Директор Службы внешней разведки России Сергей Лебедев: С президентом общаюсь на языке профессионалов

Руководитель российской внешней разведки уверен: его служба не подведет.

Сегодня сотрудники органов государственной безопасности России отмечают свой профессиональный праздник, с которым «Комсомолка» их от души поздравляет. А накануне мы побывали в одном из самых секретных наших ведомств - Службе внешней разведки Российской Федерации (СВР) и побеседовали с ее директором Сергеем ЛЕБЕДЕВЫМ.

Все было по «законам жанра»: глава разведки принял нас на неприметной вилле, укрывшейся в подмосковном лесу за строгого вида КПП. Впрочем, на этом «тайном объекте» уже бывали представители многих иностранных спецслужб - именно там проходят специфические деловые переговоры, о которых у нас в стране знает очень узкий круг лиц. В небольшом музее на полках стоят сувенирные эмблемы, подаренные гостями из ЦРУ, «Моссада», китайскими коллегами...

Интервью с директором СВР продолжалось почти два часа. Разговор коснулся многих тем.

«Разведчик должен быть чуточку авантюристом»

- Сергей Николаевич, глава разведки - фигура политическая. Обычно спецслужбами руководят назначенцы со стороны. Вы же - кадровый разведчик, так сказать, «человек системы». Как вы связали свою судьбу с разведкой?

- В органы я пришел более тридцати лет назад из комсомола. Когда мне предложили такую ответственную работу, с радостью согласился. Три года прослужил в контрразведке, а потом перевелся в разведку.

- Увлекла романтика?

- Конечно. А также ощущение причастности к большому важному делу.

- Со временем это чувство не выветрилось?

- Нет, это на всю жизнь. И не только у меня, а и у подавляющего большинства наших работников. Да и как иначе, когда видишь рядом своих товарищей, знаешь, где они работали, чего достигли, какие у них награды. Некоторые рисковали жизнью, проявляли незаурядное мужество и смелость.

- Настоящая элита.

- Безусловно. Блестящие интеллектуалы, как правило, с двумя высшими образованиями, знанием нескольких языков. За плечами командировки в разные сложные страны. Я не хвалюсь, это действительно профессионалы высшей пробы.

- Но поговаривают, что в последние годы у СВР трудности с набором молодых кадров. Люди идут в бизнес, в частные структуры, где платят больше.

- Такая картина наблюдалась в 90-е годы. Но те меры, которые были предприняты руководством страны, лично президентом для повышения денежного обеспечения службы, привели к тому, что сейчас у нас дефицита свежих кадров нет. Более того, у нас примерно 10 претендентов на место.

- Как попадают на службу в разведку?

- Прежде чем сделать кому-то предложение, мы долго и тщательно изучаем человека. Сами понимаете, ошибки в нашем деле обходятся недешево. Иногда нам рекомендуют перспективные кадры из разных вузов, из армии, других спецслужб.

- А «человек с улицы» может прийти на работу в СВР?

- У нас есть официальный интернет-сайт (http://www.svr.gov.ru/). Там указаны телефоны. По ним всегда можно обратиться в СВР.

- Какие требования предъявляются к кандидатам?

- Прежде всего это должен быть стойкий патриот своей Родины, человек порядочный, с развитым чувством товарищества. Кроме того, хорошо образованный, обладающий гибким умом, широким кругозором. И наконец, по натуре он должен быть чуточку авантюристом в хорошем смысле слова.

«СВР уважают и друзья, и соперники»

- Сейчас можно услышать рассуждения о том, что разведка устарела, многие секреты можно узнать из газет, Интернета. Не отмирает ли профессия разведчика?

- Я думаю, что, пока будут существовать секретные планы, замыслы со стороны одних государств в отношении других, до тех пор будет существовать разведка. Да, открытые источники информации - подспорье в разведывательной деятельности. Но наша основная роль - добывать достоверные сведения, желательно упреждающего характера, которые создавали бы истинную и детальную картину происходящего. И тем самым оказывать помощь российскому руководству, прежде всего президенту, в формировании позиции страны по важнейшим вопросам мировой политики.

И еще одно. Когда я работал официальным представителем СВР в США, мои коллеги из ФБР говорили мне: вы слишком активно работаете в США, прекращайте эту работу. А я им отвечал: господа, прекратим хоть завтра, но только после того, как вы перестанете работать против нас. Но, к сожалению, и СВР, и ФСБ констатируют, что активность американских спецслужб в работе по России значительно превосходит нашу деятельность и свертывать ее они не собираются.

В то же время хотел бы отметить, что в последние годы мы значительно расширили взаимодействие с американскими и другими иностранными спецслужбами. Объединили усилия в борьбе с международным терроризмом, распространением оружия массового уничтожения, оргпреступностью и иными глобальными угрозами.

- В свое время советская разведка считалась одной из лучших в мире. Можно ли сейчас то же самое сказать про разведку российскую?

- СВР - прямая наследница и правопреемница советской разведки. Мы храним ее лучшие традиции. Год назад Президент России Владимир Путин, выступая на собрании по случаю 85-летия нашей службы, сказал так: «СВР, как и прежде советская внешняя разведка, является сегодня одной из самых боеспособных и эффективных разведслужб мира. Ее уважают и друзья, и соперники».

- Раньше многие наши иностранные агенты работали за идею и считались самыми надежными. А сейчас такие есть или все по схеме «утром - секреты, вечером - деньги»?

- Конечно, есть. За рубежом немало людей, симпатизирующих России, разделяющих наши взгляды на многие мировые проблемы и выступающих против гегемонии на планете какой-то одной силы. В то же время было бы неразумным отказываться и от тех, кто идет на сотрудничество с нами только по материальным соображениям.

«К истории с Литвиненко мы непричастны»

- Понятно, что разведка - это всегда тайна. И все же, какие периоды деятельности вашей службы уже можно «открыть»?

- Условный срок секретности для конкретных дел - 50 лет. Мы сами заинтересованы в том, чтобы люди знали нашу историю. Уже издали шесть томов по истории отечественной внешней разведки в ХХ веке. Но, с другой стороны, есть сведения, которые, видимо, и через сто лет вряд ли будут разглашены.

- Почему?

- Уж очень чувствительную информацию они содержат. К тому же там идет речь о конкретных людях, иногда очень известных. У них есть родственники, потомки. Скажем, был у нас ценнейший агент в сороковые годы, который так и умер неразоблаченным. Его до сих пор считают видным гражданином своей страны, а он, оказывается, не за страх, а за совесть долгие годы работал на СССР.

А с другой стороны, мы можем предать гласности и совсем свежие сведения, если это не нанесет никому ущерба.

- Сейчас у всех на слуху история с Литвиненко...

- Вот здесь могу сказать прямо: ни он к СВР, ни мы к нему абсолютно никакого отношения не имеем. Поэтому все эти слухи, будто разведка его на Запад заслала или, наоборот, отправила на тот свет, - полная ерунда.

- С вашей профессиональной точки зрения, кому понадобилось «запалить» этот скандал?

- Есть основания полагать, что Литвиненко убрали в целях совершения политической провокации против России. В Лондоне один из фигурантов этого дела, фамилия которого на слуху, недавно заявил: «Моя цель - дискредитировать нынешнее руководство и лично президента, и я этой цели добьюсь».

- Значит, это застарелый стереотип, что «рыцари плаща и кинжала» охотятся за рубежом на предателей?

- Это миф. Внешняя разведка «мокрыми делами» не занимается. Подразделения, в которых использовали всякие «кинжалы», упразднены еще в 50-х годах прошлого века. Вот был такой перебежчик Хохлов, который ушел на Запад как раз в то время. Тоже кричал, что КГБ его пытался отравить. И что вы думаете, ему сейчас уже девятый десяток, доживает свой век где-то в Америке. А вообще судьба большинства предателей трагична. Их использовали по полной, а теперь они никому не нужны. Тот же Гордиевский, тот же Калугин пытаются набивать себе цену, заявляя, что их хотят уничтожить. Это все от постоянного чувства никчемности и страха, с которым они живут.

- А что это за странный случай с каким-то «русским шпионом», которого недавно задержали в Канаде?

- Там арестовали человека с поддельным канадским свидетельством о рождении. В США, например, ежегодно арестовывают и депортируют примерно 70 тысяч людей с поддельными паспортами. И не обвиняют их в причастности к разведслужбам. Непонятно, почему здесь вдруг стали говорить о «шпионе из СВР».

- Но он признался, что русский.

- Тогда пусть депортируют. И чем быстрее, тем лучше. А искусственное раскручивание «шпионских историй» вокруг этого случая лишь омрачает атмосферу канадско-российских отношений.

- Как продвигается расследование убийства сотрудников нашего посольства в Ираке?

- Вы затронули исключительно чувствительную тему. СВР использует все свои специфические возможности для оказания содействия Национальному антитеррористическому комитету и следственным органам. Кроме того, в самом Ираке мы тесно работаем с представителями коалиционных сил. Их костяк составляют американцы, и они несут главную ответственность за общую безопасность в этой стране.

Уже есть более четкое понимание того, как эта трагедия произошла. Но для окончательных выводов еще потребуется время.

«У нас нет главного противника. Есть реальные угрозы»

- Вы ранее заявляли, что СВР не работает по государствам - членам СНГ. А, скажем, по нашим бывшим прибалтийским республикам?

- Они - члены НАТО. Мы, естественно, не можем смотреть равнодушно и без тревоги на то, что военные подразделения этого блока приближаются к границам России.

- В советские времена в разведке было понятие «главный противник». А сейчас есть нечто подобное?

- Мы как раз отошли от этой конфронтационной схемы. Но это не означает, что нас окружают только друзья и единомышленники. Соперничество за обеспечение собственных интересов не стало менее острым. Но мы не работаем против конкретных стран. Наша задача - своевременно выявить и нейтрализовать внешнюю угрозу России. А от кого она исходит, это уже частный вопрос. Сейчас на первый план выдвинулись задачи борьбы с международным терроризмом, распространением оружия массового уничтожения.

- Кстати, Северная Корея действительно обзавелась атомной бомбой? Какие у вас «разведданные»?

- Да, они испытали ядерное устройство небольшой мощности. Но, по нашим оценкам, для производства ядерных зарядов, пригодных к боевому применению, КНДР потребуется еще немало времени и огромные материальные затраты. Сейчас важно удержать Пхеньян от повторных испытаний.

- А иранская ядерная программа нам угрожает?

- Ответственно заявляю, что Иран ядерного оружия не имеет и сейчас никакой угрозы для России не представляет. У нас также нет убедительных свидетельств того, что иранцы разрабатывают военную ядерную программу.

«Информация приходит вслед за солнцем»

- Вы ведь в свое время работали в Германии вместе с Владимиром Путиным.

- Короткий промежуток. Но мы там не встречались и даже не были тогда знакомы. Он работал в Дрездене, а я - в Берлине.

- Теперь вы еженедельно бываете у президента с личным докладом. То, что Путин сам в прошлом разведчик, помогает или, наоборот, накладывает дополнительную ответственность?

- И то и другое. Конечно, то, что он прекрасно знает особенности разведывательной деятельности и мы общаемся, так сказать, «на одном языке», существенно облегчает работу. Но вы правы, это и дополнительная ответственность не только для меня как директора СВР, но и для каждого нашего сотрудника.

- Вы, наверное, один из самых информированных людей в стране. Как удается не утонуть в этом потоке секретов?

- Я стараюсь знать то, что мне необходимо для работы. Потому что вникать во все просто невозможно. Наша служба подобна круглосуточно работающему механизму. Я утром прихожу, мне докладывают информацию, пришедшую за ночь, скажем, с американского континента. Потом проходит полдня, на Дальнем Востоке наступает вечер, и несут сообщения из того региона. Телеграммы идут вслед за солнцем, составляя в итоге информационную картину дня.

- Свободное время выкроить удается?

- Редко. Не скрою, раньше любил и покопаться в огороде на даче, и смастерить что-нибудь по дому. К сожалению, сейчас, на посту директора СВР, на все это остается мало времени. Но мои домашние относятся с пониманием, очень меня поддерживают, за что я им искренне благодарен.

«В магазин хожу сам, без охраны»

- О директоре СВР известно немного. Мы знаем, что у вас два сына. Они по вашей линии пошли?

- Нет, оба трудятся в экономической сфере. У нас правило: по выходным устраиваем семейные посиделки. Они приходят к нам домой с женами. Общаемся, обсуждаем разные темы, иногда даже вместе готовим - например, вареники или пельмени. А с внуком Виталиком я иногда хожу в бассейн. Он очень любит со мной плавать.

- Кстати, многие ваши коллеги увлекаются спортом. Например, глава ФСБ Патрушев курирует волейбол, министр обороны Иванов - баскетбол...

- В молодости у меня был первый разряд по горному туризму - я тогда жил в Узбекистане, ходил по Тянь-Шаню. Были еще разряды по стрельбе, классической борьбе.

- К болельщикам себя относите?

- Я член правления общества «Динамо», вот за этот клуб и болею. И еще за нашу российскую сборную. Хотя на матчи ходить времени нет.

- А директор СВР может просто так пройтись пешком по улице?

- Конечно. Например, в городе в продуктовый магазин хожу сам или с женой, без охраны. (Смеется.) Хотя знаю, что был в «расстрельных списках» чеченских боевиков как один из их основных врагов.

А вообще мне очень удобно, что я живу на служебной даче рядом с нашей штаб-квартирой в Ясеневе. На машине пять - семь минут, пешком через лес - полчаса.

- Грибы здесь собираете?

- Бывает. Тут вообще экзотика. Когда в начале 70-х годов построили наш комплекс, часть лесной территории огородили забором. Так вот, здесь прижились и прячутся от наступающего города зайцы, несколько семейств лис. Мы их подкармливаем.

- Главное, чтобы «кроты» не заводились...

- Да, и «жучки» разные. Но, могу заверить, в этом вопросе мы всегда настороже...

ЛИЧНОЕ ДЕЛО

Сергей Николаевич ЛЕБЕДЕВ родился в 1948 году в городе Джизаке (Узбекистан). Служил в армии на Украине, окончил Черниговский филиал Киевского политехнического института, работал секретарем горкома комсомола в Чернигове.

С 1973 года - в органах госбезопасности, с 1975 года - во внешней разведке, где прошел все ступени карьеры - от оперуполномоченного до руководителя службы.

Параллельно окончил с отличием Дипломатическую академию МИД СССР. Владеет немецким и английским языками. Многократно выезжал в загранкомандировки: ГДР, ФРГ, Западный Берлин, объединенная Германия. В 1998 - 2000 годах работал официальным представителем Службы внешней разведки в США.

20 мая 2000 года Указом Президента РФ назначен директором СВР. Воинское звание - генерал армии.

КСТАТИ

- Сергей Николаевич, многих москвичей тревожит судьба Бутовского леса, где размещена штаб-квартира СВР. Ходят слухи, что разведка хочет прибрать его к рукам.

- Мы не собираемся строить в лесу никаких объектов. Он будет по-прежнему открыт для всех. Просто появились некие коммерческие структуры, жаждущие заполучить этот лакомый кусочек под строительство особняков и развлекательных комплексов. Что называется, у самых наших ворот. Поэтому СВР обратилась в правительство с предложением перевести эту территорию в категорию земель оборонной безопасности, чтобы никто не посягал на них. Сейчас этот вопрос уже решен.