Серпухов: референдумом по спруту коррупции

Руководитель Пресс-центра газеты «Комсомольская правда», политобозревательН. Андрущенко: - Здравствуйте, уважаемые коллеги. Издательский дом "Комсомольская правда" приветствует у себя в гостях депутатов Совета депутатов города Серпухова Павла Залесова, Евгения Маршалова, представляющего партию «Справедливая Россия», и адвоката Алексея Бинецкова. Тема сегодняшней пресс-конференции: «Противодействие коррупции. Референдум по отзыву главы города Серпухов. Факты и уголовные дела». Что же у вас в славном городе Серпухове происходит?

Е. Маршалов: - Я, прежде всего, хочу начать с того, почему я пошел в депутаты? Я видел, как развиваются города Московской области. И в сравнении с ними мне почему-то показалось, что сильно отстает в своем развитии наш родной город – Серпухов. В других городах чистые улицы, хорошие дороги, асфальтированные тротуары, дворы, фонтаны, города цветут. Радостные жители ходят. А у нас?..

Н. Андрущенко: - Получается, из зависти? Что в других городах так хорошо?

Е. Маршалов: - Нет, я вот подумал: почему же у нас вот так медленно идет развитие нашего города? И какой вклад я могу внести в развитие своего города и в улучшение жизни его жителей? И вот, когда я стал депутатом, жители мне доверили эту высокую честь, прежде всего я пытался разобраться, почему очень слабо продвигается очередь на получение квартир остронуждающимся? Почему крайне медленно идет процесс ремонта жилого фонда? Почему в отвратительном состоянии дворы, дороги, улицы? Ко мне на прием приходят люди и жалуются на протекающие крыши, потолки, на промерзающие и промокающие стены, на гнилые полы, на сырость в подвалах.

Н. Андрущенко: - Это участь всех депутатов. К ним как в жилетку ходит плакаться народ. Вы о ситуации в Серпухове расскажите.

Е. Маршалов: - Прежде всего, у меня возникло желание помочь жителям. Я стал обращаться во все инстанции – и в ЖКХ, и к администрации города. И столкнулся с абсолютным непониманием, с равнодушием. А уж такой ответ как «Нет денег» либо на ремонт дома, дорог и так далее, стал просто традицией у нас в городе. И тогда я и еще несколько депутатов задались вопросом: почему же нет денег? Куда деваются деньги? Везде мы сталкивались с пустыми обещаниями. Причем они были даны и главой города в выступлениях, в разговорах, в планах, в газетах, на телевидении. Обещаются одни даты – либо не выполняются вообще, либо выполняются с опозданием на полгода, на год, на полтора. Очень много приходится вкладывать энергии и времени, чтобы заставить наших чиновников работать на всех уровнях. Когда депутаты стали разбираться в этом, то столкнулись с фактами финансовых нарушений. Введение в заблуждение депутатов. Когда мы требовали документы, не всегда мы их получали.

Председатель комиссии по противодействию коррупции Павел Залесов: - Евгений Владимирович слишком широко пошел в общие проблемы. На самом деле все очень просто. В городе Серпухове управление происходит как в начале 90-х годов. Вы помните, тогда в государстве чиновники вообще делали все, что хочется. В Серпухове, к сожалению, глава города, его заместители ведут себя так же. У нас системно нарушается законодательство Российской Федерации во всех проявлениях. Управление городом происходит, исходя из личных приязненных интересов и корыстных мотивов. Несколько фактов озвучу, чтобы подтвердить свои слова. Ни в одном городе Российской Федерации глава города при зарплате 38 тысяч рублей не купил себе Audi-A8, минимальная стоимость которой – 117 тысяч долларов США. И не заключил сам с собой договор на содержание данной машины полностью из бюджета Серпухова. Аналогично поступили все его первые замы. Машины чуть дешевле, но все машины – представительского класса. До такого неприкрытого корыстолюбия, насколько мне известно, в России еще никто не додумался. Это стиль 90-х годов. Глава города за бюджетные средства в центральном парке Серпухова под видом ремонта городского ЗАГСа сделал коммерческий ресторан, где один из соучредителей – старший сын главы города. Все преференции он собирает по своим пригласительным в данный ресторан, чтобы он имел максимальную коммерческую отдачу. Но при этом 2,5 года, по моим данным, которые ОВД до сих пор качественно не может расследовать и установить, стояла ли данная фирма на налоговом учете в Серпухове, был ли зарегистрирован контрольно-кассовый аппарат. Мы написали заявление в декабре 2006 года с просьбой произвести проверку. И несколько раз с нашими журналистами, в депутатами приходили в ресторан. Даже при настойчивой просьбе кассовый чек не выдавался. Официант говорит, что их просто нет. Это говорит о том, что при полном попустительстве главы города данная компания не платила налогов такое длительное время и себя прекрасно чувствовала, потому что большая «крыша» - папа.

Н. Андрущенко: - -Судя по тому, что вы говорите, она была организована на бюджетные деньги?

П. Залесов: - Да, ремонт помещения был сделан на бюджетные средства. Конкурс на предоставление данного помещения не проводился. Открыто на итоговом совещании в Совете депутатов задавали вопрос, по какому праву вы делаете преференции в пользу своих родственников, это уголовно наказуемое деяние. Он сказал: я все делаю правильно, все по закону. Это примеры личного использования муниципального имущества. Другие примеры. Такие серьезные, как жилищное строительство, которое Президент в своем Послании назвал приоритетным направлением на сегодня для Российской Федерации, как у нас строится новое жилье, и как эксплуатируются имущественные объекты Серпухова. Первый очень интересный факт. Город располагает муниципальным имуществом в виде так называемых «старых спален». Они требуют ремонта, но это здания под крышей, с подведенными коммуникациями, земельным участком. Законный порядок отчуждения таких объектов един. Это закон о приватизации, который предусматривает либо конкурс, либо аукцион на отчуждение муниципального имущества. У нас это делается следующим образом. Приближенная фирма, которую возглавляет депутат Совета депутатов, получает этот объект на реконструкцию на условиях: один объект – 96 % собственности остается тому, кто делает ремонт, и всего 4 % - доля города. Даже эти 4 % никто не видел, потому что глава допсоглашением эту долю прощает ввиду сложных технических условий. Другими словами, если вы пригласите таджиков ремонтировать квартиру, будете жить в туалете. В чем тогда смысл таких ремонтов или реконструкций? И это не одна спальня, на сегодня это порядка семи объектов, многоквартирные дома, из которых создали элитное жилье и реализовали по максимально высокой в городе цене. По новым жилым объектам, которые строятся точечно, квартально, ни одного конкурса за весь период проведено официально не было. Это все делается самовольно, своим постановлением. Сначала предварительное согласование – и выделяется земля. Все дома, естественно, обременяются городской долей для очередников, для пополнения бюджета. Такие контракты были подписаны. С обременением 12-15 %, в зависимости от удаленности дома. Единственная фирма, насколько мне удалось изучить документы, это фирма Министерства обороны, исполнила инвестиционный контракт в полном объеме, то есть перечислила стоимость 15-процентной доли. Остальные коммерческие фирмы либо были прощены, я так полагаю, что не безвозмездно, потому что такие подарки делать коммерсантам безвозмездно вряд ли какой-то чиновник будет. Либо 20-30 квартир менялось иными условиями, по большой любви, сделать какой-то забор, который просто не может адекватно соответствовать стоимости 30 квартир. Положить какую-то плитку в каком-то месте, удобном главе, и так далее. Это все с очень серьезными нарушениями действующего законодательства. К сожалению, правоохранительные органы оценку этим фактам еще не дали.

Н. Андрущенко: - Были ваши запросы?

П. Залесов: - Да, были запросы, заявления.

Н. Андрущенко: - От комиссии или лично от вас?

П. Залесов: - И от комиссии, и лично от меня. Что касается запросов. Наш глава убежден, что депутаты не имеют права знать ничего, относящегося к вопросам о местном самоуправлении. Фактически работа комиссии по противодействию коррупции и депутатов сегодня заблокирована информационным голодом. На любой запрос с просьбой предоставить те или иные документы, мы получаем отказ, а иногда просто не получаем ответа. Основание такое, что депутат Совета депутатов не наделен никакими полномочиями, кроме как гражданскими правами. Я подал исковое заявление в суд. Но так как наш суд очень лоялен, на мой взгляд, к главе, первую инстанцию мы проиграли. Суд сослался на несуществующий закон. И вынес решение, что запрос депутата должен быть приравнен к запросу гражданина.

Н. Андрущенко: - Новый закон в Серпухове!

П. Залесов: - Да, у нас новый закон, к сожалению. Граждане имеют право, но судья у нас уникальная. У нас все инвестконтракты под грифом «коммерческая тайна». Для меня вообще непонятно, если муниципальный бюджет, какая может быть коммерческая тайна? Или «для служебного пользования». У нас вся деятельность города законспирирована. Кассация отменила решение серпуховского суда, Мособлсуд, и на новое рассмотрение отправил. Пока еще дата заседания не назначена. Но мы работаем в условиях, приближенных к боевым, добываем сведения путем разведки, оперативной информации, потому как администрация закрылась от нас полностью.

Н. Андрущенко: - О приближенных к боевым условиях – чуть подробнее. Вы говорили о поджогах.

П.Залесов: - Да, пожоги есть. Около пяти месяцев назад вскрыли мой депутатский офис, перевернули все, искали документы. Но я их там не держу. Деньги их не интересовали, пытались вскрыть сейф, искали документы. После митинга на четвертый день сгорело управление по налоговым преступлениям города Серпухов. Сгорели те комнаты, где как раз на проверке по нашим заявлениям находились документы, связанные в том числе и с центральным рестораном, где сын главы замешан, ну, и по ряду других вопросов – в том числе по инвестиционным контрактам. Уже сейчас определенно правоохранительные органы говорят, что это умышленный поджог.

Н.Андрущенко: - Я знаю, что 17 апреля этого года у вас прошел митинг. Расскажите, о нем поподробнее.

Е.Маршалов: - На него собралось около 3 тысяч человек.

Н.Андрущенко: - А сколько в городе проживает?

Е.Маршалов: - 102 тысячи избирателей.

П.Залесов: - Порядка 130 тысяч жителей.

Н.Андрущенко: - Я там видела плакаты «Мэр – жулик!» и так далее. Как народ к этому относится?

Е.Маршалов: - Я как ведущий митинга более часа находился на трибуне. И когда выступающие говорили о том, что мэра – в отставку, что нужно возбудить уголовные дела по фактам хищений из бюджета, жители буквально взрывались аплодисментами одобрения. Гул – «Мэра в отставку! Гнать его!» и так далее. Видно было, что эти вопросы задевали за живое людей. Наболело. И пришли все не просто бороться с коррупцией, а большинство людей пришли, чтобы высказать свое отношение к мэру.

Н.Андрущенко: - Вы готовите референдум по отставке мэра. Реален ли он? Какое противодействие вы испытываете?

П.Залесов, - Референдум – это уже как последняя точка народного гнева. На самом деле противодействие было и по митингу. На Советской площади напротив администрации нам всячески отказывали в проведении митинга. Поэтому мы написали три заявления в органы прокуратуры о том, что противодействуют 54-му Федеральному закону, который говорит о свободе выражения мнения народа, которая, может быть, в виде митинга, пикета, шествия. И учитывая заявленные цели, задачи – поддержание инициатив Президента Российской Федерации по противодействию коррупции. Но, несмотря на эту цель, глава города упорно противодействовал. У нас было три официальных отказа по надуманным основаниям. После вмешательства городской прокуратуры митинг все-таки был согласован, а не разрешен. После митинга до сих пор стоит пикет, и будет стоять столько, сколько нужно. По пикету были тоже разнообразные формы противодействия. Коммунальная техника, которая со всех сторон закрывала лозунги, транспаранты. Вспомнили, что надо поливать цветы, когда, сроду, на этой площади никакой техники никто не видел. Подходили молодцы характерного вида, говорили: знаем домашние адреса пикетчиков, полчаса вам даем, чтобы вы свернулись. Проезжали разные черные джипы, давали морально и так далее. Но ребята держатся. Я думаю, что нас просто так не напугать.

Н.Андрущенко: - Мэр ваш – чей ставленник? Как он вообще им стал? И как давно?

П.Залесов, - Я могу ответить на этот вопрос. В 2000 году сложилась такая ситуация. Предыдущий мэр – неплохой хозяйственник, но он уже слишком давно был у руля, видимо, народ политически устал. Все хотят большее увидеть. На тот момент было три кандидата. Первый – авторитетный предприниматель. Старый мэр. И директор одного из предприятий Серпухова господин Жданов – он и был выбран. Темная лошадка, он никогда не был ни на публике, ни в обществе. Тогда сложилось мнение, что нужен хороший хозяйственник. Это и позволило ему прийти к власти.

Н.Андрущенко: - Он поддерживался какой-то партией?

П.Залесов: - Нет, это была совершенно случайная кандидатура. Выбирали образ. Один, условно, криминальный авторитет. Старый мэр. И директор завода. Выбор был не слишком большой.

«Политический журнал»:- А он член «Единой России»?

П.Залесов: - Да. Не так давно вступил.

Политический журнал:- А можно рассматривать это противостояние, как противостояние между двумя партиями – «Единой Россией» и «Справедливой Россией»?

П.Залесов: - Я думаю, что нет, абсолютно нет.

Политический журнал: -Никак?

П.Залесов: - Никак. Я по этому поводу поясню. В Совете депутатов находится значительное количество членов «Единой России». По крайней мере четверо из восьми членов «Единой России» поддерживают нас. Здесь нет политического противостояния. Более того, что мэр инициирует сейчас всяческую политическую поддержку, в том числе используя «Единую Россию», ему выгодно ею прикрываться. А политического противостояния абсолютно нет.

Н.Андрущенко: - Депутаты вашего Совета поддерживают вас и тоже были на митинге?

П.Залесов: - Не все, к сожалению. Но монолитным Совет по определению быть не может. Совет депутатов муниципального округа – это всегда значительная часть зависимых людей. Это люди, которые связаны либо бизнесом с действующей властью, либо имущественными делами, работают в МУПе, ГУПе или так далее. Либо бюджетники. А на бюджетников сейчас идет огромное давление, административный ресурс включается: уволим с работы! И самое смешное, что на сегодня из всех ресурсов задействован только один, действительно административный – вот такой листочек А-4 гуляет по городу, где комитет по образованию, комитет по ЖКХ заставляют подписывать всех муниципальных служащих, что мы расшатываем ситуацию. И причем сама эта листовка не содержит подписи автора.

Е.Маршалов: - Когда на Совете мы подняли вопрос о том, что назрела необходимость создать комиссию по борьбе с коррупцией, открыто против создания этой комиссии выступил депутат, который является лидером местного отделения «Единой России», и он же нас не поддержал на митинге, что крайне странно.

П.Залесов: - Приглашение всем политическим партиям мы делали. СПС, «Свободная Россия» участвовала. Еще «Единая Россия» - от Госдумы помощник депутата Смоленского по нашему округу.

Редакция газеты «Совет»:- Павел Николаевич, вы не упомянули, говоря о нарушениях, о тех уголовных делах, которые в настоящее время возбуждены.

П.Залесов: - На сегодняшний день возбуждены уголовные дела по статье 159 часть 3 – мошенничество в особо крупных размерах, по двум эпизодам. Эпизод первый. По улице Крюкова в Серпухове, это зона рядом с рекой Нарой, сосновый бор. На месте березовой рощи, которая была вырублена незаконно, с детской площадкой, на афилированную фирму КФГО, которая строит без конкурса в центре города, был отведен земельный участок. Дальше этот земельный участок фирмой КФГО был поделен на отдельные под индивидуальное жилищное строительство. Заказаны фиктивные документы фундаментов, их на месте не было, просто в БТИ были заказаны фиктивные нулевые циклы. И на основании этих фиктивных документов были договора купли-продажи с товарищами из администрации. Купили себе участки в такой хорошей зоне три заместителя главы и один начальник департамента строительства и архитектуры, который как раз должен курировать эту сферу. За 5 тысяч рублей. Это в ценах 2005 года.

Н.Андрущенко: - Величина участков?

П.Залесов: - Порядка 10 соток. Здесь нанесен ущерб муниципальному образованию в особо крупных размерах, так как кадастровая стоимость участков как минимум на 10 порядков выше. Плюс факт, что люди по подложным документам, используя служебное положение, занимаются такими вещами. Это системная коррупция в высшем эшелоне – администрации. Заместитель главы города по безопасности, который курирует правоохранительные органы, я видел лично его объяснение, когда мы публично спрашиваем: уважаемый господин заместитель, как же так, коммерсанты так дешево все продают. Почему они продавали именно в администрацию города Серпухова такие шикарные участки? Не проще ли дать объявление в газету и продать за иные деньги? Земля сейчас пользуется очень хорошим спросом. Он пишет объяснение прокуратуре: ко мне подошел господин Орлянский, это директор фирмы КФГО, и предложил купить нулевой цикл за 50 тысяч рублей. На что я ему сказал: для меня это дорого, фундамент мне не нужен, ты его выкопай и вывези, заровняй землей, и за 5 тысяч я куплю. На что господин Орлянский с удовольствием согласился. И примерно у них вот такая ситуация везде.

А.Бинецков: - Я - не являюсь жителем Серпухова, и приехал сюда, поскольку меня профессионально интересуют вопросы коррупции как таковой. Год назад, когда Президент в прошлогоднем послании озвучил в качестве основной и главной на предстоящий год задачи борьбу с коррупцией, вышла моя книга с таким же названием, с тех пор я езжу по городам и весям и собираю правовую информацию, поскольку это моя профессия. С моей точки зрения, события, происходящие в Серпухове, это первый и в своем роде уникальный случай в столичном регионе, когда такое количество жителей города вместе с представителями законодательной власти и различных политических партий вышли на открытую, официальную борьбу с представителями местной администрации. Причем, вышли не просто, как выходят «молодогвардейцы» или «наши» - за пиво и прочее. А вышли потому, что, видимо, по лицам людей, я был на этом митинге, я видел, что происходило. Действительно у людей есть, с чем сравнивать. Есть рядом другие города. Они понимают, что там делает администрация, может быть, те же самые неблаговидные вещи, но все-таки имеет совесть какую-то. А в Серпухове, видимо, дело дошло до крайних проявлений бесстыдства гражданами, которые занимают государственные должности. И вот это, наверное, надо отразить, потому что коррупционные явления невозможно побороть силовыми или законодательными способами только. Это не удавалось никому и никогда. Это, возможно, сделать только тогда, когда, когда люди будут занимать действительно активную жизненную позицию, не исходя из защиты или участия в какой-то партии, а исходя из своей собственной жизненной позиции. В данном случае понятно: нет детских садов, нет нормальных улиц, безопасности ниже того уровня, который есть в области, открыто бросает вызов людям мэр города, проезжая по улице на автомобиле, на котором канцлер Германии не ездит. Почему-то Меркель может ездить на «Фольксвагене», а господин Жданов должен ездить на «Ауди-8». Это открытый наглый вызов. В такой ситуации понятно, что людей надо обязательно поддержать. И не просто поддержать Серпухов, а поддержать это как общественное явление и значимое явление. Потому что именно только таким образом можно реализовать ту задачу, которую ставит Президент и в нынешнем Послании – строительство гражданского общества. Иначе добиться улучшения и качества жизни, и уровня жизни не будет возможно. С моей точки зрения, вот это явление надо рассматривать как очень важный фактор общественной жизни столичного региона. И это должен быть сигнал как гражданам в других городах, так и администрации Московской области, и федеральным властям.

Газета «Труд»:- Послушав ваши рассказы, у меня создалось впечатление, что там много чего творится. Были ли возбуждены какие-то конкретные уголовные дела, с доказательствами, со свидетелями, с бумагами? И какова их судьба? Как себя ведет в этой ситуации милиция и прокуратура? Обращались ли вы в вышестоящие инстанции?

П.Залесов: - Я занимаюсь полтора года, практически с момента избрания как раз уголовными делами и заявлениями. Уже написано порядка двухсот разных документов, заявлений, жалоб. На сегодняшний день возбуждено: статья 159, часть 3 – по улице Крюкова, по факту жилых домов. Но следствие ведется фактически только в отношении чиновника, мелкого клерка из БТИ, чья подпись стоит на фиктивных документах. Старший следователь прокуратуры по особо важным делам ведет следствие уже полгода, обвинение не предъявлено до сих пор. Хотя экспертиза показала, что никаких копок на данном участке не было. Второе уголовное дело – по моему заявлению. Это статья 159, часть 3 – любимая статья нашей администрации. По факту мошеннических действий управления имуществом. И к ней же в отдельное производство выделено: злоупотребление должностными полномочиями – статья 285, часть 1 – превышение. В отношении председателя комитета по управлению имуществом Шпаковской Елены Ивановны. Коротко, в чем суть. Как управляется имущество города Серпухов? Есть ликвидные объекты, которые принадлежат городскому сообществу: торговые центры, магазины и так далее. Как известно, муниципальная аренда достаточно дешевая. Существенно меньше, чем рыночная цена. Берется объект целиком и своему доверенному лицу передается в так называемое доверительное управление. Причем, он имеет обязательство платить по муниципальной ставке. На момент передачи по факту ООО «Провинция» эта цена была – 60 рублей за квадратный метр в месяц. Соответственно, «Провинция» сдавала за 600. Примерно одна десятая шла собственнику имущества, а девять десятых клались в карман умному коммерсанту. Вот примерно стиль управления имуществом города Серпухов. Это прямое обогащение коммерческих структур, никакого конкурса не было, это все передавалось кулуарно. И таких договоров было семь.

Н.Андрущенко: - До сих пор это дело идет?

П.Залесов: - До сих пор ведется, до сих пор имущество по такой схеме работает. Даже, несмотря на то, что возбуждено уголовное дело и в отношении должностного лица, кто эту сделку подписывал со стороны города, лицо до сих пор не отстранено от занимаемой должности, имеет возможность влиять на ход расследования, подписывать любые документы, которые могут скрывать сведения. До сих пор ничего с этим не сделано. Это один эпизод. Это по одному объекту возбуждено дело. И то по следующему обстоятельству. Они эту городскую долю от жадности не платили в течение 2,5 лет, что создало задолженность перед бюджетом города – 3,5 млн. рублей. А это особо крупный размер – свыше миллиона. И только по этому основанию, не в глубину дело, что имущество неправильно используется, на это никто не смотрит. А то, что был преступный сговор, что 2,5 года люди пользовались имуществом и ничего за это не платили. Бездействие. Самое смешное, этот долг до сих пор не погашен, а договор не расторгнут. Деньги с коммерсантов та же фирма успешно собирает.

Н.Андрущенко: - А какова реакция прокуратуры, МВД?

П.Залесов: - Естественно, мы обращались и в Генеральную прокуратуру. Там стандартная ситуация. Генеральная пересылает наши заявления на областную, областная – на нашу, наша – на ОВД. Все. Этот цикл по три-четыре раза уже проходит. Наш доблестный ОВД никогда не видит состава преступления, прокуратура отменяет, на новое доследование.

Н.Андрущенко: - А служба собственной безопасности?

П.Залесов: - Они экономические дела не очень любят. Все говорят одно: они все ждут, когда мэр получит чемодан. Меченые деньги.

Н.Андрущенко: - Практически заголовок для публикации: «Человек с чемоданом».

П.Залесов: П. Залесов: - Да, но сейчас преступность такого плана стала очень профессиональной. Сейчас никто чемоданами не заносит, а то тележек из супермаркета не хватит на каждый день. У всех есть фонды, специально обученные фирмы, счета. Доверительное управление – это ж взятка через афилированное лицо. Более того, на момент передачи муниципального имущества фирме, которую учредил директор МУП, действовали с нарушением 161-го закона. То есть директор муниципального предприятия не имеет права заниматься другой коммерческой деятельностью, быть членом общества, учредителем и так далее. А другого человека боялись, что не отконтролируют. Это свой, вроде, подчиненный, и ему было предложено открыть фирму. Нарушения были с самого начала.

Н. Андрущенко: - А тот прокурор, который возбуждал эти дела, куда делся?

П. Залесов: - Прокурор ушел на повышение, стандартная схема.

«Московский комсомолец»:- На митинге было около 3 тысяч людей. А реально сколько человек вас поддерживают? Достаточно ли это для проведения референдума? Вы уверены, что в случае проведения референдума сменится глава и изменится обстановка в городе к лучшему? Есть ли у вас свой кандидат?

П. Залесов: - По кандидату пока не готов сказать. Думаю, достойный человек найдется. И самый главный критерий – он должен быть местным. Почему мне не нравится подход нашего мэра? Потому что его в городе ничего не держит. У него нет там родителей, нет истории. Корней нет. Маленькие города – где люди все друг друга знают. Если человек будет стесняться, что его дети будут нести ответственность за неблаговидные дела папы, это уже какой-то стимул. Когда пожилые родители будут краснеть за такого мэра. А нашего мэра ничего не держит, он приехал - уехал. У него нет бизнеса, нет актива.

Н. Андрущенко: - Во вчерашнем послании как раз Президент и говорил о том, что муниципальные власти должен возглавлять человек, проживший там не менее десяти лет.

П. Залесов: - Я бы еще увеличил срок, чтобы были видны истоки. Сторонников у нас много. Пока сейчас люди побаиваются. Административный ресурс силен, и криминальную составляющую решения вопроса никто не сбрасывает со счетов. Будут запугивать, что-то будут взрывать, поджигать.

Е. Маршалов: - У нас на заседании Совета, когда обсуждали исполнение бюджета за первую половину 2005 года, перед комитетом по финансовой и налоговой политике, и перед администрацией города, депутаты поставили вопрос о некоторых инвестиционных контрактах. Один из контрактов по строительству на улице Осенней. Там выплыла цифра – 32-34 миллиона. Куда ушли - неизвестно. Нас заверили, что по этой цифре мы вам ответим, дадим объяснения, когда будем отчитываться за год в целом. Так вот в отчете эту цифру не показали, а пообещали, что уж за 2006 год мы вам точно отчитаемся.

Н. Андрущенко: - То есть вас фактически все время обманывают?

П. Залесов: - Там не совсем так. Это контракт 2003 года, с исполнением в 2004 году. Мы постоянно задаем вопрос мэру: почему администрация города не явилась ни разу в суд? Это маленький эпизод, где деньги просто прощаются. Сейчас по инвестору – человек, который подписывал документы, находится в федеральном розыске. Ему грозит 8 лет за мошенничество. И фактически деньги эти пропали. Таких эпизодов много. Когда можно было что-то сделать, выйти от имени муниципального образования, это их прямая обязанность – исполнительной власти, требовать исполнения через суд, через арест имущества и так далее. Что это такое? Предоставили земельный участок, обязательства не выполнили – всё, все довольны. Есть же предмет иска, есть имущество, которое можно по решению суда получить в пользу муниципального образования. Ни одного иска не было. Более того, это системно. Не требуются деньги за аренду земли у специально обученных фирм, и так далее. По жилищному строительству еще возбуждено два уголовных дела в отношении заместителя директора по 330-й статье – самоуправные действия. Это огромный торговый комплекс, торговые ряды. Глава города своими постановлениями предписывает коммерсантам сносить частные дома и другие имущественные объекты под строительство торгово-развлекательного центра. Есть небольшие магазины, которые зарегистрированы на людей, имеющих свидетельство о собственности, а так же принадлежащих им земельный участок. Но мэр почему-то считает, что он своим постановлением может захватить чужую территорию в собственность под нужды другого, своего, лучшего коммерсанта. И второе – недавно возбуждено дело по заявлению самого мэра в отношении стратегического инвестора города Серпухова одного из застройшиков, за строительство двух девятиэтажных домов. Фирма известная. Крупный застройщик. При том, они были объявлены не так давно стратегическим партнером администрации города Серпухова, что с этими партнерами случилось, я не знаю. Почему так произошло? И самое смешное, что все эти уголовные дела и заявления возникают только тогда, когда объекты фактически уже достроены. Девять этажей, уже идут отделочные работы, мэр проснулся, видимо, испугался результатов митинга и давления, что будет сейчас комплексная проверка, и он, чтобы себя обезопасить, на своих партнеров написал заявления: прошу проверить, принять меры. Почему, пока девять этажей строилось, мер никаких не принималось?

"Комсомольская правда":- Расскажите о пикете, который сейчас у здания администрации. Что там за люди? Когда планируете референдум?

П. Залесов: - Пикет будет стоять столько, сколько нужно. Люди будут меняться. Но у нас есть твердое желание и тверда воля, будем стоять, пока Генеральная прокуратура не обратит внимание, и не даст должную оценку тем фактам, которые нам известны, пока не пройдет референдум по отзыву главы. Есть определенная процедура. Сначала надо собрать нужное количество подписей, зарегистрировать в территориальной избирательной комиссии. Я уверен, что будет этому всяческое противодействие, мы будем идти в суд. Потому что территориальная избирательная комиссия, как и везде, очень лояльна к действующей власти. Я думаю, процедура эта небыстрая, но уверенность у нас есть. В мае – начало процедуры. А там как пойдет. Если примут сразу, без осложнений, назначает референдум территориальная избирательная комиссия.

Н. Андрущенко: - Это первый случай в России?

П. Залесов: - Если по новому 131-му закону, насколько мне известно, первый. Если попытки были, они немножко нелегитимны, потому что процедура отзыва нигде не была прописана. Сейчас в этом законе есть четкая процедура отзыва. Порядок действий и так далее.

Н. Андрущенко: - И какого рода люди сейчас стоят в пикете? Старушки?

П. Залесов: - Молодые ребята. Зачем старушки? Мы же должны беречь наше старшее поколение.

Журнал «Итоги»: - Я хотел бы уточнить. Ваша основная цель – отставка мэра. В ваших рядах есть человек, готовый занять его место? Назовите его имя. Практика показывает, что власть на митинги и оппозиции отвечает своими митингами. Было ли у вас что-то подобное? Есть ли люди, которые поддерживают нынешнего мэра?

П. Залесов: - По поводу кандидатуры. Я думаю, что будет не один кандидат от нас. Сразу скажу, что это не я. Фамилию не могу назвать, потому что в такой ситуации человека подставлять заранее на гонения, мало ли что могут с ним сделать.

Н. Андрущенко: - А партийная принадлежность?

П. Залесов: - Я – беспартийный.

Н. Андрущенко: - А выдвиженец?

П. Залесов: - Без разницы, какой он партии, лишь бы человек был хороший. И второе. Готовятся административные митинги, готовятся прокламации, лозунги и прочее. Я думаю, что это будет как всегда административным методом, из ЖЭКа присылают людей по разнарядке, из школы снимают учеников. Были вызваны все силы, службы, какие возможно. МЧС, пожарные, роскомземснаб и не пойми кто. Каждый день приезжают, тихо нам говорят: ребята, мы с вами, но нас прислали. Никто ничего у нас запрещенного не обнаружил, поэтому все эти экспертизы из разных инстанций положительные.

Газета «Совет»: - Я представляю местную газету, мне понятно, что послужило последней каплей для проведения этого митинга. Это снятие председателя Совета.

П. Залесов: - Это не совсем так, на мой взгляд. Снятие председателя – сам по себе факт был нехороший. Председатель Совета депутатов – заслуженный учитель Российской Федерации, почетный гражданин Московской области, гражданин города Серпухова. Человек с биографией, которого действительно все знают, который на последнем слове заявил, что его снимают потому, что он с самого начала не стал брать конверты, которые глава ему предлагал. Ему же предлагали в этом раю на улице Крюкова земельный участок на тех же условиях. Его жена отказалась от предложения мэра участвовать в семейном бизнесе. И сын. Вот почему его сняли.

Н. Андрущенко: - Это он объяснял так?

П. Залесов: - Да, публично он на последнем слове все это обнародовал. На самом деле идет попытка заблокировать работу представительного органа. Сейчас собрано механическое большинство, людей по разным причинам зависимых, лояльных и так далее. Кто боится гнева мэра. И они хотят остальную часть депутатов сделать не нужной никому составляющей. У них есть из 25 депутатов 14, и все вопросы рассчитывают проводить простым механическим голосованием. Мы против просто так голосовать за решения, без предоставления документов. У нас есть позиция: пока не будут удовлетворены запросы депутатов, мы на Совет не придем.

«Политический журнал»:- На каком формальном основании и по какой процедуре был снят председатель Совета?

П. Залесов: - Процедура была чисто формально. Сказали, что не устраивает все, по личным причинам, не объясняя. Не было отчета председателя. Это агония мэра.

Н. Андрущенко: - Это же выборная должность. Что значит сняли?

П. Залесов: - Выборная. Советом проголосовали. Это было механическое действие, это был сговор.

Н. Андрущенко: - То есть в Совете большинство поддерживает мэра?

П. Залесов: - На сегодняшний день – поддерживает. Но трое суток обрабатывали людей. Вынуждены были проголосовать. Они – бюджетники, есть и бизнесмены, которые работают с бюджетом. Ими занимались до ночи.

Н. Андрущенко: - Какова пропорция в Совете?

П. Залесов: - На сегодня нас 9 человек. Это фактически вся комиссия по противодействию коррупции.

Н. Андрущенко: - А сколько всего человек?

П. Залесов: - 25 человек. 5-7 человек – это те люди, которые могут и туда, и сюда, пока наблюдают. Но больше пока поддерживают административный ресурс. Но как только будет движение в сторону мэра, они тут же переметнутся.

Н. Андрущенко: - Это похоже на ситуацию в Украине.

Е. Маршалов: - Не поддерживают, а вынуждены поддерживать.

П. Залесов: - Вынуждены. Есть разные крючки. А новый председатель Совета депутатов не избран. Н. Андрущенко: - Кто же ведет заседания?

П. Залесов: - Был избран председательствующий. Но мы говорим о том, что сегодня у нас легитимного Совета нет. У нас нет председателя, по регламенту он должен собирать Совет депутатов. Трижды он не собрался. А причина одна. Я ее заявлял в суде. Я как депутат Совета депутатов своим голосованием принимаю решение представительного органа. Один из двадцати пяти. И если я не знаю суть вопроса, не видел документов, я голосовать не буду. Мне препятствуют в моем праве. И втемную. А юрист администрации, который присутствовал на Совете, у нас есть аудио- и видеозапись. Она спрашивает: «А как другие голосуют?» ну вот, чего добивается юрист администрации. Как другие? Как все.

……. :?

Н. Андрущенко: - Во время проведения вашего митинга были ли жесткие меры по отношению к участникам?

П. Залесов: - Нет, жестких мер не было. Наоборот, я хочу отметить хорошую, слаженную работу ОВД. Здесь сделано было действительно все на совесть. Мы все вопросы безопасности согласовали заранее, как положено, никаких эксцессов, провокаций не было. С этой точки зрения все было очень грамотно организовано. У нас город небольшой. Те же рядовые работники ОВД понимают истинное положение вещей, их не привезли из другой области и не сказали так действовать. Наоборот, они все сочувствующие. И никогда таких жестких мер, думаю, к нам не применят.

…….. :? Н. Андрущенко: - - Как смотрит на все это администрация губернатора?

П. Залесов: - Мне тяжело об этом говорить. Когда Борис Всеволодович приезжал в гортеатр с выступлением и агитацией на «Единую Россию», как раз приглашения группы депутатов были в последний момент отозваны. Сначала говорили, что все должны были быть на этой встрече, в последний момент семь или восемь приглашений буквально за день отменили. С таким комментарием, что якобы это сделала служба протокола губернатора. По нашим данным, это совершенно не так. Мэр просто боялся, что мы на этом собрании будем поднимать какие-то неправильные, с его точки зрения, вопросы.

Н. Андрущенко: - Но выхода не было, да, вы сами не обращались?

П. Залесов: - Мы обращались со своими запросами, но пока ситуация такая, какая есть. То есть, те депутаты, которые не были приглашены на встречу с губернатором, они практически все входят сейчас в комиссию по борьбе с коррупцией. И еще здесь хочется сказать, что в тот момент, когда мы готовились к митингу, глава города проводил собрание с руководителями города и предприятий, и там он сказал, что мы уже отложили проведение вот этого митинга. Далее – крайне нежелательно, чтобы на митинге присутствовали Жириновский, Караулов, а так же Саша Хинштейн. Дальше он сказал, что этим людям заплачено, они уже получили деньги и приедут в Серпухов на митинг для того, чтобы продолжать мутить воду в городе. Но их не было, о каких деньгах речь была, нам вообще непонятно. И во время проведения митинга на соседней площади были организованы «Веселые старты» или праздник двора с музыкой, с играми для детей. Чтобы плохо было слышно выступающий, для того, чтобы воспрепятствовать проведению митинга.

Н. Андрущенко: - Пусть лучше с детками, чем с дубинками, нет?

П. Залесов: - Нет, ну глава города, конечно, помог собрать население на митинг. Так как он проанонсировал приезд таких известных людей, правда, обличил их в получении взятки, да. Но как бы люди пришли посмотреть на Жириновского, на Хинштейна. С Хинштейном я связывался, он прилетел только в понедельник.

Н. Андрущенко: - С вопросом: знаете ли вы, что вас обвиняют еще и в этом?

П. Залесов: - Да, я ему аудиофайл записи прислал, пусть он уже с главой побеседует по поводу денег – когда ему и кто передал.

Газета города Серпухов: - Павел Николаевич, в прошлом году много говорилось о попытке, три года подряд сделать капитальный ремонт 1-й школы. Чем закончилась эта история?

П. Залесов: - История не закончилась ничем. Если коротко, объясню, в чем суть. В 2003 году было объявлено, что наш земляк, это один из застройшиков, за собственный счет, в виде спонсорской помощи, так как он является выпускником школы №1, сделал ремонт. Все средства массовой информации и администрация г. Серпухова об этом написали. А в декабре 2005 года мы узнали, что за ремонт, произведенный в 2003 году, было оплачено из городского бюджета ни много, ни мало – миллион долларов. Когда мы начали эту ситуацию просматривать, нам показалось, что там это факт просто обналичивания денег. Почему? Потому что бюджетные средства без решения света депутатов – раз. И как бы с ежегодным переходящим реестром – они просто так не могут быть выплачены за ранее выполненные работы. Когда правоохранительные органы проверяли этот факт, они установили, что была якобы устная договоренность в 2003 году об этом ремонте. Деньги были выплачены в 2005 году. У меня этот факт до сих пор вызывает недоумение. Мало-мальски человек юридически подкованный понимает, что, согласно Гражданского кодекса, два юридических лица, особенно если одна из сторон как бы бюджетная организация, никаких устных договоренностей между собой иметь не может. Должна быть жесткая процедура, если есть необходимость ремонта, - это решение совета депутатов представительного органа. Конкурс. И далее по всем пунктам закона. Но пока этот вопрос остается без изменений.

Газета «Труд»: - У вас есть какой-нибудь маленький, но очень надежный пакет документов, по которому можно возбудить любое самое простенькое уголовное дело в адрес мэра? Или этого нет?

П. Залесов: - Пакет есть не маленький, а огромный. Все дела, на мой взгляд, которые я озвучил, начиная с аренды самому себе личного транспорта, все эти дела в прокуратуре, я вас уверяю.

Е. Маршалов: - Здесь только Первая школа – вот о чем сейчас Павел Николаевич говорил. Буквально недавно, когда я беседовал с заместителем главы администрации, он показал мне огромную стопу бумаг – смотрите, что вы, депутаты, наделали, послав на нас жалобу в прокуратуру и во все другие инстанции, вот сколько мы ответов давали, сколько вопросов нам присылали и так далее. То есть, вы нам мешаете работать тем, что на нас жалуетесь. Сколько бы мы других дел могли бы сделать в городе, если бы вы нам не мешали работать.

П. Залесов: - Вот самое простое. Вы говорите, железное дело, да? В любом деле должен быть умысел. То есть, интерес фигуранта. Я утверждаю, что дело с автомобилем как раз то самое дело, которое ну просто железобетонное. Есть фигурант, есть собственник, есть свидетельство о собственности автомобиля, есть договор аренды возмездный. Есть факты оплаты, есть факты в материалах прокурорской проверки использования, раз ты уж отдал как служебную машину, зачем ты ее используешь во время отпуска и в выходные дни по личным нуждам? Напоминаю, что при дефицитном бюджете, сумма уже свыше 10 тысяч автоматически возбуждается уголовное дело. А там порядка 230 тысяч ущерб. Но до сих пор не возбуждено. До сих пор. Потому что вы же понимаете – против мэра – это политическое дело.

Н. Андрущенко: - А, может, вам имеет смысл посоветоваться со своими коллегами в городе Волгограде? Или во Владивостоке?

П. Залесов: - Там понятен был конфликт.По уголовно-процессуальному кодексу решение принимается в отношении должностного лица прокуратурой Московской области. Вот у них до сих пор почему-то желания нет возбудить. А фактов более чем достаточно.

Н. Андрущенко: - Не дорабатывают юристы и есть ли факты?

П. Залесов: - Смотря кого вы называете юристами. Может быть, вы и правы. Все прокуроры юристы. Вот они и недорабатывают. Потому что на защите государственных интересов, стоят не адвокаты и не юристы общественных организаций, а в силу закона эту функцию должна выполнять прокуратура и органы внутренних дел. Значит, на сегодняшний день то, что рассказывал вам господин депутат, это инструкция 1968 года, она продолжает действовать в генеральной прокуратуре – о порядке рассмотрения жалоб и заявлений граждан. В других регионах такая же ситуация, поэтому я и сказал – уникальность этого явления заключается в том, что впервые в столичном регионе, достаточно благополучном, по сравнению со всеми остальными, граждане без пива, шашлыков, оркестров и подношений со стороны депутатов или бизнесменов, сами вышли на улицу и потребовали сделать что-нибудь. Понимая прекрасно, что прокурор, судья, начальник ОВД получают квартиры, получают другие блага от главы администрации. И от мнения главы зависит его дальнейшее продвижение по службе.

Н. Андрущенко: - А прокурор, возбудивший уголовные дела, что с ним?

П. Залесов: - Отправился в другой регион. Да, при этом этот прокурор был серпуховчанин. А это вообще является бредом. У нас страна оседлости. У нас не Америка, где люди ездят туда-сюда, шесть раз за свою жизнь меняют место жительства, по статистике. У нас люди привыкли здесь рождаться, здесь работать и здесь умирать. А вот это передвижение, что особенно характерно для правоохранительных органов, оно и является тоже одним из инструментов манипулирования. Почему гражданин Жданов прибыл там с доблестной Украины, возглавил завод – кстати, вы не рассказали – к 2000 году завод рухнул. И все акционеры тогдашние голосовали за выдвижение его в мэры, потому что после этого завод задышал – он ушел оттуда.

Н. Андрущенко: - Кстати, фамилия пресловутого мэра Жданов. К концу пресс-конференции выяснилось, о ком речь.

П. Залесов: - У нас четвертый начальник УВД за период его правления. Это тоже характеризует личность. За шесть с половиной лет. Никак его начальник УВД не мог устроить, потому что он как бы видит, что УВД – это ЧОП, он дал команду все снести. Газета «Труд» совершенно правильно поставила вопрос – юристы недорабатывают. Только надо назвать должности этих юристов. А это механизм отлаженный, пишется жалоба в генпрокуратуру, там есть специальный отдел писем, региональный прокурор, у него печать.

Газета города Серпухов: - Всем известна ситуация по поводу завода «Урса» - вредного производства. Чем закончится ситуация?

П. Залесов: - Я коротко объясню. «Урса» - известная марка, изготовляет из стекловаты утеплитель. Размещаются они на территории Серпухова и в санитарно-защитной зоне. Мы выезжали туда неоднократно, в течение двух с половиной лет. Заводской забор и буквально в метрах 150 находятся жилые дома. Лично я там пробыл полчаса, там дышать нечем. Местные жители жалуются постоянно – на подоконниках стекловата, представляете, какая это зараза. И ничего это не выводится. Этот завод был запущен с одобрения и под бурные аплодисменты администрации, с какими-то условиями, непонятными до сих пор, что дома жилые будут расселены. Причем, финансирование осуществляет «Урса». Мне задали вопрос – почему предприятие начало действовать до расселения домов, в нарушение всех законов? Конституционного, прежде всего, где гарантируется охрана здоровья и жизни людей. Люди там болеют, инвалидами становятся. Осталось на сегодняшний день три семьи, которые не расселены. Я так понял, что деньги уже проели благополучно. Вот что такое «Урса». Не администрация обратилась о приостановлении деятельности завода «Урса», который открывает уже вторую дополнительную линию, то есть, выброс еще больше будет, чем на сегодня. Соответственно, должна быть отодвинута санитарная зона, куда попадают еще несколько жилых домов. Но в администрации города Серпухова по этому поводу ничего не делается. Хотя деньги были выделены, тем не менее, житель вот этой улицы Базовая, Чиликина, выступая на митинге, сказала, что она многократно обращалась и ей ответили – хочешь получить квартиру, сумма определенная – 10 тысяч долларов.

Н. Андрущенко: - Спасибо, уважаемые гости, очень жаль, что так трудно добиться правды в вашем суровом городе Серпухове. Но я думаю, что все-таки Серпухов - страна им не заканчивается и правое дело должно победить непременно. Чего и желаю вам. И успешного референдума.