Л.Бокерия: - Я хочу сказать и прошу это написать: нельзя пить, нельзя курить, нельзя злоупотреблять - нельзя вести нездоровый образ жизни.
Руководитель пресс-центра “Комсомольской правды», политический обозреватель Н. Андрущенко: - Сегодня издательский дом "Комсомольская правда" проводит пресс-конференцию в канун Второго Всероссийского форума «Здоровье нации – основа процветания России». Представлю вам участников пресс-конференции. Лео Антонович Бокерия, председатель оргкомитета форума, президент Лиги здоровья нации, председатель комиссии Общественной палаты Российской Федерации по формированию здорового образа жизни, академик РАМН. Ирину Константиновну Роднину вы, конечно, все знаете. Это вице-президент Лиги здоровья нации, член Общественной палаты, олимпийская чемпионка, наша любимица. Ирина Федоровна Серегина, заместитель руководителя Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения и социального развития. Вячеслав Александрович Прохоров, руководитель Федерального агентства здравоохранения и социального развития. Что планируется обсудить на предстоящем форуме?
Л. Бокерия: - Долго мы к нему готовились, целый год. И 29-го числа начнется наш форум, который называется очень просто, но мне кажется, очень содержательно: «Здоровье нации – основа процветания России». Вчера я смотрел материалы, и меня поразило то, что в одном очень серьезном исследовании доказано, что 50 % здоровья населения зависит от пропаганды этого самого здорового образа жизни. Это приводится на примере целого ряда стран, где убедительно доказано, что без соответствующей пропаганды и внедрения в сознание людей этой аксиомы мало что получается. Может быть, наши постоянные контакты в известной степени послужат тому, что и средства массовой информации, все те, к кому относится внедрение в сознание людей этой аксиомы, они начнут работать. Напомню, что в прошлом году мы провели большой форум, который состоял из целого ряда конгрессов. И выставки, которая показала, что в Российской Федерации идет очень активная работа по формированию этого самого здорового образа жизни. Мы видели на выставке, где было представлено более 50 регионов, направленную работу. И в школах, и на уровне организаций есть определенные результаты в этой части. Потому что обычно кажется, что вообще ничего в стране не происходит. И тогда же, после окончания этого форума мы приняли решение о проведении второго форума. Итак, 29 мая, в час дня, произойдет открытие форума в Государственном Кремлевском дворце. Мы ожидаем участие представителей всех ветвей власти. А также участие ряда губернаторов. И таким образом мы сможем, наверное, в этот день получить общее представление о том, что делается в стране в аспекте сохранения здоровья нации. А далее, начиная с 30 мая по 2 июня, на ВВЦ и в МГУ пройдут конгрессы, на которых будут выработаны конкретные рекомендации профессиональных сообществ по реализации национальных проектов. Еще раз хочу подчеркнуть, что этот форум и все мероприятия, которые проводит Лига здоровья нации, а теперь и комиссия по формированию здорового образа жизни Общественной палаты, они носят всегда высокопрофессиональный характер, в них участвуют только профессионалы. Работы мы всегда тщательно отбираем для того, чтобы рекомендации, которые высказываются там, могли быть использованы в реальной практике. 30 мая на ВВЦ пройдут конгрессы «Здоровье нации и здравоохранение», «Здоровье нации и проблемы демографии». Первый проводит Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека, Федеральный научный центр гигиены имени Эрисмана и Центр имени Бакулева. Второй проводит Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека, ФГК ГНИЦ профилактической медицины Росздрава. «Здоровье нации и социальная защита населения» - Институт международных социально-гуманитарных связей на ВВЦ. На Ленинских горах в МГУ пройдет «Здоровье нации и образование», который проводит Виктор Антонович Садовничий. Там прошла очень серьезная подготовка. Мы участвовали в работе оргкомитета. С привлечение ректоров, я думаю, что пройдет очень интересный диалог касательно значения образования в сохранении здоровья. «Здоровье нации и здравоохранение» проведет Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия, Институт Эрисмана, Центр имени Бакулева. И круглый стол «Здоровье здорового человека и общественное здоровье» - эта же организация, НИИ общественного здоровья Управления здравоохранения имени Сеченова и Российский научный центр восстановительной медицины и курортологии. Эту программу курируют два академика – Вялков и Разумов. Думаю, что там тоже будет очень содержательный анализ. Московский городской психолого-педагогический университет, Институт психологии и педагогики проведут психологическую практику «Здоровье нации». «Здоровье нации и массовый спорт» - его организовал НИИ теории и практики физической культуры и спорта. 1 июня пройдет Общероссийский конгресс общественных организаций «Гражданское общество за здоровый образ жизни». Я думаю, что это будет очень интересная площадка. И я думаю, что здесь можно ожидать очень интересных идей, которые будут высказаны. 2 июня пройдет конгресс «Здоровье нации и охрана окружающей среды». Традиционно это мероприятие по экологии, которое привлекает очень большой интерес. Затем у нас состоится конференция «Здоровье нации и информационное пространство». И «Здоровье нации и будущее России». С 30 мая по 2 июня пройдет выставка в 69-м павильоне. Она не получила должного освещения в прошлый раз, но это очень грандиозное событие, которое чувствуешь, только когда смотришь все это, какая мы большая страна и как много добрых начинаний в стране происходит, несмотря на то, что, наверное, до больших средств массовой информации дело не доходит. Открытие выставки состоится 30 мая в 14.00. на выставке будет представлено 5 федеральных ведомств, более 30 регионов. Разделы: «Здравоохранение», «Образование», «Охрана окружающей среды», «Физкультура и спорт», «Социальная защита населения». Ведущие вузы страны проведут День открытых дверей. Ведущие научные медицинские центры проведут бесплатные консультации, как это было в прошлый раз, но сейчас в более расширенном объеме. И российские и зарубежные производители товаров и услуг для оздоровления представят свои изделия. 2 июня состоится торжественная церемония награждения участников выставки. Подведение итогов Всероссийской благотворительной акции «Прикоснись к сердцу ребенка» состоится в этот день. И финал конкурса детского рисунка «Моя красивая планета». Наконец, концерт-спектакль «Великая Россия: история в музыке». Это просветительский проект, который повествует о десятивековой истории нашего государства языком музыки, хореографии, живописи, прозы и поэзии. Наконец, хотел бы сказать, что 3 июня будет проводиться большое спортивное мероприятие – «Марафон здоровья: займись собой». С 11 утра до 8 вечера на центральной аллее. Цель марафона – пропаганда здорового образа жизни, популяризация спорта, демонстрация, прежде всего для молодежи достойной альтернативы гиподинамии, наркотикам, алкоголю, курению. Это место выбрано не случайно, поскольку ВВЦ по-прежнему является излюбленным местом досуга и отдыха москвичей, гостей столицы. Здесь в дни проведения мероприятий бывает до 200 тысяч посетителей. И таким образом в этот день это будет своеобразный город здоровья, который включает интеллектуальные, спортивные, цирковые, концертные и досуговые площадки. Будет организован парад спортивных автомобилей – чемпионов и призеров по ралли-рейдам. Шахматные соревнования, где будет проведен сеанс одновременной игры, чемпион мира по шахматам Анатолий Евгеньевич Карпов, который является членом совета нашей Лиги. Шоу силового экстрима продемонстрирует Владимир Турчинский. Состоятся показательные выступления Российского союза боевых искусств, велосипедистов, роллеров, мастеров фитнес-аэробики и так далее. На всех площадках будут работать скоморохи и клоуны. И завершающим аккордом будет концерт популярной молодежной музыки и фейерверк. Кроме того, я хочу сказать, что мы сдержали свое обещание и сделали второй выпуск «Атласа здоровья России». Это уникальная книга, которая в прошлом году впервые была издана в нашей стране. Она включает в себя не только медицинскую составляющую, здесь и демографическая ситуация, характеристика заболеваемости, дорогостоящая помощь, состояние и направление модернизации ресурсного обеспечения российского здравоохранения, социальная сфера очень широко представлена, окружающая среда и так далее. В этом году книга сделана более чем по 150 признакам. Мы решили изменить формат, поскольку та была более наглядной, она была сделана в два раза больше, но ее неудобно в портфеле носить и пользоваться. Поэтому сегодня здесь более 150 признаков. Напомню еще раз, как делалась книга. Вы имеете карту России, допустим, по ожидаемой продолжительности предстоящей жизни женского населения. Вы можете посмотреть эти данные за 10 лет, как этот прогноз составлялся. В этом состоит ценность этих карт. Эта книга станет достоянием всех участников. Мы делаем ее прежде всего в расчете на то, чтобы она дошла до региональных наших руководителей, от которых зависит жизнь населения. Хочу сказать, что в этой части есть о чем говорить. Я являюсь представителей сердечно-сосудистой хирургии. И у нас есть одна область, где сердечно-сосудистая хирургия начиналась одновременно с тем, как она начиналась в Москве. Сегодня она переживает тяжелейшие времена. Объем обеспечения минимальный, что говорит о том, что это инвалидизация и смерть людей. Другой регион, где 5 лет назад сердечно-сосудистая хирургия представляла 30-40 операций, в прошлом году было сделано больше тысячи операций в одной клинике. Конечно, я думаю, что эти факты должны помочь задуматься тем, что не понимает, что вот такое отношение к этой наиболее технологичной помощи, от которой, как вы знаете, 57 % людей умирают от сердечно-сосудистых заболеваний. Я думаю, что они должны задуматься о том, как исправить ситуацию. Тем более что должен сказать, что у нас сейчас в той же сердечно-сосудистой хирургии есть, безусловно, серьезные достижения. На сегодня в России уже пять клиник выполняют более тысячи операций с искусственным кровообращением. Это стандарт, который требует Всемирная организация здравоохранения. И еще есть на подходе несколько, а с учетом того, что сейчас будет построен в соответствии с проектами целый ряд современных центров. Я думаю, что эта проблема уже реально сдвинулась с мертвой точки. Н. Андрущенко: - Какова основная задача форума?
Л. Бокерия: - Я бы свое видение сказал. В прошлом году мы заявили о том, что результатом форума должна стать концепция здоровья россиян. Она была сделана, на мой взгляд, она хорошая. Но вслед за этим произошел целый ряд событий, которые расставили акценты, в частности, появление инициативы президента по национальным проектам. Поэтому мы считаем, что мы это оставляем во главе угла своих интересов, с учетом того, что происходит сегодня. Дополнить эту концепцию и постараться ее провести через Совет Федерации, Госдуму и профильные министерства.
Н. Андрущенко: - Это впервые такая площадка как Кремлевский дворец съездов?
Л. Бокерия: - Не совсем в первый раз. Два с половиной года назад, когда мы создали Лигу здоровья нации, провели там первый конгресс. Просто он не был таким масштабным по задачам, которые мы ставили.
Н. Андрущенко: - Вы сказали, что предполагаются участники, но не сказали, кто именно. Все наши регионы представлены? И кто у нас заботится больше всего о здоровье своего населения? Насколько всерьез относится государство к Лиге?
Л. Бокерия: - Послание президента содержится у нас в буклете. Он пару месяцев назад обратился к участникам для того, чтобы мы могли это опубликовать и довести до сведения интересующихся. Мы ожидаем участие Дмитрия Анатольевича Медведев. К сожалению, он невероятно занят. Мы ожидаем участие Юрия Михайловича Лужкова. У нас есть по крайней мере десять предложений от губернаторов интересных областей. У нас будет зам. председателя Совета Федерации, у нас будет представитель Госдумы. И мы ожидаем, что первые лица, может быть, не все, по нацпроектам примут участие. От Министерства здравоохранения будет Глебова выступать.
Н. Андрущенко: - Теперь слово Ирине Константиновне Родниной. Спорт – это тоже основа здоровья нации. Есть ли какие-то подвижки после первого форума ко второму? Есть ли какой-то анализ? Помог ли форум людям обратить внимание на спорт, на свое здоровье, чтобы стало модно быть здоровыми?
И. Роднина: - Я должна сказать, что меняется вообще и отношение руководства страны, и граждан страны к этой проблеме. И то, что в этом году принята федеральная целевая программа по физической культуре и спорту, которая рассчитана на 10 лет, никогда такой программы в нашей стране не было. Большая часть этой программы как раз затрагивает строительство спортивных сооружений, но не таких гигантов. Мы все столкнулись с тем, что нам не хватает простых спортивных сооружений. Особенно этим страдают школы, учебные заведения. Создается проект, который будет межшкольный, по месту жительства. Это 4 тысячи спортивных сооружений за десять лет. Каждый год по 400 сооружений. Вторая тема этого проекта – наука, медицина, образование. Потому что все эти 15 лет наука в спорте не развивалась. Мы потеряли большинство наших спортивно-оздоровительных диспансеров. Сказать точно, какое состояние занимающихся спортом, или дать какие-то оценки, или рекомендации практически было некому. Мы потеряли такую профессию как спортивный врач. Только сейчас несколько медицинских университетов начинают восстанавливать эту профессию. Но самое страшное, мы потеряли и огромное количество людей, которые работают в этой сфере. Это детский тренер. Я не говорю о спорте больших достижений, я говорю о массовом спорте, который дает закалку в жизни. И я счастлива, что теперь на это по-другому смотрят. Есть результаты, есть наши прекрасные сиденья около телевизора, мы радуемся за страну. А то, что спорт может решать другие вопросы и другие проблемы, на более высоком уровне, как это делается в других странах, у нас как-то не очень было на это внимание. И третья составляющая этой программы – пропаганда. Потому что действительно, что, значит, формировать здоровый образ жизни. Что значит модно? Это должно быть на уровне закона, должно стимулироваться и государством, и обществом, что людей здоровых выгоднее брать на работу. Что люди здоровые могут больше сделать. Мы никогда не поднимали вопрос даже на уровне школьных учебных заведений о работоспособности. Вы знаете, насколько понижена работоспособность и выносливость граждан России? Приведу пример, что основные спортивные, олимпийские дисциплины, где нужна выносливость, там мы меньше всего имеем золотых медалей и результатов. В этих дисциплинах мы проигрываем как в зимних, так и в летних Олимпийских играх. Процветание нации без повышенной работоспособности и выносливости не может быть. И то, что в этом году программа конгресса намного больше расширена, в прошлом году это было несколько дней, сейчас это музыкальная часть, это и конференции, и выставка. Я думаю, если бы не было интереса, то не расширялась бы программа. Это раз. Второе, конечно, мы понимаем, что здоровье самая замечательная и современная медицина уже лечит. Спорт как раз может делать, я не говорю о спорте больших достижений, я очень не люблю слово «физкультура», потому что нет у нас физкультуры, у нас есть такой предмет, который не преподается. А вот спорт бывает детский, массовый, взрослый. Спорт для инвалидов. То, что мы снова к этому повернулись, и мы понимаем, что без этого невозможно. Дети должны быть здоровыми, спорт может объединять семью. Мы никогда об этом не думали. Потому, что то время, когда взрослые проводят с ребенком, проводят вместе на спортивных площадках, в спортивных туристических походах, это тоже укрепление нации. И тогда нам легче будет решать все эти вопросы. И мне кажется, что все, что перечислил Лео Антонович, это жизненно необходимо. Если говорить по нашей тематике, мы представим несколько программ, которые уже опробованы, они работают в нескольких регионах, во многих школах. Они уже на практике показали, что они могут жить, что они интересны для граждан. И то, что родители в тех школах, где ведутся эти программы, они очень довольны, ребята показывают хорошие результаты: и повышенную работоспособность, и хорошую успеваемость, и значительно выше показатели здоровья и психического, и физического состояния учащихся.
Н. Андрущенко: - Вячеслав Александрович Прохоров, руководитель Федерального агентства здравоохранения и социального развития. Как участвует ваше агентство в форуме?
В. Прохоров: - Наше агентство в форуме участвует в лице наших подведомственных медицинских учреждений. Не секрет, что сегодня есть две управленческие структуры. Это Российская академия медицинских наук и Федеральное агентство, где наиболее сосредоточены высококвалифицированные кадры медицинские, научно-исследовательские институты, высокие медицинские технологии. Поэтому наша задача, прежде всего на форуме, продемонстрировать это. Я думаю, что и нам, и учреждениям РАМН есть что показать. Отечественная медицина все-таки, на мой взгляд, находится на высоком уровне, прежде всего их специалисты. Поэтому у нас будут представлены достаточно многие наши лечебные учреждения. Мы покажем и новые технологии, и оснащение. Будут участвовать и медицинские высшие учебные заведения, которые находятся в ведении агентства, которые тоже покажут методики подготовки кадров, переподготовки медицинских кадров. Очень важно то, что мы на прошлом форуме представляли, и на этом будем представлять блок реабилитационно-восстановительной медицины. Это система санаторно-курортного лечения. Это очень важно. И я думаю, что, наверное, именно те санаторно-курортные учреждения, которые остались в Росздраве, их 99, это все специализированные учреждения, и мы считаем, что их надо развивать. Они должны работать в тесном взаимодействии прежде всего с лечебными учреждениями, с нашими ведущими клиниками, с нашими клиниками РАМН, потому что после проведения операции, лечения обязательно надо направлять людей на реабилитацию и восстановительное лечение. Я считаю, многие наши учреждения, особенно Кавказские Минеральные Воды, для этого приспособлены. Минздраву и Агентству удалось сохранить эту сеть. И мы в последние годы очень много вкладываем прежде всего и финансовых ресурсов в подготовку кадров санаторно-курортного лечения. Прежде всего Кавминвод. И детских специализированных санаториев, которые находятся в ведении Росздрава. Задача состоит в том, чтобы прежде всего деньги вкладывать не в койки, как мы говорим, не в ремонт или дополнительное расширение количества коек в этих санаториях, а в их медицинскую базу. Мы оснащаем санатории хорошим оборудованием. В этом году будут введены два очень хороших крупных медицинских корпуса лечебных. Это санаторий «Горный воздух» в Железноводске. Один из лучших санаториев в России. Там будет очень хороший лечебный корпус. С водолечебницами, с грязелечебницами. Будет введен очень хороший лечебный корпус в санатории «Авангард» в Сочи, куда приезжают афганцы, инвалиды, участники Великой Отечественной войны. Одна из основных задач – мы это все тоже должны продемонстрировать. И, конечно же, вопрос связан с тем, как реализуется сегодня национальный проект «Здоровье». Потому что он уже вступил в фазу именно реализации. То есть процессы проведения конкурсов, заключения контрактов практически закончились. На поставку оборудования, автотранспорта, различных медицинских препаратов. И уже идет поставка в регионы. Поэтому мы тоже об этом расскажем. А заодно обменяемся мнениями, какие есть трудности и вопросы и замечания, чтобы улучшить эти работу. Потому что в следующем году проект «Здоровье» продлится. Очень важно обсудить вопросы, которые находятся прежде всего в рамках компетенции Росздрава, связанной с реализацией проектов по демографии.
Н. Андрущенко: - Слово Ирине Федоровне Серегиной, руководителю Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения и социального развития.
И. Серегина: - Хотелось бы сказать в первую очередь, что Второй Всероссийский форум «Здоровье нации – основа процветания России» имеет большое политическое и общественное значение. Не только потому, что форум предоставляет в рамках конгрессов и выставки большое количество информации, не только тем еще, что достаточно хорошо звучит пропаганда здорового образа жизни. Еще важен он тем, что это мероприятие проводит общественная организация, привлекая государственные структуры. Не так, как бывает чаще, когда государственная структура является инициатором. В данном случае общественная организация – это Лига здоровья нации. И задача, по-видимому, еще заключается в том, чтобы объединить имеющиеся общественные организации многочисленные в нашу ассоциацию, вокруг этого форума, и постараться выработать тот комплекс необходимых мероприятий, которые необходимы для реализации проекта и для развития всех сфер деятельности, начиная со здравоохранения и обязательно заканчивая спортом. Федеральная служба по надзору предполагает участие и в конгрессах, и в выставке. Мы подготовили большую экспозицию. На ней будут обязательно консультанты, которые смогут рассказать о том, как лицензируется медицинская деятельность, деятельность фармацевтическая, протезно-ортопедическая, как осуществляется регистрация новых медицинских технологий, которые используются в лечебно-профилактических учреждениях России, как осуществляется регистрация лекарственных средств на территории Российской Федерации, как осуществляется регистрация изделий медицинского назначения и изделий медицинской техники. А также консультанты смогут ответить на любой вопрос, как осуществляется контроль качества и лекарственных средств, и контроль качества изделий медицинского назначения и медицинской техники. Федеральной службой в рамках выставки будет представлена большая экспозиция, на которой можно со всем этим ознакомиться и задать любой вопрос.
«Народная газета»: - Реклама алкоголя и табачных изделий была убрана с телеэкрана, она переместилась на улицы, в транспорт… Что делается для окончательного запрещения такой вредной пропаганды?
Л.Бокерия: - Я хочу сказать и прошу это написать: нельзя пить, нельзя курить, нельзя злоупотреблять - нельзя вести нездоровый образ жизни. Н. Андрущенко: - А жить можно?
Л. Бокерия: - Сейчас у нас стало больше возможностей, я это очень искренне говорю, в связи с тем, что появилась Общественная палата. И в Общественной палате есть люди, которых слушают. И мы сейчас создаем рабочую группу по контрафактным изделиям. Конечно, в один день все не делается. Это очевидно. Но я думаю, что борьба в этом отношении будет очень содержательная. Могу адресовать вас, есть такая организация, которая называется “Марка года”, они уже сейчас ведут большую работу. Проблема состоит в том, что их не пускают кое-куда. Они занимаются нормальным хорошим делом как раз по борьбе с контрафактной продукцией, по всему тому, о чем мы с вами говорим, что нас очень беспокоит. Таких организаций много. Мы через нашу Лигу, через общественную палату сумеем поднять такую бучу, которая заставит признавать и принимать эту организацию, признать деятельность этой рабочей группы, которая формируется. Дело в том, что до тех пор, пока все не говорят, ничего не происходит. Когда мы все единодушно заговорим, я думаю, что тогда и деятельность милиции, и прокуратуры, и других органов станет более эффективной, и мы будем постепенно добиваться того, чем мы хотим. В любом случае можно аплодировать героическому поступку Геннадия Григорьевича Онищенко, который является членом совета Лиги здоровья нации. Конечно, один в поле не воин. И без вмешательства общественности на высоком уровне ничего не получится.
Журнал “Экология жизни”: - Лео Антонович, вы сказали, что произошло подведение итогов работы благотворительного фонда. Сколько за прошедший год в рамках этой работы было прооперировано детишек?
Л. Бокерия: - Более ста человек. Это кажется не очень много по масштабам страны. Но мы активно привлекаем и другие фонды. Чем больше будет делаться операций, тем больше будет этой помощи. Потому что люди конкретно раньше не видели, куда уходят деньги. Мы и сейчас знаем такие случаи, когда объявляют: ребенку нужно собрать 50 тысяч долларов или евро. Куда потом эти деньги делись? Почему нельзя эту помощь оказаться в Российской Федерации? Даже если нет специалиста, почему его нельзя пригласить сюда? Как это делается во многих наших ведущих центрах. Приглашается специалист, он делает две-три операции. И дальше эта методика идет здесь. Нам надо очень многое пересмотреть. Должна быть полная прозрачность во всех фондах, в помощи и так далее. Когда мы начали проводить первый раз свои акции “Прикоснись к сердцу ребенка”, а начинались они в 1999 году, мы ни на одного ребенка ничего не получали. Потому что, то артистам платили, то за олимпийский стадион платили. И Бакулевский центр был вынужден из своих крох выкраивать что-то. С созданием этого фонда Лиги мы сегодня объективно видим, что у нас идет количественный и качественный рост в этом отношении. Поэтому призываю все фонды заключить своеобразную декларацию, которая бы могла обеспечить оказание помощи детям здесь, в Российской Федерации, если нужно, с привлечением иностранных специалистов. Потому что посылка человека за границу, не всегда оправдана. Во-первых, человек испытывает страшный дискомфорт, не зная языка. Во-вторых, это жуткие деньги за билеты, проживание в гостинице. Это тысяча и одна ночь. Я могу сослаться на пример американского фонда “Дар жизни”. Они брали четырех детей в год из России. Там был такой Курт Весс - очень интересный человек, он дожил почти до 90 лет. Он мне говорит: сколько ты можешь за эти деньги сделать операций? Сто. И они нам начали эти деньги перечислять, и мы каждый год делаем сто операций. Это же несопоставимые вещи.
«Экология жизни»: - К вопросу о дефибрилляторах? Продвигается ли дело?
Л. Бокерия: - Мы получили согласие от Татьяны Владимировны Яковлевой. У нас ежегодно в стране 250 тысяч человек умирают внезапно. Они умирают в аэропортах, в больших магазинах, на железнодорожных станциях и так далее, в местах массового скопления. Если в течение одной минуты не выполнить дефибрилляцию, то в живых потом остается 20 %. Если вы это успеваете сделать в течение одной минуты, 80 % людей можно вернуть на этот свет и потом уже спокойно его пролечить. Для этого нужно, чтобы в местах массового скопления висели эти дефибрилляторы, и персонал обучен этому. Ни Минздрав этого не может сделать отдельно, потому что у них на это денег нет, где они будут этим заниматься. Мы считаем, что это должна быть общественная инициатива, какой-то указ, который позволит решить эту проблему. Трудно очень, но думаю, что мы победим.
Н. Андрущенко: - В прошлом году на выставке форума была бесплатная диагностика от крупнейших клиник. Предполагается ли в этом году? Есть ли день, час назначенный?
Л. Бокерия: - Я сказал, что будет такая помощь оказываться. И она будет расширена.
Н. Андрущенко: - А какие клиники?
Л. Бокерия: - Известно, что Бакулевский центр будет отдуваться, конечно. Мы пригласили окулистов. Мы предполагаем, что будут дерматологи. Будут специалисты в области пластической медицины и так далее.
Н. Андрущенко: - Форум проходит при поддержке Общественной палаты и ряда министерств и ведомств. Что общественность ждет от этого форума? Чего ждет власть от форума?
В. Прохоров: - Власть, я думаю, ждет то, что те идеи, которые сегодня высказаны, те национальные проекты, которые есть, будут поддержаны. Потому что без общественной поддержки реализовать эти проекты практически невозможно. Мы на практике с этим сталкиваемся, что если бы не было нормальной поддержки и общественного совета, и других общественных организаций, просто несерьезно эти проекты выполнять. Это первое. Второе, я надеюсь, что мы больше внимания будем уделять, нас как агентство интересует развитие отечественной медицины, производство отечественного медицинского оборудования. Я считаю, это очень важно. У нас есть хорошие разработки, их надо реализовывать в жизнь. И в том числе медицинские препараты, которые сегодня есть и производятся. Как пример могу сказать, что из 23 миллиардов оборудования, которое мы закупили по сумме, 13 миллиардов – это отечественное оборудование. И хорошее это оборудование. Я считаю, что это нужно обязательно делать. В качестве примера могу сказать, что один из участников форума, допустим, Торгово-промышленная палата, мы как агентство с ними через неделю заключаем соглашение о сотрудничестве, в котором мы будем очень активно работать по продвижению на рынок отечественных производителей медицинского оборудования. Это очень важно, чтобы они проходили по многим программам. У нас все люди живут в России. И задача и федеральных властей, и субъектов федерации, и общественных организаций – все делать для того, чтобы здоровье у них было хорошее, чтобы их нормально лечили, чтобы они никогда не бегали бы по кругу и не понимали, кто здесь виноват. Или виноваты муниципальные власти, почему не лечат, или федеральные власти. Виновато всегда государство. А государство – это и муниципальные органы, и федеральные. Поэтому я думаю, что укреплению этого взаимодействия форум тоже призван содействовать.
И. Роднина: - Я думаю, в первую очередь наша общественность ждет более полного освещения этого конгресса. В нем участвуют одни из самых лучших специалистов. Чем больше будет эта информация доступна для общественности, тем больше мы будем считать, что решаются те вопросы, которые ставит перед собой форум. Обмен впечатлениями, знаниями, которые есть. Потому что все-таки, как очень часто показывают сейчас многие наши конференции, конгрессы, у нас все-таки не хватает обмена информацией. Делается очень много в стране по большому счету. Я езжу, особенно если говорить об области массового спорта и физической культуры, делается много, но никто ничего не знает. Потому что до нашего телевидения детский и массовый спорт вообще никогда не достучится, я так боюсь. И СМИ тоже не очень-то эту тему поднимают. Много всяких программ и информации. Я думаю, то же самое происходит и в области медицины и здравоохранения. Если это будет освещаться, хватит нам страшилок, а будут нам рассказывать, как мы должны сберегать нашу жизнь, как мы должны работать с детьми и на что их настраивать, какую мы им впереди жизнь можем обеспечить, вот это общественность в первую очередь ждет. А самое главное, будет очень хорошая программа и на выставке, на самой экспозиции, и самое главное. 3-го числа, думаю, это будет вообще праздник. Мы бы очень хотели, чтобы вы нам помогли, как можно больше людей туда пригласить. Будет показано много спортивных номеров, будет кросс здоровья, будут концертные номера. Я думаю, это будет хорошее времяпровождение вместе с хорошей информацией.
Л. Бокерия: - Погода будет хорошая. Мы договоримся. Я хотел сказать, что из десяти тысяч наименований оборудования, инструментария и принадлежностей, которыми пользуется сердечно-сосудистая хирургия, 99 % с гаком закупается. Надо быть объективными людьми. Все говорят сегодня откровенно, это очень важно, потому что мы откровенно говорим для себя. Никогда не создадим мы эквивалент того оборудования и одноразовых принадлежностей, которыми мы сегодня пользуемся, просто так, как это было в предыдущее время. У нас, например, очень плохо обстояли дела в те времена, скажем, они и сейчас неважно обстоят, с больными, у которых полная поперечная блокада сердца. Человек идет, упал и умер. Если его оживили, значит, ему поставили стимулятор, и он потом живет еще 30-40 лет. Так вот, в то время построили в Подмосковье завод на 100 тысяч электрокардиостимуляторов. А делали мы в стране 22 тысячи. Завод, конечно, не построился, и ничего не состоялось, потому что глупость полная. Если вы делаете 22 тысячи, половина из них импортная, вы построите завод на 100 тысяч, кто их будет делать, кому их будут ставить и так далее. Полное отсутствие логики. И сегодня мы допускаем очень большую ошибку, поскольку не определяем основной приоритет здравоохранения. Так же, как любой бюджет семьи, у каждого человека должен быть свой финансовый паспорт, если ему приходится обратиться в больницу или поликлинику. Без этого мы никогда ничего не решим. Каждый из нас должен иметь. Мы платим обязательное страхование, еще что-то. Это все должно быть. Тогда в стране получится очень большая больничная касса. Зачем это нужно? Когда производители увидят, что в больницу и поликлинику приходит человек с деньгами, там появились деньги, они начнут создавать это самое ультрасовременное оборудование. То, что происходит сегодня с автомобилями, с другими вещами. Мы все время это говорим. И будем продолжать говорить до тех пор. Я понимаю, что сегодня, вероятно, трудно к этому шагу перейти. Потому что психология наша построена таким образом: дай. А почему мне нельзя? Сколько бы мы ни спрашивали, сколько бы мы ни кивали на это, ничего из этого не получится, пока государство должно решить эту проблему. Как человек обеспечен финансами. Сегодня за больного никто не отвечает. Объективно. Вот пришел больной в Бакулевский центр, допустим. За него заплачено, условно говоря, 4,5 тысячи долларов эквивалент на операцию на открытом сердце. Этот пациент хочет, чтобы ему поставили стенты, это его право, он же гражданин великой страны. Каждый стент стоит 2600 долларов. Обычно нужно поставить четыре, пять, иногда шесть. Посчитайте еще контрастное вещество. Это вылетает в 20 тысяч долларов. Потом начинаются жалобы и так далее. Наше министерство нашло выход. Оно сказало: больной может выбирать стентирование или операцию. И заложило 1 стент – тысячу долларов. Он не покрыт ничем. Поэтому этот стент через шесть месяцев имеет рестеноз. А если бы было ясно, что каждый человек знает. Вот как с автомобильными страховками решили же вопрос. Я хочу еще раз сказать, что я абсолютно поддерживаю эти великие начинания, которые сегодня происходят, и очень искренне это говорю, и всегда это говорил, что нужно строить больницы современные, оснащать их и так далее. Но тот человек, который заболел, у него должно быть соответствующее обеспечение, чтобы он мог лечиться. Это государственная поддержка, это то, что он сам платит и так далее.
Агентство «Фактвидео»: - Институт питания распространяет информацию миллионным тиражом о качественной и здоровой пище в ресторане “МакДональдс”. Причем это осуществляется в самой молодежной среде. Это издано красочно, красиво и подписано директором института Тутельяном.
Н. Андрущенко: - Будете защищать молодежь от “МакДональдса”?
Л. Бокерия: - Ведь не Виктор Александрович дает разрешение на все это. По-другому отвечу на ваш вопрос. Мы создали рабочую группу в составе нашей комиссии Общественной палаты, которая называется “Программы здоровья и оздоровления”. Там 21 академик вошел в эту комиссию. И сейчас мы как раз занимаемся этим вопросом. И там будет большой раздел, мы хотим издать книжку от имени этих авторитетных людей, недорогую, конечно, большую, в которой будут конкретные рекомендации. Я лично рекомендаций академика Тутельяна не видел. Я очень сомневаюсь, что Виктор Александрович когда-нибудь, очень честный, порядочный человек, я могу об этом сказать потому, что я с ним учился в параллельных группах и знаю его, что называется, с детства, никогда в жизни ни одного жеста, направленного против своих граждан или молодежи он не сделал. Я должен посмотреть еще раз, что там написано. - В каждом “МакДональдсе” лежит эта брошюра.
Л. Бокерия: - Схожу в “МакДональдс”. Как в следующий раз встретимся, отвечу точно.
Н. Андрущенко: - Лео Антонович, вы как колокол, пробудили национальный проект по здравоохранению, ваш форум, это абсолютно точно. Вы обо всем этом говорили еще полтора-два года тому назад. Так что успехов вашему подвижничеству, даже не скажу движению. И всем вам для лучшей жизни наших граждан.
Л. Бокерия: - Я бы вообще всем гражданам России для начала дал бы по одному гектару земли. И пусть они решают.
Н. Андрущенко: - Лео Антонович, в президенты! Л. Бокерия: - Подождите. Второе – я бы увеличил заработную плату в сто раз. А дальше я думаю, что все получится. У нас же товар залежался, это такой вопрос, вы только не думайте, что у врачей нет своих представлений о том, как лучше сделать жизнь. Мы прекрасно понимаем, что человек не может хорошо жить, если он, вы знаете, я прожил уже большую жизнь, и я очень хорошо помню и свою детские годы, и студенческие, и потом. Я никогда не мог нормально пригласить десять человек в ресторан. Не могу я в силу своей зарплаты. И сегодня я могу, потому что я директор, академик, я могу пригласить, не каждый день, конечно. Но сегодня большинство людей, для них с семьей сходить в ресторан практически невозможно. Должны мы закончить это любыми методами. Что такое шесть соток? Дайте человеку гектар земли там, где он живет. Вчера был день рождения нашей любимой газеты "Комсомольская правда". Это любимая газета, мы люди старшего и среднего поколения, мы выросли с этой любимой газетой. Читали ее до дыр. И надо сказать, что "Комсомольская правда" в годы войны сыграла колоссальную роль. Да и сейчас она по мере возможности вносит свой посильный вклад. Хотя тоже вынуждена рекламировать. Разрешите мне от всех нас вручить небольшой подарок.
Н. Андрущенко: - Неожиданно, трогательно и приятно. Спасибо.