
Об этом - беседа с членом Общественной палаты по межнациональным отношениям, руководителем Центра стратегических исследований религии и политики, ведущим Первого канала Максимом Шевченко.
- Максим, как вы считаете, может ли в России - на фоне поиска выхода из кризиса - вспыхнуть национализм?
- Никакой угрозы национализма в России нет! Это миф, намеренно раздуваемый циничными, не верящими ни в русское, ни в нерусское политиканами. Они пытаются эксплуатировать чувства той молодежи, для которой национальная идентичность является исконным правом любого человека быть русским, евреем, кавказцем, китайцем.
Больше того, я вообще не считаю, что национализм - это угроза. Национальное самосознание - это важнейшая вещь в формировании человеческой идентичности. Национальный поиск присущ молодым людям. Те, кто провоцирует эту молодежь, преследуют свои, как правило, экономические цели. Как журналист я работал в зоне многих этнических конфликтов, и ни разу я не видел, чтобы их причиной стали межнациональные или межрелигиозные противоречия. Всегда есть экономическая подоплека. Под предлогом борьбы за ресурсы создается миф об исламском терроризме. Под знаменем "исламской угрозы" Западом захвачены крупнейшие нефтеносные районы мира. Сегодня скинхедов на улицах наших городов натравливают на иностранных рабочих, чтобы показать им - между прочим, нашим соотечественникам, выходцам из Средней Азии, Закавказья, Украины - что против них есть режим террора. И порождают скинхедов реальные хозяева, реальные рабовладельцы этих совершенно бесправных иностранных рабочих.
- Рабовладельцы - это вы про российских работодателей? Круто!
- А как назвать людей, которые лишают рабочих Трудового кодекса, медицинской страховки, платят им нищенские гроши из "серой", как правило, кассы? А иногда и вообще не платят. Да еще поднимают в медиа тему про тех, что "понаехали". Я вас уверяю, банды скинхедов порождены теми либеральными силами, которые хотят эксплуатировать дешевый рабочий труд. Я хочу сказать и русским, и другим националистам: не идите на поводу, не будьте марионетками, лучше узнавайте друг друга.
Ребята, русские националисты! Приходите в кавказцам, знакомьтесь с чеченцами, с аварцами, с даргинцами, с карабардинцами, с балкарцами, с грузинами, с армянами - вы у них многому можете научиться. Ровно как и они у вас.
- Какой-то, Максим, нереальный призыв к межнациональной идиллии. Как вы себе представляете дружбу скинхедов с кавказцами и таджиками?
|
- Во-первых, надо перестать быть скинхедами. В 16-17 лет кто из нас не был радикалом? Кто-то был панком, кто-то рокером. Многие в этом возрасте, тем более ребята с радикальным характером, находятся в пограничном состоянии, в одном шаге от преступления. Удар надо нанести не по скинхедам, а по тем взрослым, которые их организуют. А взрослые эти, поверьте, не скинхеды. Может быть, вообще не националисты, а опытные и циничные политтехнологи.
- Почему же до сих пор не наказаны эти опытные "заказчики" скинхедских преступлений?
- Это вопрос к прокуратуре. Я ни разу не видел процесса над теми, кто управляют скинхедами. Изредка судят каких-то мелких боевиков. Но эти ребята в гораздо меньшей степени виновны. Я знаю многих людей, которые в юности были скинхедами. А сейчас работают и дружат с татарами, евреями, кавказцами, являясь при этом русскими националистами. Я бы предложил через вашу газету реальным русским националистам не выгонять иностранных рабочих из страны, а защищать их права. Потому что настоящий русский националист будет защищать своего брата таджика, своего брата узбека от рабства.
Я напомню русским националистам, что в Москве по Волоколамскому шоссе лежат в земле кости киргизов из Панфиловской дивизии, которые погибли в боях с немецким захватчиком, защищая русскую столицу Москву. Уже только потому, что десятки тысяч людей разных национальностей отдали свои жизни, дает право их потомкам работать в Москве. Они такие же, как мы. Надо учиться говорить друг с другом. Мы же не такие идиоты, чтобы требовать у таджика перестать быть таджиком, свана - сваном, чеченца - чеченцем. Я, например, не хочу, чтобы они перестали быть собой. Мне будет их не хватать.
Для меня этот мир без гордых воинственных людей - чеченцев, вайнахов, сванов будет неполным, недостаточным. Это Сталин хотел уничтожить, изолировать те народы, которые были слишком свободолюбивы. Мы намеренно созданы Богом разными. Сила России в том, что русские всегда могли находить общий язык с казахами, с киргизами, с грузинами, с армянами, с азербайджанцами. В этом наша сила. Нельзя делать нашу силу источником нашей слабости.
- Вы защищаете гастарбайтеров, но разве вас не пугает, что они, потеряв в кризис работу, могут, чтобы не голодать, пойти на
преступление?
- Во-первых, нет никаких безработных гастарбайтеров. Они согласятся работать и за полгроша. Им деваться некуда. Ибо пол грошика - это больше, чем гастарбайтер найдет в таджикском ауле. Я вообще ненавижу слово "гастарбайтер". Я считаю его фашистским словом. Это иностранные рабочие, соотечественники. Эти люди подпадают под закон о соотечественниках, подписанным Президентом Российской Федерации. Вся эта кампания про безработных преступных гастарбайтеров существует для
того, чтобы еще сильнее урезать им пайку. В лагерном, шаламовском смысле. Но в ответ на это, я знаю, создаются профсоюзы по защите прав иностранных рабочих. И официальные, и неофициальные, и прокремлевские, и оппозиционные. Формируется большое движение, в котором участвуют и российские, и иностранные граждане. Миллионы людей, работающих на территории России, скоро обретут защиту. Причем в регионах это поддерживается местными властями. В Свердловской области, в Поволжских областях, где огромное количество иностранных рабочих, власть очень даже приветствует попытки защиты прав этих людей.
|
- А зачем это местным властям?
- Потому что власть понимает, что за счет нарушения прав иностранных рабочих силу приобретают криминальные теневые структуры, которые угрожают самой власти. Поэтому, защищая права иностранных рабочих, так называемых - в огромных кавычках - "гастарбайтеров", вы на самом деле боретесь с мафией, с криминальным, бандитским, теневым экономическим правительством, которое состоит из представителей коррумпированной власти на местах, местных силовиков, из бизнесменов, особенно имеющих выход на оффшоры, чтобы деньги уводить. А сломать эту братию можно только поддерживая ту социальную силу, которая ими прессуется. Защищая права иностранных рабочих, мы защищаем права всех российских граждан. И это самый эффективный способ борьбы с теневой экономикой и коррупцией.
- Скорее всего, ваши призывы защищать гастарбайтеров не найдут понимания у большинства россиян. Когда премьер Путин объявил о сокращении квот на иностранную рабочую силу, многие люди это очень привествовали.
- Мы все знаем, что на самом-то деле количество иностранных рабочих превосходит в разы эти так называемые квоты. Квоты как раз являются хоть каким-то способом легализации. А в нелегализации этих людей заинтересовано теневое, криминальное, экономической лобби. Был такой лагерь узбеков из Таджикистана "Бидонвиль" по Алтуфьевскому шоссе. В нем жили беженцы, изгнанные во время гражданской войны из Таджикистана.
За войну эту, кстати, несет ответственность Россия в лице таких политиков как Козырев (в 90-х - министр иностранных дел - авт.): он и его соратники поддержали сепаратистов, а не законное правительство Таджикистана. Беженцев не принял Узбекистан и отверг Таджикистан. И выгнала Россия. После серий публикаций в лагерь приехал ОМОН, по-моему, тот же самый, что во Владивостоке дубинками разгонял автолюбителей, и
просто смел его. Раньше этот самый ОМОН приезжал облагать этих людей данью, забирал на бесплатную работы. В этом лагере были люди, имеющие боевые награды за войну в Афганистане. А один пожилой узбек был Героем социалистического труда. Были учителя, врачи, инженеры.
Мне стыдно за мою страну. Пусть московская гламурная тусовка знает, что таджики, копающие в России траншеи - это народ древнейшей культуры. "Шахнаме" стоит всех книжек, которые написаны гламурными тварями современной русской литературы. Я уже не говорю про персидских философов, имена которых, кстати, знает большинство таджиков. А спроси тех, кто о гастарбайтерах плохо говорит: ребята, вы Лермонтова читали? Ахматову? Блока? Чтобы понимать, что на самом деле представляет собой древний таджикский народ, надо быть нормальным внятным националистом.
- А что вы думаете о недавном лихом ночном "автопробеге" кавказцев со стрельбой в Москве?
- Отморозки есть у каждого народа. Эти черты не является традиционными чертами народа. Так же как пьянство не является чертой русского народа.
- Но разве это не показательно, что кавказские парни уже позволяют себе такой откровенный демарш в Москве?
- А русские как ведут себя в Москве? А какой национальности были ребята, которые на "Феррари" гнали по Москве со скоростью 200 км и устроили огромную аварию? А милиционер, который застрелил людей в супермаркете, какой национальности? Продолжать дальше?
- Как все-таки заставить этих наших соотечественников - детей Кавказа - вести себя прилично пусть не в их городах, но хотя бы в наших, исконно русских?
- Я считаю, что надо укреплять роль национальных диаспор. В каждой диаспоральной среде есть люди, имеющие безусловный авторитет. Которые могут сказать: эй, парень, веди себя прилично! Разрушение диаспоральной среды, в частности, замена ее какой-то "национальной культурной автономией", которая ни на что не влияет, это серьезная ошибка.
- А кто должен создавать эту легальную диаспору тех же чеченцев? Кадыров?
- Диапоры должны организовать власти регионов, которые заинтересованы в межнациональном согласии. В институте Дружбы народов очень сильные землячества - сирийское, палестинское, нигерийское, суданское. В них есть люди, отвечающие за то, чтобы в институте не было наркоторговли, проституции, криминала. Есть солидный интерклуб в РУДН. Вот вам образец. Должны быть в Москве и других городах "национальные смотрящие". Поступает жалоба - с этими ребятами разбираются взрослые люди, авторитет которых для этих ребят безусловен. Я вас уверяю, результат будет просто великолепным.
Пора в России, для начала хотя бы в Москве, создать совет диаспор. Имеющиеся какие-то межнациональные советы какого-то культурного общения - это абстракция. А диаспора - это понятная, внятная вещь, в которой авторитетные серьезные люди, слова которых не ослушается ни один хулиган.
- В 90-е была реальная угроза распада России на национальные территории. Как вы считаете, распад нашей стране еще угрожает?
- Нет. Вообще угроза распада нашей страны никогда не исходила от национальных движений. Я напомню, что национальные окраины - Северный Кавказ, Средняя Азия голосовали за сохранение Советского Союза. Весь Северный Кавказ в 90-е голосовал за КПРФ, видя в ней силу, выступающую от имени Советского Союза. Кто позвал Кавказ и Среднюю Азию в Беловежскую пущу? Это было решение московских элит, которые согласовали свои действия с Вашингтоном.
Многие из тех, кто сегодня выступает как либерал и светоч демократии, на самом деле являются преступниками с пятнами крови - русской, чеченской, абхазской, грузинской, таджикской, киргизской. Вспомните, сколько было кровавых войн было в бывших советских республиках после распада СССР, в Узбекистане, Таджикистане, Абхазии, Молдавии. Эти пятна крови наши либералы потом вымыли на пляжах Флориды, на Багамах и на Канарах. На Кавказе понимают, что если произойдет отделение от России, то кавказские народы будут выкинуты в каменный век. Только враги России, они же враги Кавказа, выступают за так называемую "независимость кавказских республик".
Потому что это приведет к деградации Кавказа - социальной, политической. Люди перестанут получать образование. Будут уезжать. Кавказ опустеет. Кавказцы это прекрасно понимают. Национальные движения нашей страны всегда были за ее сохранение. Именно поэтому я считаю, что укрепление национального самосознания является не только фактором сохранения Российской Федерации, но и собирания ее земель, может быть, восстановления формата Советского Союза в каком-то новом современном виде.
Лариса Кафтан ждет ваших откликов
россия сам нуждаетса труд гостарбаитеров пастепнно вмераеши россие нуждается роб сила через несколко времия и россиски армия составляиет болше пр гостарбаит есле гостарбит уидут некому роботат кто роботит скенхед или алкаши норкоши они нероботит так что россия без гостарбаитер умрут
У Шевченко и трава растёт зимой и солнце светит ночью,когда он говорит:"Настоящий русский националист должен защищать таджика...". Фантазёр.Смешал понятия.У него они свои-не общерусские.А вот мы не хотим в твоих понятиях умещаться.Мы хотим одни в своей стране жить...Упрягает неупрягаемое.
Я сагласен с Уважемым Максимом Шевченко, когда мы
вместе это сила а те кто пытаются нас разьединить
это наши враги хачу сказать не надо поддаватса
провакаций.
Полностью согласен с автором. Известный лозунг разделяй и властвуй применялся и Римской империей, и в колониальную эпоxу, и при развале СССР, и сейчас с успеxом применяется в Ираке, где спецслужбы США натравливают шиитов, сунитов, курдов друг на друга. Теперь xoтят развалить или ослабить Россию. Провлема в том, что сейчас нет политической партии, идеологии, или просто лидера, которая могла бы об'единить людей.
Доктор философии:
10.01.2010, 19:
Россию создавали и строили русские. Россия - это в первую очередь страна русского народа, и только он может и должен диктовать в ней свои условия.
______________________________-
Объясните, ПОЖАЛУЙСТА. Pусские - это кто?
На территории РФ живут татары, мордва угры и т д. А где территория русских? Вы имеете в виду западные губернии, где жили славяне? По моему, русские - это смесь всех народов, живущих на территории РФ. Поэтому и название РУССКИЙ - прилагательное, а не существительное, как киргиз, литовец, белорус и тд
Еврей Шевченко выбрал позицию полупатриота,вашим и нашим.Почему такие вопросы решают евреи,которые вообще не являются коренным народом России?
Русские это русские в чьих жилах текет русская кровь.Неужели это не понятно.И только русские могут решать кто должен к нам ехать в Россию.
нет национализма - есть отвлечение внимания на исскуственно надуманные проблемы: религиозные, спортивные, рассовые, национальные, и плюс ТВ с сериалами камеди и т. д. Есть проблема в том что не должны одни люди паразитировать на других.
В статье столько противоречий, что непонятно, то ли это "аффтар" такой дурак, то ли он нас с вами за дураков, которые любое говно схавают, держит. Особенно понрамлось про "Русских национлистов, которые дружат с евреями и татарами"...
Россию создавали и строили русские. Россия - это в первую очередь страна русского народа, и только он может и должен диктовать в ней свои условия. В Российской империи было так. В Совке - по-другому. Поэтому он и развалился. Та же судьба ждет и РФ.
А Российская империя не развалилась? А? Не смогла противостоять простым рабочим и крестьянам.А Советский Союз разваливали всем миром.Разве не так? А ты говоришь империя...
Сотни тысяч русских погибли при взятии Берлина. Так что это дает право всем русским переехать в Берлин?
Может быть таджик и узбек и брат Шевченко, но у меня то. таких братьев нет.
Если б на остановили немцев, то немцы дошли до любого кишлака и аула. Так что азиаты и кавказцы защищали себя.
То были разборки между немцами и русскими. Зачем 2 миллионам среднеазиатов и миллиону кавказцев нужно было воевать, погибать за русских защищая Москву, Ленинград, Сталинград? За что они воевали? У них не было проблем с немцами.
aleksandregoric
Вы же сами говорите "взятие" Берлина. А то была "оборона" Москвы. Чувствуете разницу?
Панфиловская дивизия была сформирована осенью 1941 г. в Алма-Ате. В составе были представители 33 национальностей. По количественному составу они располагались так: русские, украинцы, казахи, киргизы.
А по статье Волоколамское шоссе защищали одни киргизы? Неудобно для такого солидного издания.
Искандер, Алма-Ата
Нам пытаются внушить, что все беды России- от узбеков, таджиков, казахов и т.д. На самом деле наши беды от продажности и коррумпированности ВЛАСТИ! Нач. ОВД расстреливает людей, зам нач. ОВД занимается торговлей оружием...это капля , которая просачивается в массы, а сколько всего мы не знаем, или знаем, но говорим об этом, между собой. Терпение народа не безгранично.
который живет за МКАДом, а Вы что инвалид, или беспомощный старичок, или кто? Если Ваши дети живут в таких условиях, не Шевченко виноват и не гастарбайтеры, а ВЫ и ВЛАСТЬ!!!!! И что Вы лично делаете, чтобы Ваша семья не жила в таких условиях? Ничего! Только клавой стучите у компа, если есть время и деньги на инет, значит не голодаете. Поднимите задницу и идите работать уважаемый!
МОСКВА, 12 мая — РИА Новости. Один из подозреваемых в зверском убийстве трех человек в городе Воскресенске Московской области задержан в Узбекистане.
«Один из двоих подозреваемых в этом зверском убийстве задержан на территории Узбекистана, поиск второго подозреваемого продолжается»
По словам источника, два гражданина Узбекистана 4 мая убили троих членов семьи Назаренко, отдыхавших около озера.
Шевченко вообще знает как люди в Росси за МКАД живут ?
Несправедливость кругом,кризис для кого-то: ни работы, ни денег, дети голодные мал-мала-меньше есть просят, а ты не знаешь, что им дать: покупаешь хлеба побольше(да и как его больше купить, стоит 15-18 руб), песочек грамм 300, чай самый дешевый и еще пытаешься на карамельки выделить...Народ в глубинке живет из рук вон плохо, бедно, а те, кто отвечает за благосостояние народа-только речи предвыборные красиво произсносить может, а потом народ им не нужен...красиво жить хочется при должности высокой...Обидно за страну!!!!
что гастарбайтеры, отняли министерские должности, банкира, депутата, дипломата, и олигархи тоже у нас гастарбайтеры из Средней Азии, Молдавии и Украины.... Смех, да и только, что гастарбайтеры, которые метут улицы, моют туалеты, стригут газоны отобрали работу у нас с вами. К меня точно нет. Вот кто меня раздрожает и просто возмущает так это водители маршруток и то потому что они совершено не соблюдают ни каких правил вождения общественным транспортом, а маршрутка это общественный транспорт, и они(водители) должны чувствовать ответственность за пассажиров.Я конечно не разбираюсь в южных национальностях, но мне кажется ,что все маршрутки водят грузины. Вот мои претензии. Надо быть наверное более культурными.
Когда последний раз за МКАДОМ были ?
Ну конечно если у вас не отобрали значит ваша хата с краю , многие хотят тоже стричь газоны убирать улицы ,(можно подумать вся страна сполошные менегеры и юристы) , за достойную зарпату коорая позволяет хотя бы прожить а не работать и быть полуголодным и не спать в подвале. В Провинции люди за такую же работу ( которая еще и дефицит) получают еще меньше чем гастарбайтеры в Москве ,не знали да ?
Когда последний раз за МКАДОМ были ?
Ну конечно если у вас не отобрали значит ваша хата с краю , многие хотят тоже стричь газоны убирать улицы ,(можно подумать вся страна сполошные менегеры и юристы) , за достойную зарпату коорая позволяет хотя бы прожить а не работать и быть полуголодным и не спать в подвале. В Провинции люди за такую же работу ( которая еще и дефицит) получают еще меньше чем гастарбайтеры в Москве ,не знали да ?
Нет в России национализма! В нас ВЕЛИКОРУССКИЙ ШОВИНИЗМ процветает. Мы после новостей с пеной у рта обсуждаем как угнетают русских в Латвии - латышский язык учить заставляют и негодуем следом когда водитель маршрутки - узбек не может двух слов по русски связать! Откуда взялись эти узбеки, татары, молдаване? Просто русские зажрались. Зачем вкалывать на стройке, когда можно найти менее пыльную работу, где и стырить что-нибудь подвернется. Вот и пришлось работодателю искать иностранный заменитель, к тому-же более дешевый. Но так было до кризиса, а сейчас шанс остаться без куска хлеба одинаков для обоих. И начинается естественный отбор...
Я -Ррусский, и этом все сказано,ненчисть эту валить давйте , я помогу
ну вообще-то, тырят как раз таджики/узбеки - тырят все, что плохо лежит.
дважды женщины в офисе забывали кольца в туалете на столешнице. Дважды эти кольца перли таджички из клининговой компании, которым просто повезло работать уборщицами в бизнес-центре на Арбате. И тырят!! И будут тырить! Их уволняли в тот же день, разумеется. Но им на смену приходят новые.
П.С. Кольца были найдены в подсобке, где хранится быт.химия и тряпки для уборки.
русские - не воры. Я имею в виду, что это не национальная наша черта, в отличие от узбеков и иже с ними.
что Западу нужна пылающая, в состоянии войны и слабая Россия, дровишки они будут постоянно подкидывать, они в это время будут наращивать своё и благосостояние своей страны(нефть, газ, лес, металлы на халяву) а помогать им будут предатели, которые ненавидят страну и народ, которые заявляют, что бедность народа не их забота( не дословно, это сказал П.Авен, владелец Альфа) к ним можно отнести всех олигархов. Путину очень тяжело, ему досталась обесточенная, обессиленная и обезвоженная страна, что-то похожее на то, что было после ВОВ в 45году и гастарбайтеры, не самая большая головная боль, это шелуха ,которая отпадет сама с собой, правда нам пытаются внушить, что все проблемы страны и народа- это гастарбайтеры, замыливая глаз и ослабляя внимание масс от основных проблем, отводя гнев народа от себя, ворюг.
Все о чем говорит Шевченко уже было, когда Россия на костях своих граждан помогала всем.
После войны люди вымирали от болезней и истощения . А в это время эшелонами вывозили продовольствие в страны "социализма" ,чтобы показать миру ,как хорош с социализм. А ведь по-сути все эти страны ; болг.,рум.,венг.,чехос. -все воевали на стороне германии и снабжали ее продовольствием , техникой! Россия работала на вчерашних врагов,истощая себя и народ.Вот,что осначает безликая антинациональная власть русофобов ,которуе и сегодня умудряются уничтожать русское население!Наши отцы погибали,чтобы сегодня абрамовичи и другие воры при помощи кремлядей пользовались богатствами страны,а обдуреный народ остался нищим!Тоже самое происходит и сейчас . Играются в щедрую Империю . Раздают кредиты на право на лево тем кто их никогда не отдаст , завозят миллионы мигрантов ,когда в стране милл. безработных , а свой народ вымирает по милл. в год
Когда же все эти деятели типа Шевченки начут наконец заботится о своих гражданах а не о голодающих детях Зимбабве? Не ужели таки не доживем до этого счатливого момента ?
В стране - 7 мил .оффициальных безработных ( в реале минимум в два раза больше ) , наглые тетки на Бирже Труда которые нагло не ставят на учет миниму каждого второго требуя все новые и новые справки и бумажки ,( дабы не испортить статистику ) нищенское пособие по безработице ( которог не хватит даже на оплату коммуналки ), нищенские "пособия" на детей (140 руб),неподьемые уже коммунальные платежи и как следствие растущая армия бездомных выкинутых из квартиры за долги.
Да что там говорить даже ВЕТЕРАНЫ спасшие страну своей кровью доживают свой век в нищете !
Максим Шевченко видит суть происходящего в стране, заглядывает в глубину процесса миграции. Выражаем ему благодарность за здравые мысли и защиту интересов всех трудящихся.
Шевченко ,как российкий политический и общественнй деятель ДОЛЖЕН заботится в первую очередь о СВОИХ трудящися а не спасать всех трудящихся мира .
Вы улавливаете вообще разницу ???Когда же государство будет заботится о СВОИХ а не дарить кредиты( оторые никто не отдаст) и на лево и направо не принимать миллионы голодных мигрантов из чужих стран ,которые согласны работать за кусок хлеба и тем самым отнимают работу у местного населения ,способствую его обнищанию и вымиранию ? Кроме того несут кримнал ,наркоту и болезни
Шевченко оправдывает вояж южан по Москве со стрельбой,аргументируя это примером в исполнении того-же нашими отморозками.Но они русские и у себя дома.А если русские и со стрельбой допустим в Душамбе или Ташкенте.....
Нагло лжет оправдывая их , а что еще было от него ждать ? Он честно отрабатывает заказ . Ни разу не слышал что-бы кто -то кроме кавказцев перекрывал садовое кольцо и устраивал стрельбу.