исчезнуть

Фото: Виктор ГУСЕЙНОВ.

Недавно KP.RU опубликовала статью о том, как пациентам найти хорошего врача. И как отличить его от плохого еще до того, как бестолковый доктор напортачит. Вполне возможно, что в недалеком будущем, через какой-нибудь десяток лет, такие вопросы перед нами уже не встанут. Потому что… профессия медработников исчезнет. Об этом заявил не фантаст-футуролог, а проректор по научной работе одного из ведущих медвузов России, РНИМУ им. Пирогова, профессор РАН, доктор биологических наук Денис Ребриков. Эксперт выступил с лекцией «Смерть профессии врача: кто будет «чинить человеков» через 10 лет».

Почему ученый уверен, что медицинская специальность уйдет в прошлое? Кто или что ее заменит и чем это обернется для пациентов? «КП» узнала мнение автора доклада и его оппонентов.

ОБЛАДАТЕЛЬ ВСЕХ ЗНАНИЙ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА

- Мы близки к гибели профессии врача. Пациентов, конечно, будут лечить. Но делать это будут не люди, - считает профессор Ребриков. А кто же?

В ответ ученый приводит недавнюю новость. «Российский чат-бот (специальная компьютерная программа, «умный» алгоритм. - Прим. Ред.) сдал экзамен на врача на четверку. Удивительно, кстати, что не на пятерку. Думаю, для этого его доработают. Известно, что нейросеть прошла шестилетний курс обучения медиков за 6 месяцев. Тоже много, на мой взгляд. Она вообще должна его не проходить, а просто знать все ответы сразу».

Словом, ученый уверен: в медицине, как и в ряде других областей, машины уже начинают превосходить человека. А кончится тем, что вообще вытеснят его.

По мнению Ребрикова, у искусственного интеллекта (ИИ) есть как минимум четыре основных преимущества по сравнению с человеческим мозгом.

1) Безграничный объем знаний. «В каждом роботе в любой момент времени присутствуют все знания, которые есть у человечества. Потому что он подключен к интернету и может получить любой объем информации в секунду, чего не умеет человеческий мозг. По крайне мере, пока».

2) Скорость обработки информации. Она колоссально быстрее, чем у человека.

3) Электроника работает по понятным схемам. Она не делает ошибок, потому что отвлеклась, задумалась.

4) Отсутствие эмоций. «Может, кто-то не согласится, но я считаю, что в медицине эмоции вредят», - говорит проректор «Пироговки».

Звучит впечатляюще. Но насколько сверхспособности ИИ применимы на практике, в диагностике и лечении больных людей?

ДИАГНОСТИКА: «ЭЛЕКТРОННЫЕ УЧЕНИКИ» УЖЕ ПРЕВОСХОДЯТ УЧИТЕЛЕЙ

Мы привыкли к тому, что медики имеют специализацию. Почти для каждой крупной системы органов есть определенный профиль врача, напоминает профессор Ребриков. И у этого подхода есть изъяны: «Врач видит «свою» часть человека. А искусственный интеллект может видеть целиком, причем, с любой глубиной познания».

Но вернемся к началу оказания медпомощи - постановке диагноза.

- Врач должен назначить анализы. Дальше их интерпретация проводится по понятному алгоритму: «если – то», - описывает эксперт. - Анализов могут быть десятки. А вариантов ответа (чем вызваны отклонения в разных анализах. - Ред.) может быть гигантское количество. Кто лучше интегрирует тысячу вариантов в единый ответ – компьютер или человек? На мой взгляд, ответ очевиден: компьютер.

Именно поэтому в медицине начали применяться «умные» алгоритмы, которые анализируют данные пациентов, рассказывает Ребриков. Сейчас нейросети служат помощниками, предлагают подсказки для врачей. Мол, вот тут в рентген-снимках отклонение, обратите внимание. Однако со временем такие «ученики» (ИИ обучается на данных, изначально полученных от медиков) превзойдут своих учителей. И заменят их, прогнозирует ученый, приводя аргументы:

- МРТ, УЗИ, КТ – все цифровые изображения, полученные в ходе таких видов диагностики, сегодня интерпретируются искусственным интеллектом лучше, чем профессионалами-медиками. Недавно на одной из конференций об этом докладывали врачи-узисты. Они прямо признали, что ИИ обыгрывает их в трактовке результатов.

В ОПЕРАЦИОННОЙ - ТОЛЬКО РОБОТ

После того, как поставлен диагноз, назначается лечение. При этом врач должен следовать клиническим рекомендациям. То есть, по сути, инструкциям, как действовать при той или иной болезни. И здесь опять все построено на взаимосвязи «если - то», говорит Денис Ребриков. А кто лучше всех исполняет инструкции? Компьютер. Кстати, рекомендаций в каждой области десятки. Врач-специалист их все дословно не знает. А у «электронного доктора» всегда в доступе огромная база данных.

- Теперь переходим к вмешательствам – процедурам, манипуляциям, хирургии, - продолжает проректор «Пироговки». - Могут ли роботы обойти хирургов? Пожалуйста, есть эксперимент, когда роботы выполнили лапароскопическую операцию без участия человека. Пока на свиньях. Но уже понятно, что это работает.

В доказательной медицине, которая сама по себе построена на алгоритмах (все должно быть четко выверено и подтверждено наукой. - Ред.) не осталось ни одной функции, которую роботы не делали бы лучше, чем человек-врач, резюмирует профессор Ребриков. Больной вопрос - а кто отвечать-то будет, если «умная» машина ошибется, навредит пациенту? - ученый комментирует так:

- На сегодня эти моменты прорабатываются. В ближайшее время точно будут найдены эффективные решения в других областях, где управление уже передается сложным системам (потом такие решения сможет перенять медицина. - Прим. Ред.). В частности, китайцы обещают в этом году запустить авиатакси с полностью автономным управлением без участия человека. Безусловно, к моменту запуска будет полностью решен юридический вопрос об ответственности в случае нарушений, причинения вреда.

ВОПРОСЫ СКЕПТИКОВ

«А если отключится электричество?»

После доклада, который профессор Ребриков читал студентам-медикам, его забросали вопросами.

- Допустим, я лежу на операционном столе, робот проводит манипуляции, и тут отключается электричество…

- Аналогично можно представить, что у хирурга случается инсульт или сердечный приступ, - отвечает ученый. - Да, в бригаде всегда несколько человек. Но и роботов в операционной можно разместить несколько, каждый со своим автономным источником питания.

- А если на прием к «электронному доктору» придет алкоголик или сумасшедший? Начнет рассказывать о своих жалобах. Живой врач сразу оценит неадекватность. А робот поверит и сделает выводы исходя из того, что говорит больной, будучи не в себе.

- Вы говорите об особенностях, по которым врач определит, что перед ним, скажем так, специфический пациент. Но почему этого не сможет сделать робот? Есть пример, когда разрабатывались механизмы автоматической блокировки управления автомобилем. Суть в том, что электронная система распознает определенные признаки алкогольного или наркотического опьянения у водителя.

- Вам не кажется, что медицина это в том числе про эмпатию (сочувствие, сострадание. - Ред.)? Если между врачом и пациентом возникает взаимопонимание, больной доверяет доктору, то и лечение будет гораздо эффективнее. А тут - бездушная машина.

- Хороший вопрос. Действительно, мощный элемент лечения это эффект плацебо, который рождается из доверия врачу. Но вспомните: сначала люди боялись микроволновок, сотовых телефонов. А сейчас многие не представляют себе жизни без них. Со смартфонами мы практически срослись. Думаю, так же будет и с врачами-роботами.

ДРУГОЕ МНЕНИЕ

«ИИ нас заменит. Но - только в рутине»

Свое мнение о будущем медицины в свете развития ИИ высказал ректор РНИМУ им. Пирогова, академик РАН Сергей Лукьянов.

- Все это (мнение о превосходстве ИИ. - Ред.) базируется на крайне спорном тезисе о наших знаниях о человеке. Надо понимать, что они крайне ограничены, - отмечает эксперт. - Да, мы отсеквенировали (расшифровали) геном. Но не знаем функций большей части генов. Если выключить какой-то блок из них - ни один компьютер сегодня не сможет предсказать, что отвалится. Иногда ничего, а иногда совсем не то. Мы, например, исследовали развитие мозга, нашли очень важный ген. Выключили его – родилась мышь без челюсти. Почему? Нет ответа.

Какая судьба ждет врачей? На самом деле, по мере появления мощных технологий секвенирования, анализа и т. п. такие помощники будут высвобождать нам время и силы. Ведь масса вещей еще не изучена, не диагностирована. А компьютер, даже самый интеллектуальный, – это компиляции, набор данных [полученных и предоставленных человеком]. Если мы чего-то не знаем про какую-то болезнь, то и искусственный интеллект про нее не знает.

Поэтому мы, ученые и медики, сосредоточимся на том, чтобы все глубже и глубже проникать в тайны бытия. А открытые нами данные будем передавать ИИ, который станет прекрасно заменять какую-то часть рутинной работы. Профессия врача будет более творческой, исследовательской. Медицина станет ближе к науке. Этот путь, на мой взгляд, займет еще десятки лет. Поэтому нынешнему поколению [медиков] тревожиться не стоит.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ

Из-за этого страдает каждый второй: названа группа болезней, которые стали главной бедой современности

IHME: неврологические болезни - основная причина плохого самочувствия людей (подробнее)

Российские ученые смогут остановить деградацию человеческого мозга: Новейшая разработка на стадии испытаний

В России создают средство для предотвращения деградации мозга (подробнее)