Сегодня 4 Февраля
Погода +5°C
Остались ли в столице коренные москвичи?
Антропологи считают, что их нет. Историки уверены: остались, но... лишь 5 - 10% от населения столицы
Если вам понравилась эта статья:
- Кто понаехал? На себя посмотри!
Теперь на ворчанье жителей столицы можно отвечать именно так. Если вас ругают - мол, понаехали, то вы, скорее всего, натолкнулись на такого же «лимитчика». Просто во втором поколении!
Мордовские корни
- Москва была городом мигрантов с самых древних времен! - пояснили «Комсомолке» в Институте этнологии и антропологии РАН. - Первыми сюда пришли финно-угорские племена. А потом вятичи - восточные славяне.
Вятичи активно перемешивались с финно-угорскими народами - мордвой, удмуртами, финнами, марийцами. Это доказали раскопки курганов на территории Москвы и области. Вот как ученые восстановили облик жителей древней столицы (cм. фото). Нос у будущих москвичей выступал меньше, чем у «обычных» славян, лицо было более узким и плоским. Рост - невысоким.
- «Москва» вообще-то финно-угорское слово, - пояснил «Комсомолке» Александр ПЕСТРЯКОВ, старший научный сотрудник Института этнологии и антропологии. - В переводе - медвежья речка.
Вот так! Парень, приехавший из мордовского Саранска или марийской Йошкар-Олы, может сказать: «Я вернулся! Здравствуй, историческая родина!»
- Своей государственности у Москвы не было, - продолжает Александр Пестряков. - Институт княжения, профессиональная армия - дружина, аппарат управления, то есть чиновники, строительство храмов и крепостей - все эти атрибуты государственности шли из Великого Новгорода.
Город «недавно приехавших»
Вся история столицы - это история мигрантов. После нашествия Батыя сюда повалили «приезжие» со всего разоренного Владимирско-Суздальского княжества. А Иван Грозный, разорив Новгород, перевез сюда тысячи новгородцев.
- После отмены крепостного права в Москву активно потянулись крестьяне, - поясняет Лидия КОШМАН, ведущий научный сотрудник лаборатории истории культуры истфака МГУ. - Они становились ремесленниками, мелкими торговцами, пополняя сословие мещан. Кстати, именно мещане и составляли основную массу жителей Москвы.
Возникли целые кланы. Плотники, например, в основном были из Рязани (вот кто столицу строил!). Ресторанная обслуга (половые) - с Ярославщины. На железной дороге работало много белорусов, в извозе - жителей Тульской и Владимирской губерний. При этом 20% москвичей, по данным управления полиции, были не русскими!
В гражданскую войну население столицы вновь сильно обновилось.
|
- Тот, кто не умер от голода, сбежал в деревню, где можно прокормиться, - поясняет Александр Пестряков. - Класс мещан сильно поредел.
Уехали (или погибли) дворяне, коммерсанты, купцы. Нет старой Москвы!
Начались первые пятилетки, строительство метро, и в столицу потянулась новая волна мигрантов - уже не крестьян, а рабочих. Плюс - после появления новых вузов - сюда повалили десятки тысяч студентов. Потом население было сильно перемешано войной, а в 60 - 70-е годы сотнями тысяч повалила «лимита». Так сохранились ли в этом водовороте коренные москвичи? И кого считать коренным?
Милиция не знает, а историки сомневаются
Ни в Мосгорстате, ни в ГУВД, ни в столичном управлении загса число «коренных москвичей» нам назвать не смогли. Нет такой статистики! И самого статуса «коренной» официально не существует.
- Коренным жителем города всегда считали человека, чьи родители, дедушки и бабушки, а также, конечно, он сам в этом городе родились, - пояснил «Комсомолке» Владимир МОРЯКОВ, доктор исторических наук, профессор МГУ. - В Москве коренных жителей, я считаю, 5 - 10 процентов. С другой стороны, Москва - город приезжих. И здесь, наверное, коренным можно считать человека, родившегося в столице. Тогда число коренных вырастет процентов до 30 - 40. Но не каждый, далеко не каждый рожденный в Москве может смело назваться москвичом. Взять детей тех, кто приехал в Москву по лимиту. Многие из них не могут понять ни духа, ни быта Москвы! Москвоведение, которое преподают в школах, дает обратный эффект. Обязаловка порождает отторжение! Вот и вырастают не москвичи, а просто жители спального района... И им про Москву никто ничего не объяснит - кругом все такие же приезжие. Вот я, например, родился в районе Чистых прудов. Там все было пропитано духом Москвы! А сейчас коммуналки расселили, квартиры купили новые люди, обеспеченные. Как правило, не москвичи. И эти люди активно переделывают город под себя. Москва уже не та, она размыта, теряет основы своей жизни.
Уезжаем в Европу и... на Крайний Север
Куда же исчезают «коренные»?
|
- С началом перестройки москвичи начали массово иммигрировать на Запад, - пояснила «Комсомолке» руководитель отдела демографической статистики Мосгорстата Ирина ЩЕРБАКОВА.
Чаще всего жители столицы уезжали в США, Германию и Израиль. И если на Ближний Восток ехали в основном евреи всех возрастов, то на Запад - 25 - 40-летние русские мужчины и женщины. С высоким образованием и квалификацией. Благо, таких людей было в столице много. Заграница для москвичей стала таким же фетишем, как Москва для провинциалов! Возникла и бизнес-иммиграция, когда московские коммерсанты средней руки начали «уводить» бизнес на Запад. Сейчас на Кипре, в Греции, Италии нетрудно встретить бывших москвичей, бывающих в родном городе лишь наездами.
В начале ХХI века пошла волна миграции... в регионы. Достигнув карьерного потолка в столице, московские менеджеры потянулись в Ханты-Мансийск, Нефтеюганск, Сургут, Новый Уренгой. Зарплата - выше, воздух - чище, «пакет менеджера» - машина, ноутбук, мобильник - тот же, что и в столице. В угольном Кузбассе столичным управленцам часто предлагают служебное жилье в виде 2 - 4-этажных коттеджей. И зарплату в 20 - 30 тысяч долларов. Вот и едут «на севера».
Активно уезжают в регионы и управленцы-политики. Георгий Боос, Валерий Шанцев, Михаил Мень, Роман Абрамович стали губернаторами Нижегородской, Калининградской, Ивановской областей и Чукотки. И вовсю перетаскивают «своих людей» из столицы.
«Девушка, вы москвичка?» - «Да, а шо?»
С конца 1940-х годов в столицу ежегодно (официально!) переселялись 100 - 140 тысяч человек. В 1960 - 1980-е годы расселять стали «по лимиту». Прописка у лимитчиков была временной, поэтому число переселенцев упало до 30 - 40 тысяч. Но ненадолго. С середины 90-х в столицу хлынули самые «неудобные» для коренных москвичей приезжие - жители постсоветских окраин. Спасаясь от безработицы или войн, в Москву потянулись сотни (!) тысяч таджиков, молдаван, азербайджанцев, армян... Между двумя переписями населения - 1989 и 2002 годов - только официально численность армян и грузин в Москве выросла в 2,8 раза, азербайджанцев и молдаван - в 5 раз, чеченцев - в 7 раз, таджиков - в 12 раз, вьетнамцев - в 14 раз, а китайцев - в 35! (См. графику.) И это только постоянное (!) население, без учета мигрантов.
Неудивительно, что в Можайском районе, Раменках и Фили-Давыдкове доля нерусского населения колеблется от 27 до 32%. В Дорогомилове только нерусских - 35%, а сколько еще приехавших из Тулы, Курска, Орла? Куркино стало родиной узбеков - здесь их в 18 раз больше, чем в среднем по городу. В целом, по данным статистики, доля нерусского населения выше всего на западе и северо-западе. А вот русские «москвичи в первом поколении» чаще всего селятся на юге и юго-востоке, где цены на покупку и съем жилья ниже среднегородских.
Он говорит «булошная» и хорошо знает город
Согласно профессору Морякову, у настоящего москвича есть довольно четкие отличительные признаки:
особый московский говор. Акающая речь, твердая «г». Слово «булочная» москвич произносит как «булошная», а «что» - как «што». Житель столицы в отличие от питерца никогда не скажет «поребрик». Он скажет «бордюр»;
настоящий москвич хорошо знает город и всегда покажет дорогу. А если не знает, то обязательно извинится!
|
Свое мнение - как отличить истинного москвича - высказывают и известные люди.
Артемий ТРОИЦКИЙ, журналист, музыкальный критик:
- Москвича достаточно просто узнать по характерной речи. В нем чувствуются определенная вальяжность, самодовольство и уверенность в себе. И дело не в том, что они такие самодостаточные, просто у них много понтов.
Виктор КОКЛЮШКИН, писатель-сатирик:
- Настоящий коренной москвич болтлив, по всем вопросам имеет свое суждение, любит поучать, но в то же время это контактный и жизнерадостный человек, который любит покушать и погулять.
Вадим СТЕПАНЦОВ, лидер группы «Бахыт компот»:
- Мой знакомый маляр как-то сказал: «В Москве два москвича - Юрий Долгорукий и конь его».
Опросив знакомых москвичей и провинциалов, корреспондент «КП» добавил штрихи к портрету:
коренной москвич менее суетлив и более спокоен. Ведь он у себя дома;
тот, кто родился в столице, предпочитает жить подальше от центра, рядом с лесопарком. Приезжие же, наоборот, хвастаются: «Да я на Никитском бульваре квартиру за 40 штук снял!»;
москвич любит держать дома животных и птиц, а вот детей либо нет совсем, либо один;
житель столицы редко пользуется метро. Он лучше простоит два часа в пробке.
КСТАТИ
Кто и откуда приехал в белокаменную
Юрий Лужков - москвич не коренной. Папа - выходец из тверской деревни, столяр и плотник, перебрался в столицу в 1930-е. Мама - из башкирского села.
Владимир Пронин - начальник ГУВД Москвы, приехал из Курской области.
Владимир Ресин - первый заместитель мэра Москвы, родился в Минске, родители родом из Белоруссии.
Дмитрий Гаев - начальник московского метро, родился в столице, в районе проспекта Мира. Но отцовские корни - на Рязанщине, а мама - мытищинская.
Владимир Сорокин - скандальный писатель, родился в Раменском.
Армен Джигарханян - родился в Ереване, в Москву приехал в 1953-м.
Иосиф Кобзон - родился и вырос на Украине, в Донецкой области. В Москве - с 1958 года.
Леонид Парфенов - телеведущий, родился в Череповце Вологодской области.
Олег Газманов - автор песни «Москва - златые купола», родился в городе Гусеве Калининградской области.
Виктор Садовничий - ректор МГУ, родился в селе Краснопавловка Харьковской области.
МНЕНИЕ
А вас волнует засилье приезжих?
Этот вопрос мы задали коренным москвичам. И вот что они ответили
|
ПРОТИВ
Марк ЗАХАРОВ, театральный и кинорежиссер: «К нам же криминал едет!»
- Нельзя так чудовищно и позорно проигрывать приезжающему в Москву криминалитету! Ведь многие приезжие - люди откровенно криминального склада. Они ищут в Москве приключений. Коренные москвичи испытывают сильное давление со стороны приезжих, впрочем, как и жители других мегаполисов. У нас, к счастью, ситуация не настолько тяжелая, как в Лондоне и Париже, но проблема засилья приезжих существует, несомненно.
|
ЗА
Светлана НЕМОЛЯЕВА, актриса: «А наши дворники - вежливые»
- Коренной москвич сегодня такое же ископаемое, как коренной петербуржец. Люди стареют, умирают, их дети уезжают... Но я отношусь к этому философски. А приезжие - люди разные. У нас дворники, например, не москвичи. Ну и что? Они вежливые, почтительные, всегда здороваются. Все зависит от самого человека.
Поделитесь с друзьями:
Выслать по почте
Версия для печатиПоказать код
-
01:00
Неизвестный благодетель подарил сироте с младенцем дом
-
вчера, 14:16
В каюте капитана «Коста Конкордии» водолазы нашли женское белье
-
вчера, 17:11
Рыболовлевы опровергают сообщение «Lifenews»
-
вчера, 15:39
«Косту Конкордию» разграбят охотники за сокровищами
-
вчера, 14:33
В Чечню привезли еще три волоса пророка Мухаммеда
-
вчера, 13:23
Таксист играет на гитаре на скорости сто километров в час
-
вчера, 13:04
Танцовщицу-молдаванку с «Costa Concordia» допросила итальянская прокуратура
-
вчера, 01:00
Зять Брежнева Юрий Чурбанов: «Я получал зарплату больше, чем глава государства»
Оно и понятно. Придёт очередной Ломоносов, засунет коренных за пояс... Обидно...
как правило кичаться своей "пропиской" как раз таки приезжие, начиная с только что приехавших
Он уехал в Париж,
Она уехала в Химки.
Он был из глубинки,
Она-из Москвы.
Но теперь и она из глубинки.
Он уехал в Париж,
Она уехала в Химки.
Он был из глубинки,
Она-из Москвы.
Но теперь и она из глубинки.
Он уехал в Париж,
Она уехала в Химки.
Он был из глубинки,
Она-из Москвы.
Но теперь и она из глубинки.
16 октября - День москвича.
Документальные свидетельства паники остались в трудовых книжках старых москвичей, когда всем работающим были сделаны записи об увольнениях с 16 октября 1941 г. Толпы начали стихийно громить продовольственные магазины, рынки, самовольно занимать квартиры эвакуированных, расхищать вещи и ценности со складов и предприятий. На улицах устраивались самосуды.
Но из-за Урала "понаехали тут", вломили немцам промеж рогов и москвичам сохранили невинность.
16 октября - День москвича.
16 отября 1941 г. «Кругом летали, разносимые ветром, клочья рваных документов и марксистских политических брошюр. В женских парикмахерских не хватало места для клиенток, «дамы» выстраивали очередь на тротуарах. Немцы идут — надо прически делать».
Привет ура-москвичке Женечке от России. Не дрейфь, в обиду не дадим.
Ты то не Москвич который, замолчи на раз! Пока сибиряки ехали до Москвы 2 недели, под москвой насмерть стояли военные учидища, первокурсники, погибли выпускники школ классами!!!
Ты, плюешь в их могилы, подумай об этом, бесследно такое не пройдет тебе
Я москвич в седьмом поколении и конечно не могу принять "вымывание" москвичей из родного города таким количеством приезжих.Я не против того,что кто-то приезжает в столицу в поисках работы или лучшей жизни и очень хорошо отношусь к людям которые пытаются чего-то добиться,но проблемма в том,что приезжие не принимают законы той местности в которую переселились,а пытаются нам навязать свои законы и правила.Если приезжий обладает культурой и воспитанием,уважением к окружающим,то таким переселенцам я только рад,но увы пока я вижу только хамство и неумение себя везти,злость и агрессию.
Вот вы смешные! Этого никак не избежать, пока не найдеш причину внутри себя!)))
p.s. я не из Москвы.
"Коренной москвич сегодня такое же ископаемое, как коренной петербуржец..."
Насчет москвичей не знаю, но коренных питерцев много! У меня половина питерских знакомых - коренные! Они более оседлы.
я согласна с предыдущими респондентами только в том, что город надо вычистить от приезжих из ближнего зарубежья( особенно это касается мусульман. Это страшно, что ожидает нашу столицу и Россию в целом - православия не будет, они вырежут всех. Вот увидите.
Актуальная тема
Вокруг сплошные приезжие: горбатые носы, ножики в карманах, ужасный говор, отвратительные манеры. В моем университете с трудом можно отыскать москвича. Буквально страшно ходить по коридорам.
Еще один пунктик этой проблемы - ПРОБКИ НА ДОРОГАХ. Я родилась в Москве, мои родители не в первом поколении москвичи. Это мой родной любимый город. И почему я должна тратить по утрам чудовищное количество времени, чтобы добраться на работу? Я здесь родилась и живу и, что вполне логично, работаю тут. Но должна терпеть неудобства из-за тех, кто родился совсем не здесь. Живите в своих городах, стройте и развивайте их.
Я совершенно спокойно отношусь к разным нациям, к людям из разных городов и стран... Но только тогда, когда они живут на своей исторической родине...
а кто ж вам девушка виноват что москвичи такие бездари - даже в институт поступить не могут?
молодец, Алексей!не надо уподобляться подобной офисной пыли,барыгам и пр. недалеким
Девушка не хотите помести метлой у себя в дворе?Почему не откроете службу такси?Вытесняйте приезжих!Если удалим всех приезжих россиян,Москва станет таким же мухосранском,как многие города россии.Именно приезжие ввозят товары,строят дороги,убирают дворы златоглавой.Я москвич,дед у меня генерал одного из ведомств.Бывал во многих городах россии и они ни чем не хуже москвы.Да только работы там практчески нет.Есть лишь две проблемы-чиновник и наш с вами пофигизм.Граждан снг не только в москве много,это беда уже масштаба страны..Квоты действовать небудут пока чиновник будет думать лишь о своем кармане.Открывайте магазины,пойдем дворниками работать,делайте хоть что-нибудь.Легко сидеть в офисах-работая менеджером среднего звена и из-за своей несостоятельности всех ругать,посылать,обвинять.Москвичи действительно отвыкли работать.
Читаю комментарии и удивляюсь - почти каждый второй комментатор обязательно упомянет, что он то точно коренной. Такое ощущение, что каждый коренной москвич считает своим долгом обязательно здесь отметиться.
Нужно чёткое определение понятия «коренной москвич»…
Коренной москвич – безработный, получивший в наследство от прабабушки-прадедушки, дедушки- бабушки, мамы-папы кучу квартир, сдающий эти квартиры «понаехавшим тут», и на полученные доходы скупающий землю и недвижимость у «понаехавших тут».
Добрый день, Алексей. Ваше мнение, касательно коренных москвичей, отчасти верно, но, так или иначе, если верить статистике, которую выдает интернет , нас, москвичей - рантье, осталось не так уж и много, чтобы быть так агрессивно настроенными против нас. Представьте себя собственником нескольких квартир - неужели Вы не использовали бы прекрасную возможность заработать на своей недвижимости? Более расторопные москвичи уже давно уехали за рубежи нашей Родины.
За что же вы так нас не любите-то? Москва в наше время далеко не земля обетованная. Да, есть москвичи агрессивно настроенные к приезжим, но и приезжие, спешу заметить, далеко не все являются лучшими представителями своих регионов. Все люди разные, соответственно и относиться, на мой взгляд, к каждому отдельно взятому человеку нужно индивидуально. У каждого москвича есть хороший приятель из приезжих и, наоборот, у каждого приезжего есть хороший приятель москвич.
Yам бы на Москву, пусть десять раз она не ладна, закинуть надо б контрабандой пару контейнеров тепла сердец
Завистливый лимитчик, они все такие! сдаю. а теперь с сенября еще повышаю аренду. а нет выкину вон нак!
Алексей! согласен с тобой полностью!тут Юля вещает,но не ведает(м.б. вор-прораб зазомбировал!!!),что Москва-абсолютно дутый мыльный пузырь,накачиваемый бюджетом (государственным между прочим).
Да простим же болезную за убогость.Подрастет-поймет,наверное.А м.б.
знает кошка,чье мясо съела...
А ты понаехавший завистливый нищеброд?
Пошел ты со своим вонючим мнением знаешь куда? На историческую родину!
Это вы, быдлота претесь сюда, неучи, ничего не умеете, на пиво-сигареты бабки у вас есть, а не можете заработать-воруете. И себе подобных сюда везете. Деревнями и аулами переезжаете. Приперлись в гости? Сидите и помалкивайте. Не нравится-билет в один конец и вы дома. И будет нам счастье!
Приятно видеть людей которым не безразлична ситуация в родной Златоглавой. Но если мы объединимся то нас сочтут фашистами или еще хрен знает кем. Немцам мы не отдали Москву, так почему отдали другим без боя??
Приятно видеть людей которым не безразлична ситуация в родной Златоглавой. Но если мы объединимся то нас сочтут фашистами\расистами или еще хрен знает кем. Немцам мы не отдали Москву, так почему отдали другим без боя??
Доброй ночи!
а мне наплевать, кем нас сочтут! мой город детства превратилив помойку! очень раздражают россияне из других городов, по телефону орут, чтобы все слышали их тупые речи, завистливые хамы, без всякой культуры. просто трясет от них!!!
Я москвич как минимум в 5 поколении, увы история не сохранилась, была усадьба в Черемушках потом ее раскулачили, с приезжими смерился но в душе кипит злость и ненависть, очень обидно смотреть на такую Москву, хочу найти себе Русскую девушку из Москвы и уехать с ней в Австралию, другого выхода не вижу)
Артем, коренных москвичек к сожалению уже не найти как бы это печально не звучало. Все кругом понаехали, а сделать с этим ничего невозможно пока не закроют границы. Мы сами коренные москвичи, когда меняли квартиру на большую переехали по незнанию в дом, где давали квартиры..Такого быдла еще поискать надо..А ведь прошло уже 15 лет, а этот народец даже не меняется. Как был деревней так и остался
Проблема не в регионах, в странах СНГ. Приезжие именно от туда, так уделали некогда прекрасный город.
Я коренная москвичка не в одном поколении. Город уже не МОСКВА. Считаю, что жители во многом виноваты сами - не сдавайте жилье, не садитесь в их "такси", не покупайте у них продукты и т.д. Это на бытовом уровне. На политическом, есть предложение - давайте создадим общественную организацию "Коренные москвичи" и будем добиваться: жилье прежде всего тем, кто в этом городе работал всю жизнь, а приезжим после нас 5-этажки пусть предлагают. Рабочие места - в первую очередь коренным (меня вообще удивляет позиция многих приезжих - с их слов у них ничего нет, ни работы, ни жилья. Так сделайте так, чтоб было. Нет, все едут на готовое). Если сами не возьмемся за возрождение города, его духа, уклада, КУЛЬТУРЫ, чиновники точно не сделают. В противном случае нас ждет а-ля Франция. Как только их наберется критическая масса, мало не покажется никому.
От те на те, хоспааади...
Вот только многие горазды и говорить давайте сделаем то, сделаем это. Вы пойдете работать за з/п в среднепрожиточный минимум???? Вот то то и оно что маловероятно.... А они идут, потому что выбора нет. И развалили не те кто пришли, а те кто стояли и руководили.
P.S. Есть другие города с не менее развитой инфраструктурой, нежели Москва... У страны не помнящей прошлое - нет будущего, ибо она погрязнет в настоящем.
я корнная москвичска в четвертом покалении, почему считается, что мы вымерли как мамонты. я с вами, полностью, согласна с Вами о создании организации "Коренных москвичей"
Вот написали,что коренных осталось 5-10 % и все давай писать,что они и есть коренные.А коренной москвич сидит себе и статьи такие не читает.Да и зла ни на кого не держит)
Это тема сложная.Хочу сказать,что я,например,приехала в Москву ненадолго(на учебу) и встретила свою любовь-он Москвич в 4 поколении точно.Но мы же родственные души,не смотря на то, что разные корни!И,кстати,славянское лицо у меня,а он темненький,больше похож на татара.А насчет гастарбайтеров согласна.Иногда страшно вечером по улице одной ходить(Они ходят толпой и ведут себя неприлично.
А вам не кажется, что эти претензии и страхи надо высказывать не приезжим, а родной милиции? А также родному мэру и его родной супруге