• КП в социальных сетях:
  • facebook Komsomolskaa-pravda
  • odnoklassniki group kpru
  • twitter onlinekpru
  • vkontakte club15722194

Заселят ли китайцы Сибирь и Дальний Восток?Комментарии: 22

Такой вопрос, как выяснил наш спецкор Николай Варсегов, все больше мучает жителей краев, которыми когда-то «прирастала Россия»
Подружись с нами:
(Продолжение. Начало в номере за 11 ноября.)

В первой части очарованный странник поразился несметному числу китайцев, заполонивших наш Дальний Восток.

Откуда они взялись?

Уж сколько их пропало в нашей бездне!

Китаец Лю работал в России десятый год. В последнее время Лю бригадирил над соотечественниками на картофельных плантациях местного фермера Шубина. Бизнес шел хорошо, но пагубное пристрастие Лю к азартным играм довело его до греха. Задолжав мафии неподъемную сумму, Лю решил тихо повеситься и завещал товарищам схоронить его тайно. Товарищи так и сделали, а потом сообщили Шубину о внезапном отъезде бригадира по делам в Хабаровск.

Так никто бы ничего не узнал, только наш фермер Шубин вышел ночью на вой старой собаки, голосившей под лунным светом у какого-то свежего бугорка под межой капустного поля. А когда раскопал под тем бугорком «убывшего в Хабаровск» своего китайского партнера, то тут же явился в органы. Органы были мистически ошарашены, так как по всем отчетам паспортно-визовой службы покойник Лю и восемь погребших его рабочих давно уж выехали в Китай... Уфологи объявили сей факт сшибкой Времени и Пространства. Но после все объяснилось простым разгильдяйством. Посему нету смысла дурить читателя официальными сводками по количеству приезжающих к нам и убывающих восвояси китайцев, так как на бескрайних просторах Дальневостокщины вообще сосчитать что-либо не по силам никакому, извините, педанту.

- Да в России, когда самолет упадет или лодка утонет, неделями документы перебирают, никак посчитать не могут, сколько там на борту людей находилось! - искренне удивился моим вопросам генеральный директор центрального рынка в городе Благовещенске Владимир Хохлов, глядя из окна своего кабинета на мельтешащую до горизонта черноголовую массу. - А вы говорите: посчитать китайцев на нашем Дальнем Востоке?! В этом наука пока что бессильна!

Однако председатель Комитета международных внешнеэкономических связей при администрации Амурской области Николай Савин уверен, что учет китайцев на Дальнем Востоке ведется строгий и всякие там «невыездники» не более чем персонажи репортерских легенд, сказов, преданий.

На Дальнем Востоке много солидных организаций с ногастыми секретаршами и компьютерами для покера, но назначения непонятного даже для работающих в них сотрудников. И я сконфуженно попытал уважаемого председателя, удивленно косясь на молчащие уж с полчаса телефоны: чем занимается его комитет? Николай Львович слегка задумался и ответил:

- Мы координируем политику органов федеральных служб. Они нам, конечно, не подчиняются, но мы можем давать им советы. Например? Ну, например, люди жалуются в администрацию: «Затор на таможне!» - и мы предлагаем таможенникам увеличить количество пропускных стоек.

- И они увеличивают?!

- Они обычно нам отвечают, что не хватает сотрудников.

Как плодятся невозвращенцы

В Россию разрешено пускать ограниченное число иностранных рабочих. В 2003 году нашу рабвизу получили 538 000 счастливчиков. Большинство приехали строить Москву и Питер, черпать тюменскую нефть и т. д. В Приморье, например, - 15 000 китайцев и корейцев заступили на трудовую вахту. Амурскую область удостоили чести 8000 гастарбайтеров. Через год их виза закончится, но на родину большинство из них не вернется. Одни женятся, другие купят гражданство, третьи, как покойный китаец Лю и его команда, «уедут» согласно фальшивой отчетности. А еще к нам прут несметным числом под личиной туристов просто злостные нелегалы, большинство которых - китайцы. Они оседают в китайских подпольях при рынках больших городов, производят товар от конопли и водки до костюмов «Версаче». Дабы не быть голословным, расскажу такой случай. У директора центрального рынка в Хабаровске Игоря Симонова я спросил: сколько китайцев стоит у него за прилавком?

- Ни одного! - отрезал директор. - У рынка вообще нет квоты на иностранную рабочую силу, и мы не можем сюда их пустить!

- А эти? - спросил я, сузив глаза.

- А это все местные корейцы, вьетнамцы...

То же самое подтвердил начальник службы безопасности рынка Михаил Глозман. Но...

- Моему боссу нужны китайцы на стройку особняка, - шепнул я рыночным барыгам, и меня тут же свели с китайцем-переводчиком Димой. Дима пообещал лучших спецов. Заодно в свойской беседе выяснилось, что ежедневно на рынке трудятся 200 - 300 китайских «туристов».

- А менты не прессуют?

- Со всеми можно договориться, - сообщил Дима.

А директор с охраной даже не подозревают, что под маской местных у них столько китайцев трудятся!

Хабаровское ТВ то и дело крутит сюжеты: ребята в масках шерстят какой-то очередной подпольный цех по производству, например, клейкой ленты, ставят к стенке и щупают граждан Китая, особенно китаянок. Хозяин (хозяйка) этого цеха-сарая потрясенно таращит глаза, совершенно не понимая, откуда взялись тут у них эти китайцы, да еще со своим производством?!

Для облавы на китайцев в каждом крае и области Дальневосточья есть своя миграционная служба. В Хабаровске я познакомился с начальником таковой Сундеевым Виктором Ивановичем. Покопались в бумагах. В прошлом, 2002 году через китайско-хабаровскую границу (без учета Еврейской республики) к нам приехали 37 000 китайцев, вернулись обратно 33 000. Куда делись 4000 - черт их знает!

По данным пресс-службы ГУ МВД РФ в Дальневосточном федеральном округе, границу Приморского, Хабаровского краев и Амурской области ежегодно пересекают официально 300 - 350 тысяч китайцев.

В штате у Виктора Ивановича 83 сотрудника, включая уборщицу, на весь огромный Хабаровский край. И только 6 человек работают по отлову незаконных мигрантов. Притом хабаровская миграционная служба считается самой сильной по округу. За 8 месяцев сего года только на рынках края выловлено 743 иностранных нелегала. Но если китайца-невозвращенца можно посадить в посудину и оттолкнуть к другому берегу Амура, то с нелегалом-молдаванином, например, сущий ад! Ему надо купить билет Хабаровск - Москва - Кишинев,

проводить в аэропорт, и нет гарантии, что из Москвы он улетучится в Кишинев.

В Хабаровске есть армянин по кличке Бумеранг. Его много раз высылали в Армению, после плюнули, решили - дешевле предоставить гражданство.

Русский город Хабаровск от окраин своих сразу же переходит в китайский «Хибаровск», застроенный вдоль дорог хибарами земледельцев-китайцев. Огромные поля, сданные им в аренду, плодоносят капустой, помидорами, соей, а дальше к Владивостоку - даже арбузами. При глобальной безработице местного населения на Дальнем Востоке наши предприниматели всюду стараются привлекать китайскую рабсилу. Потому что: китаец не качает права, приплаты не требует, почти что не пьет, ворует немного и пашет как проклятый.

В русский рай попасть непросто

Китайцам житуха в России - даже на Дальнем Востоке - кажется раем. Дрова повсюду бесплатно валяются, трапеза под ногами квакает, лает. «Здесь можно запросто жить без денег!» - заявляют они журналистам.

- Китайские перебежчики у нас - дело обычное, - рассказывает зам. прокурора города Спасска-Дальнего в Приморском крае Валерий Абрамов. - Как ни крепи границу, все равно находят лазейки. Прошлой зимой нашли под городом двух насмерть обмороженных нарушителей и одного живого без документов. Последнего несколько месяцев держали в приемнике-распределителе, пока китайцы вели его опознание. Так он, как и все китайские перебежчики, слезно нас умолял: «Оставьте меня пожизненно в вашей тюрьме, здесь так хорошо кормят, я буду в тюрьме работать!» Отправили бедолагу. Я сам, клянусь Богом, - зам. прокурора перекрестился, - видел в Китае два диких случая. Первый: на базаре один молодой китаец украл какой-то копеечный гребешок, так его схватили и запинали почти что насмерть. Приехала полиция, кинула его, как бревно, в автозак и никаких вопросов торговцам не задала. А еще у меня на глазах китайцы передавали северокорейским пограничникам восьмерых корейцев-перебежчиков. Северные корейцы тоже часто бегут в Китай от еще более страшной, голодной жизни. Если китайца, убежавшего к нам, ждет дома долгая каторга, то корейца, удравшего в Китай, на родине встретит только пуля. И вот китайцы высадили корейцев из грузовика, каждого прошили под нижнее ребро тонкой стальной проволокой, той же проволокой привязали друг к другу и отправили такой вот орущей от боли кровавой цепочкой на корейскую сторону! Это я сам видел, истинный Бог! - он снова перекрестился. - Потому-то у нас китайцы и северные корейцы готовы на лесоповале зубами деревья грызть, лишь бы на родину не вертаться. Которые попроворнее, бегут в глубь России, потрутся в китайском подполье где-то на рынке, после купят российские паспорта и назовутся якутами да тунгусами...

В Китае, известно, в 1979 году запретили в семьях производить на свет более одного ребенка. (В последнее время в сельской местности разрешили двоих.) Конечно же, гигантскую родильную машину, самую мощную в мире, с ходу затормозить не удалось, и сколько сейчас в Китае «неразрешенных» людей, не знает ни одна разведка. Никаких документов им иметь не положено, и в переписи они не числятся. Таких с рождения зачисляют в изгои. За каждого лишнего семья должна заплатить штраф до полутора тысяч долларов. Нет денег - дом отберут. В школу его могут взять только за отдельную высокую плату. Как люди без паспортов, они не имеют права ни на какую работу в своей стране, где и «нормальному»-то человеку с трудоустройством крайне тяжко. Только лучшие из таких попадают в китайскую мафию «Триаду», другим же надо искать спасения за границей.

Детородный эксперимент шибко ударил и по «законнорожденным». Всякая восточная семья, понятно, старается завести сына. И если УЗИ показывает девочку, ей часто грозит аборт. Потому на сегодня среди молодых китайцев большой перебор мужчин, словно перед войной. Тут еще и американские ученые-паникеры в прессе страх нагоняют: дескать, такой вывих демографический приведет Китай непременно к большой войне, в которой только Россия потеряет до 45 миллионов.

Трудно выйти замуж за китайца

А пока что китайские холостяки тоже вынуждены искать счастье за границей.

Я пытался узнать, сколько китайских женихов осчастливили браком русских дам в Хабаровском, например, крае за последнее время. Но, по мнению замдиректора центрального городского загса Татьяны Чуенко, эта информация считается секретной. Зато в соседнем Приморском крае сие государственной тайной не является. По данным Приморского крайкома государственной статистики, в прошлом, 2002 году Приморский край с населением в 2 064 281 человек побрачевался с иностранцами 344 раза. За китайцев же выдано 24 барышни. Хотя, по словам работниц краевого загса, китайцев, желающих жениться на наших девушках, в сотни раз больше. Да и наши бы рады (свои женихи спились да по тюрьмам), но все дело в восточной традиции - девушка для китайца должна быть таковой не только формально. А потому, с учетом нашей распущенности, массовое брачевание с китайскими гражданами нам пока не грозит. И целомудренные китайские рабочие больше все с проститутками вынуждены играть в семью. А проституток на Дальнем Востоке полный комплект. Причем многие шлюхи вышли из девушек непорочных. Истории таковых просты и переписываются в местных СМИ чуть ли не каждый день. Но глупость российских дев настолько тверда, что никакая газета ее не пробьет. Типичный пример - невинной девушке предлагают поработать в Китае официанткой за 2 - 3 тысячи долларов в месяц. Через три года она возвращается конченой потаскухой, с отбитыми почками и без копейки. Остатки уже недолгой жизни ей предстоит провести где-то возле лесоповала, обслуживая рабочих за небольшую пайку.



СКАЗАНО

Своей земли не отдадим ни пяди...

Виктор ИВАНОВ, зам. главы администрации Президента России:

«Есть основания полагать, что китайцев-нелегалов в России на порядок больше, чем проживающих на законных основаниях. Только на нашем Дальнем Востоке их не меньше миллиона, а то и двух. В иных приграничных районах они уже составляют большинство населения... Но мы не допустим выхода ситуации из-под контроля, а уж тем более отторжения от России ее земель».

ПЕРВЫЕ ОТКЛИКИ

Нас ждет свое Косово?

Владимир Горьков, полковник МВД в отставке, Хотьково, Московская область:

- Пока чиновники не боятся брать взятки от нелегалов, экспансия будет нарастать как снежный ком.

Сергей Ус, инженер, Москва:

- На Дальнем Востоке мы скоро получим второе Косово, только последствия будут куда страшнее и кровопролитнее, чем в Югославии!

Ирвел Свирели, грузин, врач, Москва:

- У России в вопросе миграции двойной стандарт, который ее и погубит. По закону миграция ограничена, а на деле за взятки чиновникам сюда едут всякие иностранцы в неограниченном количестве.



(Продолжение следует.)
Поделитесь с друзьями:
  • Facebook
  • Нравится
Показать код
Комментарии22

Оставить комментарий

( осталось символов 1024 )
  • патреот 04.01.2011, 22:35

    Читаешь про Дальний восток России и в душе такой ком наворачивается ,наши деды и прадеды освоили те земли а их сыновья могут потерять.

  • Велкам30.08.2010, 15:15

    Молодец. "заселять башкирами ... подъемные ... не терпит пустоты". Для начала перестать относиться к ДВ как к региону второго сорта. Обычный маскальский подход к проблеме : тех послать туда, этих сюда, накинуть по копейке и сидеть протирая ж@пу на стуле. Зарплаты местных ГлавБухов составляют от четверти до трети зарплат аналогичных глбухов из масквы. Я к сожалению компетентен в этом вопросе. И когда какой-нить пидюк "уверяет" что тут можно заработать он нихрена не соображает в местном уровне зарплат.
    Как только в ДВ будет приемлимый уровень жизни, именно жизни и не пиара масзгалей по этому поводу, вот только тогда из ДВ перестанут уезжать компетентные люди и оголять так любимый массмедиа регион.
    Дебилов из Масквы с отношением к ДВ : "это наша корова и мы её доим" - не приемлю.

  • Евгений12.08.2008, 4:50

    И это...Иеросхимонах Серафим Вырицкий: "Когда Восток наберет силу, все станет неустойчивым. Число - на их стороне, но не только это: у них работают трезвые и трудолюбивые люди, а у нас такое пьянство..."

    "Наступит такое время, когда Россию станут раздирать на части. Сначала ее поделят, а потом начнут грабить богатства. Запад будет всячески способствовать разрушению России и отдаст до времени восточную ее часть Китаю. Дальний Восток будут прибирать к рукам японцы, а Сибирь - китайцы. которые станут переселяться в Россию, жениться на русских и в конце концов хитростью и коварством возьмут территорию Сибири до Урала. Когда же Китай пожелает пойти дальше, Запад воспротивится и не позволит".

    "Восток будет креститься в России. Весь мiр небесный и те, кто на земле, понимают это, молятся о просвещении Востока".

  • Гость12.08.2008, 4:48

    Может это будет интересно кому-то...Схиархимандрит Серафим из Ракитного (1977):китайцы вследствие ослабления власти и открытых границ станут массами переселяться в Сибирь, скупать недвижимость, предприятия, квартиры. Путем подкупа, запугивания, договоров с власть имущими они постепенно подчинят себе экономическую жизнь городов. Все произойдет так, что в одно утро русские люди, живущие в Сибири, проснутся... в Китайском государстве.Запад будет способствовать этому ползучему завоеванию нашей земли и всячески поддерживать военную и экономическую мощь Китая из ненависти к России. Но потом они увидят опасность для себя, и когда китайцы попытаются уже военной силой захватить Урал и пойти дальше, будут всеми способами препятствовать этому и даже могут помочь России в отражении нашествия с Востока. Россия должна выстоять в этой битве, после страданий и полного обнищания она найдет в себе силы воспрянуть.

  • Борька26.12.2006, 15:51

    Автор немного чудак,или прикалывается.С таким уничижительным тоном пишет о местных русских,о китайцах-как о людях второго сорта.такой дешевый московский походняк.нашелся мне тоже высшая раса,сам небось недавно з бодуна.когда-нить сопьется под забором...

  • Пятьдесят Седьмой21.11.2003, 0:36

    С Дальним Востоком мы как собака на сене:
    сами не съедим,но и другим не отдадим.
    Так не бывает.
    Природа, как грится, не терпит пустоты.
    Не хотим китайцев - давайте попробуем заселять край этническими русскими
    ( а равно татарами,башкирами - исконно российскими народностями,не суть какими) - выходцами из стран СНГ.
    Подьемные им какие-то давать на первых порах...
    По моему, эти люди способны исправить ситуацию к лучшему.

  • Thorogood20.11.2003, 12:33

    Я не был на Дальнем Востоке. Но это моя страна, и тема захвата Д.В. китайцами меня волнует. И это не только наша вина. Китайская проблема существует во многих странах. И решать мы ее должны вместе с другими странами. Нам будет тяжелее, чем тем же США, ведь Китай у нас под боком. Надо сильно ужесточить въезд в Россию для ВСЕХ (кроме см. ниже)! А собирающихся к нам на ПМЖ или работу (кроме этнических русских и народов, исстари населяющих Россию) обязательно экзаменовать еще на уровне посольств. В этом отношении хорошо ведут себя США. Въехать к ним нелегально сложно, а если уж там вас поймают , то потом полмира закроет для вас двери. И нам надо сделать так, чтобы виза России была "привилегией, а не правом (с сайта посольства США)". Это возможно. Дело здесь не только в коррупции. У нелегальных китайских рабочих нет денег, чтобы дать взятку, а богатые китайцы заедут и легально. Сейчас мы не в состоянии обеспечить рабсилой Д.В. из русских резервов, поэтому еще и не предпринимаются меры по закрытию границы. А насчет алкоголизма и малой рождаемости - это нам никто не поможет, кроме нас самих. Русским надо стать жесткими, циничными, трудолюбивыми и гордящимися своим происхождением. И не ссориться со славянами других стран (в т.ч. Украины...). Нас не столь много, чтобы себе это позволить. И экономику поднимать, т.к. без денег будет один треп.
    Короче, проблему эту надо решать, и срочно. Пока еще это возможно. Спасибо прессе, что подняла этот вопрос, продолжайте, пишите варианты решений. Иначе у нас никто и не почешется. Это должно рассматриваться и решаться на национальном уровне.
    Proud to be Russian, proud do be Slavic.

  • Montecito19.11.2003, 22:53

    А каково оно "глубокое" решение?
    Снизойдите до нас, обьясните,
    уважаемая дальневосточная Рысь

  • Рысь19.11.2003, 22:33

    Автор легкомысленно освещает проблему. И тональность материала - уничижительно-поверхностная. На Дальнем Востоке живут не толко те, кто вынужден в данное время подрабатывать , общаясь с китайскими партнерами. Неквалифицированные искатели работы - китайцы приезжают вообще-то в регион промышленный, с развитым хозяйством, культурой, с институтами, театрами, заводами, образованным населением...
    Конечно, с московским-то чванством трудно на проблему так смотреть - поэтому какая-то паникерская глупость. А проблема и серьезней и проще в решении. Если не так мелко к ней подходить.

  • Phiotiletoviy19.11.2003, 14:48

    Пишу быть может поздно. Я житель Благовещенска и ещё представляете как и большенство горожан не был в китае. И перебоев с водой нет и тьфу-тьфу небыло. Я не знаю где ваш корриспондент взял тот бред который написал но у нас даю 101% он небыл. Засим DOSвидания.

  • ABC13.11.2003, 8:31

    И под ножом китайца, прости Господи, вспомним жуткие пророчества: "Эх, говорили мне!..."
    (Чёрный юмор-р! Не дай Бог, конечно! :)

  • ABC13.11.2003, 8:26

    Могут! Все могут удержать китайцев. Ну русские, во всяком случае. Только не хотят. И Вы можете. У православных есть молитва, в которой такие слова: "сохрани от иноплеменник". Ну, они молятся, конечно, только есть разница: 10 человек просит или 1000? Одни молятся, а другие не то чтобы даже пыль пинают, а бухают, развлекаются. Понятно - никого нельзя заставить молиться, поверить насильно - никто не спорит! Только и ныть не надо - ой, китаёзы прут. Они прут - их право, а наше право - сопротивляться, призывать Бога на помощь. Ведь в 1612 году сила поляков перевешивала. Но люди все сплотились и победили. А щас, конечно, кому охота напрягаться? Ну а раз неохота напрягаться - извольте вон, за Урал. То есть дело не в правительстве, не в продажных ментах - а в каждом из нас, и в нашем образе жизни. И так нам и надо - "всё пели, вот пойдите и попляшите". Китайцы не только дома строить будут и мирненько так подселяться. Они вырезать русских начнут. Об этом говорится в пророчествах, и не верить им уже нельзя, потому как видимо всё сбывается, и даже в газетах вон пишут...."Нашествие иноплеменник". Остановить можно всё, начните с себя!

  • Kassandra200313.11.2003, 5:11

    Угу. Без "красного словца". На мой взгляд, если нужно поговорить и обсудить действительно серъезную проблему - так не надо врать. Иначе все будут только смеяться, а проблемы никто не увидит. Кстати, китайцы, которые живут или имеют деловых партнеров в нашем городе в большинстве своем неплохо болтают по русски. Это факт. Благовещенск за последние два года развернул такие объемы строительства, которых не было за последние лет 15. И это тоже факт.Цены на жилье - фантастические, и лично мне не знаком ни один человек, который может на официальные доходы купить жилье. Но кто-то их покупает. И это тоже факт. Китай не мог подавить производство в Благовещенске. Жизнеспособного производства здесь и не было никогда. А вот новые предприятия как раз появляются, развиваются потихоньку. В основном - по производству продуктов и мебели. Так что не просто приврал - наврал. Так что можно сказать автору статьи: "Поздравляю вас, гражданин соврамши". Что до вопроса в заголовке статьи - конечно заселят! Вопрос только во времени. А как вы собираетесь этому воспрепятствовать, интересно? Учитывая, что весь дальний восток управляется по принципу - до бога высоко, до царя далеко? Может быть, я и не вижу дальше собственного носа, но глупо тратить свои силы и нервы на то, что изменить все равно не в моих силах. Сказать о том, что статья вральная - в моих силах. А удержать китайцев (которые, кстати, твердо уверены, что территория, где я сейчас живу, принадлежит Китаю, и Амурская область - это временное недоразумение) в их стране - не могу. А кто может?

  • Montecito13.11.2003, 4:36

    Вот о том и разговор, что многие, как Кассандра, дальше своего носа не видят. Потому как 90% работы в России пока именно такого вида, "где русские работать не хотят": строительство, сельское хозяйство, леосповал, стройматериалы и т.п. и т.д. Ведь о том и разговор, что есть необьятное море "ниш", позиций для заполения их китайцами, за небольшие зарплаты. А потом уже их ничем не выманишь назад. И русские будут уже работать на этих самых непрестижных работах, чтоб выжить, а китайцы командовать.
    А что автор приврал, так "без красного словца"...

  • Kassandra200313.11.2003, 4:25

    Большей чуши и вранья в одной статье я никогда не видела... Это что, если я живу в Благовещенске, и у меня нет загранпаспорта, то я последние пять лет не мылась? У нас работает, конечно, много китайцев. Но работают там, и за такие зарплаты, за которые русские работать просто не хотят! На стройках, например. Читали дома эту статью и смеялись. Может быть, это была новая страничка анекдотов в "Комсомольской правде"?

  • Montecito12.11.2003, 22:04

    Деду Пыхто.

    Я вообще-то не украинец, но подобные антиукраинские высказывания меня почему-то коробят. Ну кто бы задирал нос по отношению к Украине? - Одним миром мазаны. И истоки у нас общие, и история вся переплетена, "мать городов русских", так сказать.
    И если бы не было татарского ига - неизвестно еще было бы такое разделение, но история не терпит сослагательного наклонения.

    Да и когда говорят о великой истории России, как-то забывают, что еще при Петре Первом проблема набегов крымских татар на Москву была очень острой. А государство - очень хилым. А южнее Воронежа - вообще никакой реальной власти. Да и на Востоке, Юго-Востоке - чисто номинально все было: везде были казаки (военизированные поселения не финансируемые казной), вместо обычного населения.
    Север, Сибирь, Урал - абсолютно пусты - военные форты и казачьи остроги.
    Демидов начал грабеж и заселение Урала уже при Петре Первом.
    Так что вся эта спесь ограничена Центральной Россией с пограничными крепостями типа Смоленска.

    К слову о языке. Если Вы возьмете что-нибудь из русской поэзии первой половины восемнадцатого века, или редкую русскую пьесу тех же времен, то Вам, скорее всего понадобится переводчик. Современный русский литературный язык был создан в начале девятнадцатого века. А вот если Вы почитаете украинских авторов восемнадцатого века вы увидите, что тот язык был гораздо ближе к современному русскому (но читала на нем только знать). И только в девятнадцатом веке, когда "культура пошла в народ" (как, впрочем, и в России), в украинской литературе появился натуральный народный язык (как у Шевченко). И этот язык, не смотря на всякие притеснения, существует и широко применяется до сих пор.
    Так что по возрасту эти современные языки одинаковы.

  • Montecito12.11.2003, 21:42

    (2003-11-11 15:44:44) Юрий вот такие вещи пишет:
    "Угрожает ли России китайское нашествие? Не знаю. Но что в этом плохого, если они будут приезжать в нашу страну и здесь работать? Если не хватает своих рабочих, то пусть приезжают из Китая. Думаю, мы только выиграем, если население нашей страны вырастет на несколько миллионов человек."

    - А того не понимает, что китайцы не будут русифицироваться. Т.е. во всем мире они живут в своей культуре, со своим языком, по своим внутренним законам и не перемешиваются с местным населением. Кроме того, они ярко выраженные расисты и к другим нациям относятся с предубеждением, считая себя древнейшей и умнейшей нацией. Все разговоры в статье местного русского начальства о хороших китайцах, которые будут за копейки зубами грызть наши кедры, с одной сторноы показывают полную личную финансовую заинтересованность этого начальства в бесправных, бесплатных рабах - в этом корень зла!
    А с другой стороны - они касаются необразованных, голодных людей из нищих районов Китая. Но когда китайское население в каком-нибудь зарубежном городе превысит критическую массу, тогда и начинаются все эти поблемы. И выгнать их никаким способом тогда невозможно.

    Эта проблема особо видна, например, в Сан Франциско, где огромный Чайна-таун. Попадая туда, ты попадаешь в Китай со всеми вытекающими последствиями в виде внутренних законов, морали, культуры и наказаний.
    К тому же основная масса не знает и не учит английский. Там есть масса американских школ, где не встретишь детей с европейскими чертами лица.
    Американцы эту проблему понимают четко - китайцам эммиграция закрыта (кроме ученых). И взяток они не берут, в отличие от наших феодальных князьков, они очень озабочены ситуацией и пытаются все держать под контролем.

  • Rigel12.11.2003, 18:10

    Naschet uktainskogo sbroda - ne nado
    V Rossii ne mnogim luchsche
    Po moemu vse jivut po odnomu zakonu - chelovek cheloveku volk
    Pobistree navorovat, nahapat a na ostalnoe - po barabanu
    vot i polzuutsya etim vse komu ne len: kitayzi i prochie
    a russkiy Vanka durak sidit buhoy i prichitaet - vo vsem de evrei da amerikanzi vinovati

  • interlocutor12.11.2003, 16:33

    Самое главное забыл.
    Спасибо автору статьи за интересный материал. А то в основном публикуются авторы типа Анисимова и Бакушинской, которые, похоже, за информацией дальше редакционной курилки не ходят.

    Юрий, Киев.

  • interlocutor12.11.2003, 16:18

    А, и тут, Вы, Дедушка Пыхто!
    Рад почитать Ваши невменяемые строки.
    К Вашему сведению, Украина более мононациональное (если можно так выразиться) государство, чем Россия. Если не верите, снимите носки и, загибая пальцы на руках и ногах, посчитайте народности и народы России. Думаю пальцев у Вас и Ваших друзей и у друзей друзей не хватит.
    Насчет смешного диалекта соглашусь, если назовете критерии различия языка и диалекта. Тогда обсудим, можно ли считать МОВУ языком.
    Насчет великости будущего России сильно сомневаюсь. Еще не было в истории случая возрождения великой империи. Если все же есть, напишите.

    Юрий, Киев.