Профессор Дмитрий Чернавский: Миллион евро для меня - такая мелочь

Дмитрий Сергеевич получает чек на миллион евро из рук Гордона.

Мы уже рассказывали о 78-летнем профессоре МГУ Дмитрии Сергеевиче Чернавском. Он победил в конкурсе «На лучшее объяснение ключевых вопросов строения мира», который проходил в ночном эфире НТВ в программе Александра Гордона на протяжении всего прошлого года («КП» от 2, 4 и 6 марта с. г.). В конкурсе участвовали ведущие российские ученые - биологи, физики, математики, философы. Всего - 191 человек. Но победителем, которому спонсор передачи ОАО «Центральный московский депозитарий» обещал выдать миллион евро, должен был стать кто-то один.

27 февраля подвели итоги. Приз получил Чернавский, который тут же шокировал присутствующих, пообещав разделить выигрыш поровну со всеми остальными участниками передачи.

- Дмитрий Сергеевич, сколько вы сейчас зарабатываете?

- В Физическом институте Академии наук (ФИАН) получаю зарплату по 17-му разряду - около 3 тысяч рублей. Получаю пожизненную стипендию от фонда Сороса - 200 долларов. Еще читаю лекции в МГУ, есть несколько грантов на научные исследования. Но с временами СССР, конечно, мои нынешние заработки не сравнить. Тогда я был уважаемым профессором, получал 600 рублей в месяц (средняя зарплата по стране в то время была 180 - 200 рублей. - А. М.). В начале 90-х годов на сберкнижке лежало больше двадцати тысяч. Все съела инфляция. С тех пор осталась дача на севере Подмосковья, «Жигули» пятой модели.

- Сейчас откладываете на «черный» день?

- А это вопрос к жене Нине Михайловне, с которой мы соавторы не только в науке, но и во всем остальном. Копить пытаемся, но что-то плохо получается.

- А как жена отнеслась к решению разделить выигрыш?

- Это не экспромт. Вероятность того, что получу премию я, мы расценивали как очень низкую. Но как поступить с деньгами, обсуждали на семейном совете. Разногласий у нас не было.

- Но одно дело предполагать, а вот на самом деле располагать такой огромной суммой...

- Со мной на церемонии награждения была дочь, тоже физик, работает в ФИАНе. И когда я сошел со сцены, она сказала: «Ты - молодец». Не в смысле, что победил или что все-таки раздал деньги, а в том, что хорошо держался на сцене. Вечером пришел зять, кстати, тоже физик. Со словами «Ты, дед, все правильно сделал» прибежал внук - студент третьего курса физфака МГУ. Хорошо дома посидели, выпили бутылку отличного коньяка. И все. О деньгах не говорили.

- Среди наших читателей развернулась дискуссия. Одни говорят, мол, вы поступили правильно. Другие просто не понимают: у человека в руках была огромная сумма, а он ее распылил. Например, можно было нанять экономиста, создать фонд, чтобы эти деньги работали. На прибыль поддерживать институт, платить дополнительные стипендии аспирантам, проводить эксперименты.

- Я согласился участвовать в программе Гордона не из-за денег. Она понравилась мне своей широтой. Я сам сейчас занимаюсь очень многими проблемами, начиная от теоретической физики и биофизики и до медицинской и экономической физики. Кстати, тут мы привыкли оперировать понятиями макроэкономики и «ворочать» многомиллиардными суммами, так что миллион евро для меня, как экономиста-теоретика, мелочь. (Улыбается.) И сначала к предложению вручить победителю деньги я, как и большинство моих коллег - участников передачи, отнесся отрицательно. И сейчас очень боюсь испортить отношения с кем-то из них.

- А в чем проблема, вы же пообещали разделить все поровну?

- Начну с того, что деньги я пока не получил. Вернее, мне сообщили, что они уже перечислены. Однако на мой счет в Сбербанке деньги еще не поступили (мы беседовали 13 марта. - А. М.).

Есть и другие проблемы. Спонсор оплатил налоги в размере 13 процентов с того самого призового миллиона. Но в налоговой инспекции могут приравнять этот мой доход к выигрышу в казино - сумма будет облагаться налогом уже в 35 процентов. Если я сейчас раздам все, исходя из того, что налоги заплачены, то налоговая инспекция в конце года может мне предъявить иск в размере 22 процентов (35 минус 13) от общей суммы - примерно 220 тысяч евро. Таких денег у меня никогда не было и не будет. Тогда меня посадят в тюрьму вместе с Ходорковским.

Второе - как раздавать деньги коллегам, участвовавшим в передаче? Я же не могу получить миллион евро наличными и каждому в конвертике вручать его часть. Буду переводить со счета на счет. Но тогда налоговая инспекция с тех, кому я перевел, еще 13 процентов сдерет.

Сейчас я обратился к адвокату, который будет решать эти вопросы. Не бесплатно, разумеется.

- А если процедура затянется?

- Люди уже волнуются. Ни одно доброе дело не остается безнаказанным. Пока из имеющейся переписки я могу сказать, что благодарен коллегам, они понимают мои трудности. И очень много предложений помочь.

Я принял решение организовать раздачу в два транша, чтобы люди побыстрее получили хотя бы часть денег. Первый транш - большая часть миллиона за вычетом возможного налогообложения и некоторых накладных и орграсходов, включая юриста, - 3 - 4% от общей суммы.

Второй транш - когда ситуация с налогами прояснится и я посчитаю, чтобы мне осталось ровно столько, сколько остальным. Тогда я смогу вздохнуть спокойно.

- Не жалеете, что ввязались в это дело?

- Что значит ввязался? О том, что я выступал у Гордона, не жалею.

- Если бы вы знали, что выиграете и что придется заниматься этими малоинтересными денежными делами, стали бы вы участвовать в проекте?

- Если бы знал обо всех последующих трудностях, пожалуй, нет.

- Студенты знают, что лекции им теперь читает профессор-миллионер?

- Конечно. Поздравили, естественно. Они хорошие ребята и вопросов о деньгах не задают.

- На церемонии награждения вы сказали, что любите советскую науку, Россию и сами за границу не поедете.

- Навсегда не уеду. Но это не значит, что не съезжу, например, на конференцию.

- А при советской власти за границей бывали?

- Да. Поездил и по соцстранам, и у капиталистов гостил. Я ведь не участвовал в секретных работах, да и диссидентом не был. Поэтому считался «выездным» - несмотря на то, что никогда не состоял в партии или в комсомоле. Я не играю в политику, я - ученый.

Дмитрий Сергеевич Чернавский - доктор физико-математических наук, заведующий сектором теоретического отделения Физического института им. Лебедева Российской академии наук. Родился 24.02.26 г. в Москве. В 1966 году стал профессором МГУ.

Член Научного совета Российской академии наук по биофизике и влиянию физических полей на человека. Подготовил 16 кандидатов и 5 докторов наук. Опубликовал более 150 научных работ.

Дмитрий Чернавский высказал интересную идею, что эволюция жизни на Земле и вообще развивающихся систем течет одинаково - и в химии, и в физике, и в социальных науках, и в экономике. Чернавский ратует за синергетику - интеграцию науки. В частности, когда над какой-то определенной проблемой работают специалисты сразу из нескольких областей. Также Чернавский - один из основателей нового раздела науки - экономической физики, где физические законы используются для экономических прогнозов. Созданные им модели развития макроэкономики получили известность во всем мире.

Автор научно-популярной книги «Синергетика и информация» (первое издание - 2002 год, второе - 2003-й), которая сейчас библиографическая редкость.