• КП в социальных сетях:
  • facebook Komsomolskaa-pravda
  • odnoklassniki group kpru
  • twitter onlinekpru
  • vkontakte club15722194

Сколько стран живет на деньги москвичей?Комментарии: 17

Депутат Мосгордумы Ирина Рукина считает, что мы должны научиться разговаривать с диаспорами на экономическом языке
Подружись с нами:
- Ирина Михайловна, гордума активно обсуждала вопросы взаимоотношений города и приезжих. У вас, как у председателя комиссии по экономической политике, тоже есть оригинальное мнение по этому поводу.

- Приведу цифры. Легальная часть азербайджанской диаспоры в Москве - около миллиона человек. Официально эти люди зарабатывают на торговле порядка 2,5 млрд. долларов в год. А бюджет всего государства Азербайджан - 1,4 млрд. При этом вся рыночная торговля, это не секрет, в руках одной диаспоры.

- Вы известны как большой противник рынков.

- Это точки, которые позволяют уводить деньги. Любые попытки установить там кассы и начать безналичные платежи наталкиваются на сопротивление. Наличные деньги всегда создают опасность.

- Звучит афористично. А что стоит за этой фразой?

- Мы говорим, люди голосуют за рынки. Если бабушка знает, что в Выхине товар дешевле на 5 рублей, она, пользуясь бесплатным проездом, поедет туда и купит его. Давайте посмотрим с другой стороны. Наличие нецивилизованного сектора в торговле - гигантская потеря для городских социальных программ. Мы не получаем оттуда налогов.

- И через пару лет бабушка не сможет бесплатно проехать...

- В 2005 году город это еще может позволить себе. А в 2006 году - не уверена. И тогда для бабушки не будет важно, где и что дешевле. Проезд дороже. Торговля должна управляться не диаспорой, а властью. Если бы уход от наличной торговли мы начали лет 6 - 7 назад, то сегодня бы не обсуждали, что диаспоры захватывают сектора экономики, зарабатывают на свои государства. Почему москвичи должны нести потери? Пусть приезжие умеют хорошо торговать, но мы должны получать с них налоги.

- Но ведь не только для московских социальных программ?

- Нет, это было бы выгодно и диаспорам, мы могли бы направить эти средства и на легализацию миграции. У нас 40 тысяч иностранцев работают по квотам, а нелегальных мигрантов - около 3 миллионов. Люди хотят работать цивилизованно? Нужно, чтобы они понимали, что приехали развивать московскую экономику. И что приехали они сюда не хозяевами, а обязаны принять правила города. И тем заработать нормальные основания для легализации.

Налоги с торговли должны идти в московскую казну. Сейчас они туда не торопятся.
Налоги с торговли должны идти в московскую казну. Сейчас они туда не торопятся.
- А почему нельзя поставить кассы на рынках?

- Сопротивление огромное. Что такое наличка? Рассадник криминала. Полтора московских бюджета, наверное, ходят из рук в руки. И многим невыгодно упорядочение этой сферы. Когда мы научимся защищать Москву? Нужно понять, что идет война за наш рынок, за столицу. Мне говорят, ты - против диаспор. Я - «за». Я считаю, что те, кто сюда приезжает, должны стать легальными работниками. Иначе будут криминал и колоссальные потери. Согласны?

- Безусловно. Город перенаселен, любая проблема становится проблемищей.

- Я боюсь этого безумно, потому что непонимание сути проблем приводит к тому, что есть почва для ксенофобии. Я не удивляюсь, например, что появились скинхеды.

- Делать-то что?

- Правила общежития. Люди той национальности, представители которой совершили преступление, тоже должны отвечать за это. Если диаспора мощная, она должна нести ответственность за соплеменников, которые приехали сюда.

- А сколько денег вывозится в Таджикистан? Молдавию?

- Я думаю, этим никто не занимался. Но это однажды может стать большой проблемой.

- Вы считаете, что экономика должна...

- ...все поставить на место. Мы должны сказать: у нас работает миллион азербайджанцев, посмотрите, какие результаты. Так было до них, так стало. Вот что заработала диаспора. На наш город. Тогда не будет ксенофобии. А у нас все кулуарно, все под полой. Это и бесит. Сколько квартир купили москвичи? И сколько продано немосквичам? Дома строят, часто нарушая права горожан. И скажите, чего добились? Как мы давали 7,5 тыс. бесплатных квартир в год, так больше и не можем. Власть, к сожалению, сама провоцирует проявления национализма. Чем выше цены, чем меньше москвичей покупают жилье, чем больше приезжих, тем сильнее опасность взрыва.

- Как, на ваш взгляд, будет развиваться ситуация?

- Не приведи Бог еще теракт. И ситуация может взорваться. После Беслана я не могу успокоиться. Я удивилась, что не вышли на митинг чеченцы, азербайджанцы, грузины. Почему я не слышала мощный голос диаспор, который всегда возникает, когда ущемляются их права? Почему они не сказали решительное «нет» терроризму? Не попытались образумить соплеменников? Нам нужно научиться говорить с ними экономическим языком. И почему мы этого должны бояться?

КРУПНЕЙШИЙ БИЗНЕС МОСКОВСКИХ ДИАСПОР
Чеченская диаспора:

Игорный бизнес, банковский бизнес, консалтинговый бизнес, гостиничный бизнес, топливный бизнес, пищевая промышленность.
Армянская диаспора:
Медицина, пищевая промышленность, финансовый бизнес.
Среднеазиатские диаспоры:
Строительство, нефтяной бизнес.
Азербайджанская диаспора:
Торгово-закупочный. Также контроль над большинством московских мелкооптовых рынков. Пищевая промышленность. Нефтедобывающая промышленность.
Грузинская диаспора:
Пищевая промышленность, банковский бизнес, грузоперевозки, нефтяной бизнес.


МНЕНИЕ

Директор Института стран СНГ Константин ЗАТУЛИН: Нам приходится платить за безопасность


- После встречи президента РФ и мэра Москвы с представителями азербайджанской диаспоры последовали скандальные заявления депутатов Мосгордумы. По их мнению, национальные диаспоры разрастаются и требуют к себе все большего внимания. В то же время суммы, вывозимые из страны для наполнения госбюджетов соседей из ближнего зарубежья, контролю не поддаются. Почему?

- Вас не должно удивлять, что за безопасность и внешнеполитические союзы принято платить. История развития России и СССР свидетельствует о том, что мы очень давно идем по этому пути. Я бы не сказал, что это негативный опыт, что его надо отбросить. Да, есть разные явления в среде выходцев из СНГ, но это наши бывшие сограждане. Есть виды работ, на которые в Москве никто другой, кроме них, не согласится. Невозможно отгородиться от мира с помощью китайской стены, поставленной вокруг Садового кольца. Неуплату налогов бизнесменами из диаспор нужно пресекать. Возможно, необходимо упорядочить миграционное законодательство, но заниматься этими вопросами нужно на границах России. И именно там определять, куда ехать мигранту - в Сибирь или на Дальний Восток. Пока у нас все едут только в три места: в Москву, Санкт-Петербург и Краснодарский край. То, что правительство этим не занимается, - плохо.

- Вы, как специалист, можете дать данные по объемам денежных сумм, которые вывозят из страны гастарбайтеры и бизнесмены? Я понимаю, что оценки будут очень приблизительны...

- Я встречал подобные прогнозы... К примеру, гражданин Азербайджана, работающий в России, вывозит в пересчете на одного члена семьи 100 - 130 долларов в месяц. Но списывать на эти денежные потоки все проблемы России - некорректно. Но есть и достаточно верная цифра, ее озвучил президент: ежегодно только украинцы вывозят на родину 1,5 миллиарда долларов. Эти деньги - их зарплата.



РАССЛЕДОВАНИЕ «КП»

И все-таки какие средства уходят за рубеж?


Дословно гастарбайтер - это гость-рабочий, у которого где-то есть родина и дом. Таких работящих гостей, по осторожным прогнозам Федеральной миграционной службы, в России не менее 3 миллионов

В посольствах Азербайджана, Таджикистана, Туркмении, Киргизии и Узбекистана нам сообщили, что контроль за суммами, заработанными соотечественниками и вывезенными из Москвы, - не в их компетенции. И тем не менее какие-то цифры нашлись. Заработок гастарбайтеров социологи, работавшие по заказу газеты Moscow Times, корректно назвали «ненаблюдаемым сектором экономики». Судя по цифрам, Россия как была, так и остается государством-донором. Приведенные данные удалось проверить в другом месте. Социологи из аналитического проекта «Становление экономики в Средней Азии» изучали уровень бедности в нескольких республиках. По мнению специалистов, проблема нищеты в этих странах отражается только на единственном сопредельном государстве - России. И ситуация усугубляется с каждым годом. Наша страна, проводя политику «открытых дверей» для трудовых мигрантов, все сильнее загоняет соседей в экономическую черную дыру. Выхода из нее нет , потому что все тамошнее трудоспособное население работает в России.

Параллельно мы пытались найти нужные нам цифры через официальные структуры. Департамент международных связей Москвы выдал цифры по легальному торговому обороту между столицей и ближним зарубежьем. В «Институте экономики города» нешуточно напряглись, услышав словосочетание «бизнес национальных диаспор».

В Институте стран СНГ также никто не отслеживал и не прогнозировал объемы финансовых потоков, уходящих к нашим соседям.

А вот в Федеральной службе по финансовому мониторингу нам все-таки дали несколько любопытных цифр. Оказывается, в прошлом году в столице иностранцы-нерезиденты обналичили 10 миллиардов долларов!

Замдиректора Института проблем глобализации Константин БАКУЛЕВ вообще расстроил журналиста «КП»:

- Вы не найдете государственных документов и статистики о прямой экономической поддержке стран СНГ и ближайшего зарубежья посредством трудовой миграции и безналогового бизнеса. Этих документов просто нет.



Процент населения, не указывающего источник своего заработка (гастарбайтеры, работающие в России)
Процент населения, не указывающего источник своего заработка (гастарбайтеры, работающие в России)
ВЗГЛЯД С 6-го ЭТАЖА

Рабочие из СНГ - политический инструмент


Недавно один из авторов этого материала был в Баку. Свидетельствую: тамошние жители отлично понимают, что деньги из Москвы для этой республики - спасение. Те самые деньги, которые московские торговцы легально и нелегально вывозят, чтобы кормить семьи, оставшиеся на родине. А по сути все просто. Как была помощь России республикам Советского Союза, так и осталась. Только теперь деньги в ближнее зарубежье уходят с молчаливого согласия государства.

Гастарбайтер из Азербайджана, Таджикистана, Киргизии, Украины неожиданно стал инструментом воздействия на власти этих республик. Если вернуть всех незаконных мигрантов на родину - что произойдет? Как минимум большое экономическое потрясение в соседней стране. Надо ли нам это? Вряд ли - в слабые республики немедленно придут наши экономические конкуренты или - что страшнее - эмиссары «Аль-Каиды».

Получается, гастарбайтер выгоден всем. Москвичу - потому что сделает за него грязную работу за небольшие деньги. Властям своей страны - потому что приносит хоть какое-то наполнение небогатого бюджета страны и тем самым позволяет избежать социального взрыва. Жесткая штука - экономика - вновь объединила наши страны в Союз. Но потоки средств, уходящих за рубеж, контролировать надо. С бизнесменов-иностранцев, работающих у нас, деньги брать надо. Депутат Мосгордумы прав в одном - нелепо замалчивать проблемы, они существуют. Помощь странам СНГ в каком бы то ни было виде нужна, но и мы должны научиться выигрывать от существующего положения вещей не только политически, но и финансово. Нам есть что делить, и это хорошо. Но делить кусок пирога нужно цивилизованно. Это большое умение - обратить возможного недруга в союзника. И достигается оно не только угрозой перекрыть на время нефтяной кран.



ДЕНЕЖКИ

Как соседи черпают из наших кошельков


В сопредельных странах ввоз денег из России законами не ограничен

Страна ВВОЗ ВЫВОЗ
Белоруссия без ограничений без ограничений
Молдавия без ограничений до $5 тыс.
Казахстан без ограничений без декларации до $10 000
Украина до $1000 до $1000
Киргизия без ограничений без ограничений
Азербайджан $1000 без ограничений


ОФИЦИАЛЬНО

Товарооборот между столицей и странами СНГ

  Эскспорт (в у. е.) Импорт (в у. е.)
Азербайджан 25 066 000 8 102 000
Армения 22 290 000 51 692 000
Грузия 9 400 000 31 119 000
Казахстан 1 23 931 000 82 490 000
Молдавия 23 854 000 136 676 000
Таджикистан 20 114 000 8 965 000
Туркмения 39 006 000 1 866 000
Узбекистан 62 742 000 45 073 000


А что вы, уважаемые читатели, думаете о взаимоотношениях с диаспорами и мигрантами? Звоните авторам материала сегодня, 25 ноября, с 11.00 до 18.00 по тел. 257-50-59
Поделитесь с друзьями:
  • Нравится
Показать код
Комментарии17

Оставить комментарий

( осталось символов 1024 )
  • Вера22.12.2010, 12:38

    Помогите кто ни буть! Взяла в аренду магазин у азера, через два месяца выгнал с помощью ЧП и с помощью продажных ОБЭП сфабриковал уголовное дело. Два года не могу возбудить уголовное дело т.к .по словам участкового его крышует ГЕНЕРАЛ.Спаасибо.

  • Екатерина10.02.2009, 12:01

    Если бы наши чиновники не брали взятки было бы все нормально и гастарбайтеров столько бы не было.Ездили бы мы по Москве без пробок.Правильно надо их заставить платить налоги глядишь и поредеют их ряды.А по большому счету Ирина Рукина говорит очень даже правильные вещи.

  • Нина30.08.2008, 23:39

    Ребята, давайте жить дружно! Проблем меного, и если мы начнем орать и ссориться - это только на руку недругам России. Своим чиновникам поменьше воровать бы, контролировать все по-честному - будет порядок. И отношения улучшатся.

  • Гость05.06.2008, 16:16

    Если правительство не решит этих вопросов то быть большим беспорядкам. Русский народ терпелив... а потом... вспомните революцию 1917 года

  • V_Shardi29.11.2004, 12:24

    101 (2004-11-27 21:34:51)- не мафия, а легальный бизнес. Сказано же вам "плачу налоги".

  • 10127.11.2004, 21:34

    V_Shardi (2004-11-25 11:09:16)
    Ну наконец-то трезвые голоса неглупых людей. Мы друг другу нужны и баста!
    А что до цивилизованости миграционной и финансовой политики то я только за. К сведению господ националистов: налоги я плачу и не маленькие налоги (на которые к стати живут ваши российские льготники). Будем надеятся, что рынок продолжит цивлизоваться и мы все тут не передеремся

    Не , ну ни фига себе. Мы нужны друг другу - и баста. Сказала блоха , усаживаясь на собаку !!!!
    А российским льготникам налоги таких шарди не нужны. Не будь этой мафии - продукты были бы дешевле минимум на 30 процентов. Это перекроет все льготы , которые льготники могли бы получить от налогов этого шарди.
    Интересно , возьмется ли какая партия организовать и провести " День без покупки у черных" . Что мы , день не продержимся без того , чтобы что нибудь не купить у кавказцев или в его палатке ( если за прилавком стоит хохлушка - смотри на вывеску. Там обычно пишут - ПБОЮЛ Мамедов или Погосян). А потом - Два дня подряд без единой покупки у черных. Благо и пост подоспел. Мы их сами кормим - покупая всё , что ни попадя - у черных. И пока мы сами это не поймём - эта мафия будет процветать. Хватит нам жрать шашлыки-машлыки или кебабы-бабы на уличных мангалах. Здоровье будет лишь крепче. А вот если продержимся НЕДЕЛЮ подряд - так они сами сбегут ( или цены сбросят , что уже хорошо).

  • Митяй26.11.2004, 7:50

    Наверное г-жа Рукина не знает, что не москвичи кормях приезжих, а приезжие москвичей. Всю экономически важную для Москвы работу, начиная от строительства и заканчивая теми же рынками делают за Вас и за таких как Вы г-жа Рукина, именно гасторбайтеры. Москвичи всю жизнь стояли с плакатами и транспорантами в руках, а работала лимита.

  • Канаде_ц25.11.2004, 21:22

    Поражает просто фантастическая экономическая безграмотность г-жи Рукиной (кстати, на вид - типичный совковый бухгалтер-экономист-продавец, встречал таких десятками, просто вопиюще невежественны и тупы).

    Что она предлагает?
    а) Запретить хождение налички на рынках. Без комментариев. С таким же успехом можно запретить дождь по средам.
    б) Запретить торговлю на рынках без кассового аппарата. Такого нет ни в одной, подчеркиваю ни_в_одной стране мира - везде "рынок" тем и отличается от "магазина", что там торгуют без КА. Продавец платит вмененный налог, и все счастливы. Интересно, как себе г-жа Рукина представляет технически реализацию этой идеи. Или опять "мы стратеги, нам главное идею бросить, а тактикой мы не занимаемся"...
    в) Заставить торговцев делиться прибылью. Любой школьник вам скажет, что предприниматель для начала просто повысит цены. Тем более - если эти предприниматели контролируют рынок, как сама же г-жа Рукина признает. Неужто трудно в голове связать одно с другим. А то получится: больше всех проиграют рядовые покупатели, больше всех выиграют - чиновники (в их числе будет, как я полагаю, и г-жа Рукина), а продавцам ни холодно ни жарко.

    Все остальное - эмоции на люмпенском уровне. "Надоели черные, сплошные торгаши, нацменов вон" и пр. А кто взятки с них берет - дядя Пушкин? Чиновники, русские по паспорту и по крови. Уж если начинать бороться, то с них. А представители республик, они просто используют существующее положение с выгодой для себя.

    Удручает, что в органах власти полно таких рукиных... Как они могут принимать какие-то решения, если не способны к элементарному анализу... ИМХО, тетка просто зарабатывает себе дешевую популярность такими выступлениями.

  • СПБ25.11.2004, 19:42

    ==Как была помощь России республикам Советского Союза, так и осталась==

    Какая же это помощь? Люди ведь работают на Россию.Если это честная работа(а другой должны заниматься соответствующие органы), то это не помощь, а честная сделка. России нужны рабочие руки и она их покупает, а гастербайтер продает России свой труд. Никакой помощи здесь нет. Если это труд не нужен, его никто и не купит. А вот порядок в этом деле навести НАДО!!!И русские чиновники именно за это деньги и получают.Так ктоже им мешает навести порядок аж за 13 лет???

  • irena-3225.11.2004, 17:30

    Слава богу, русские заговорили о себе как о людях, наконец-то стало доходить до нас, что сознание наше срочно менять надо, сплотиться , наконец. Хватит позволять всем и вся морочить голову нам. А все эти гастробайтеры находятся здесь и процветают, потому-что сплоченные они и друг за друга - горой. (Этому надо русским срочно учиться, а не так, как Dmitry K. хаять своих же, только зато, что живут не там где он сам! И насчет москвичей-бездельников - это Вы погорячились... Бездельники здесь просто вымрут!).

  • Deync25.11.2004, 17:21

    Лужков-показушник отдал азербайджанцам овощные базы, рынки овощные и наркотиков, а теперь ещё и кинотеатры отдаёт. Они цены вздувают как захотят. И после этого делают удивлённые лица, будто не понимают, почему к ним не хотят хорошо относиться. Если они ведут себя как свиньи, почему к ним надо относиться хорошо.

  • Дмитрий (Краснодар)25.11.2004, 11:20

    Вот именно, только на этом форуме и можем высказать что думаем, а таких людей большинство, но они пассивны. А все нацмены агрессивны и сплочены. Россия и русские для них сладкая дойная корова, которой еще и навязали чувство собственной неполноценности и постоянно одергивают, как только начинает просыпаться национальное самосознание. Сразу идет нытьё про национализм и скинхедов. Да возможно некоторое количество гастербайтеров и нужно России, но только если они под жестким контролем государства, платят все налоги и ведут себя, как гости в чужом доме. Не нравится пусть валят на все 4 стороны. Но властям выгодна такая ситуация. Тут как на зоне, воры контролируют зону, что бы те не взбунтовались. Так и в России, что бы русские не очнулись, их прибивают с помощью нацменьшинств, гнилой идеологии, и подавления русского самосознания. Все беды топятся в стакане.

  • V_Shardi25.11.2004, 11:09

    Ну наконец-то трезвые голоса неглупых людей. Мы друг другу нужны и баста!
    А что до цивилизованости миграционной и финансовой политики то я только за. К сведению господ националистов: налоги я плачу и не маленькие налоги (на которые к стати живут ваши российские льготники). Будем надеятся, что рынок продолжит цивлизоваться и мы все тут не передеремся.

  • Hisant25.11.2004, 9:43

    Опять москвичи во всем виноваты...

  • Dmitry K.25.11.2004, 8:25

    А сколько москвичей живет на деньги россиян, перепродавая российский продукт, и гребя налоги с российских кампаний в бюджет своего мегаполиса из бездельников, выходящих на работу только ради приличия, и для успокоения совести, "типа мы вкалываем больше всех, потому и получаем больше" ?
    Гастарбайтеры же выгодны вашим московским чиновникам, как источник централизованного поступления "черных средств" и вам, Москвичи, поскольку что-то делать руками вы уже напрочь разучились.

  • urkan25.11.2004, 4:59

    Депутат Мосгордумы Ирина Рукина считает, что мы должны научиться разговаривать с диаспорами на экономическом языке

    с ними должны разговаривать языком силы другого они не понимают, давать работу и контролировать рынки нужно прежде всего своим

  • urkan25.11.2004, 4:50

    гастарбайтер выгоден всем. Москвичу - потому что сделает за него грязную работу за небольшие деньги. Грязная лож
    Выгодно корумпированным московским чмновникам брать взятки,
    контроль рынков и контроль наркотиков это долеко не грязная работа,
    ту работу которую делают мигранты, могли бы делать и москвичи, если бы за нее хорошо платили, выгодно работодателю дешевая рабочая сила, и вообще почему россия должна поддерживать экономику азербайджана у нас что своих проблем нет, почему все время заискиваем с этими диаспорами вонючими, где наша национальная гордость не представляю что бы в азержадане русские контролировали овощные рынки (там уже и русских нет) Боимся кавказ потерять (а на хрен он нам нужен). Наши интересы должны быть в средней полосе россии и на дальнем востоке, нужно развивать в людях национальное русское самосознание и контролировать рынки самим.
    почему то всем можно быть националистами, а нам русским нельзя и почему национализм ругательное слово,
    В Москве да по всей россии полно разных землячеств и конгрессов, нет только русских, почему