
Самый известный геолог и бард страны рассказал, была ли вообще на свете эта потерянная страна и где искать ее следы
В последнее время россияне вновь заинтересовались загадками древних цивилизаций. Научно-популярные передачи на ТВ бьют все рекорды, а о местонахождении легендарной Атлантиды спорят даже школьники. Ученые из разных стран не перестают поставлять все новые и новые гипотезы на суд общественности. Мы решили расставить все точки над «i» и узнать у самого известного геолога и барда страны Александра ГОРОДНИЦКОГО, а была ли вообще на свете эта потерянная страна, и если была, то где искать ее следы.
О Боге
- Вы, ученый с мировым именем, в своих работах говорите о таком факторе влияния на человеческую цивилизацию, как «промысел Божий» и «Божье наказание». Насколько это серьезно?
- Вообще я стараюсь развеять популярный миф о всемогуществе современной науки. Полагая себя всемогущими хозяевами Земли, мы слишком много на себя берем. Есть масса вещей в природе, которые без привлечения понятия «промысел Божий» просто необъяснимы. Мир, каким он дан нам Богом, невероятно прекрасен, и главная задача человека не в том, чтобы его освоить, а чтобы сохранить и не изгадить. Я заведую лабораторией магнитных исследований океана, и последние семь лет мы работаем по так называемому «Балтийскому проекту». В 1947 г. союзники, избавляясь от химического оружия Третьего рейха, затопили в Балтийском море 800 тысяч тонн бомб и снарядов с ипритом, поражающим глаза, кожу, легкие. Сейчас металлическая оболочка разъедена водой, и иприт растворяется, губя рыбу и морскую флору. А мы едим эту рыбу.
- В передаче «Библейские катастрофы и современная геология» вы утверждаете, что описанные в Библии события происходили в действительности...
|
- Я с позиций современной геологической науки подчеркивал историческую реальность гибели Содома и Гоморры, Мирового потопа, цунами, утопившего войско фараона, десяти казней египетских и т. д. В своих построениях я опираюсь на теорию тектоники литосферных плит. Например, в описании гибели Содома и Гоморры практически документально показаны процессы рифтогенеза в Мертвом море, сопровождавшиеся огромными выбросами сероводорода и моментально воспламенившегося метана, образованием соляных куполов. Чем внимательней мы будем изучать библейские тексты, тем больше неожиданных открытий они преподнесут.
Бог находится вне наших зрительных представлений. Это высочайшая форма материи и организации мирового разума. Не признавать значения этой субстанции нельзя.
В наше время классическая теория эволюции видов нуждается в серьезном пересмотре. Эволюция учила о медленных, постепенных изменениях в развитии каких-либо явлений природы. А развитие часто происходило скачкообразно.
Мне кажется, более внимательно следует исследовать влияние глобальных катастроф на развитие жизни на Земле, тем более что аналогичные катастрофы нас еще ждут.
- Тоже как Божья кара?
- Сейчас у нас есть свидетельства того, что в истории Земли существовали глобальные катастрофы, которые раньше отрицались. Причины катастроф могут быть разные, в том числе и кара Божья. Глобальные катастрофы время от времени уничтожали все живое на Земле и человеческие цивилизации в частности.
Сегодня наука бессильна пока объяснить две главные загадки: появление жизни на Земле и возникновение землетрясений.
Атлантида была!
- А что появилось сначала - интерес к Атлантиде или ваша песня о ней?
- Сначала песня. В 1970-м у нас в геофизическом отряде на научно-исследовательском судне «Дмитрий Менделеев» проводился конкурс на лучшую песню об Атлантиде. Я тоже участвовал. Мы тогда как раз находились между Азорскими и Канарскими островами, примерно там, где Платон «поместил» Атлантиду.
|
А серьезный интерес к Атлантиде появился в связи с находками на вершине подводной горы Ампер в 1984 г. Наша экспедиция изучала большую цепь подводных вулканов, протянувшихся от Гибралтарского пролива до Азорских островов, вдоль зоны гигантских трещин. По этой цепи проходит граница между двумя литосферными плитами - Африканской и Евроазиатской. Самые большие горы в ней - Ампер и Жозефин.
- Ученые называют самые разные места, где Атлантида могла бы находиться. Например, вовсе не в Атлантике, а в Эгейском море...
- Да, действительно, неподалеку от Крита существовал в древности некий остров. Жак Ив Кусто обнаружил там под водой обломки древних судов и большое количество старинных предметов. Археологи и морские геологи считают, что этот древний город мог погибнуть в результате чудовищного извержения вулкана около 1500 г. до нашей эры.
А у Платона ясно сказано, что Атлантида располагалась в Атлантическом океане!
- А мог ли Платон выдумать Атлантиду?
- Легенды во многом и основываются на реальных вещах. Данные, полученные нашими экспедициями, не противоречат предположению о гибели огромной цепи островов между Гибралтарским проливом и Азорским архипелагом. Первые шаги в глубину, сделанные в наших экспедициях, позволили найти геологическое объяснение гибели этого архипелага именно там, где помещал Атлантиду Платон.
Исследования показали, что подводные горы Ампер и Жозефин были когда-то островами. Значит, они находились когда-то на поверхности. А если были острова, то на них могли жить люди.
|
- Мифы об Атлантиде говорят, что это было высокоразвитое общество или другая ветвь цивилизации....
- Я не считаю, что атланты по развитию превосходили общество ХХ века или что это были инопланетяне. Не думаю, что они были особо «продвинутыми» в технике и в искусстве...
- А для чего вам нужно было найти Атлантиду?
- Меня интересовала реальность гибели Атлантиды с позиций современной геологической науки. Мне посчастливилось в открытом океане обнаружить загадочные сооружения, поразительно напоминающие развалины древнего города. И удалось на основе изучения гор Северной Атлантики создать геологическую модель гибели Атлантиды именно там, где указал Платон. То есть «по ту сторону Геркулесовых столбов». Эта научно корректная модель и является основой моей веры в существование Атлантиды.
- Загадка Атлантиды разгадана? Есть ли еще какие-либо светила мировой науки в этой области, которые разделяют ваше мнение? И что мечтаете доказать лично вы?
- Мировых светил в этой области вообще нет. Для того чтобы стать таковым, нужно неопровержимо доказать подлинность своих находок и теорий. Для этого необходимо большое количество фактов. А мне хотелось, никому ничего не доказывая, проверить свою версию.
Если у историков и археологов нет ответа на вопрос об Атлантиде, то геология и океанология способны дать ответ. Я утверждаю, что такой архипелаг был между Азорскими островами и Гибралтарским проливом. Только нужно выяснить, был ли это большой архипелаг или же микроконтинент, который опустился затем в океан. Поэтому следы Атлантиды могут быть обнаружены именно на подводных горах. И нужна новая экспедиция для полного подтверждения.
«На Севере мои песни считались народными»
- Вы ученый с мировым именем. Но для множества людей Александр Городницкий в первую очередь поэт, классик авторской песни. Вы продолжаете писать?
- Пока пишется, нужно использовать возможность. Пока что, слава Богу, получается. Буквально на днях написал пару песен. Я думаю, что наука хотя вещь и очень важная, но человеческая индивидуальность реализуется не в ней, а в искусстве. Если б не было Ома, Энштейна, то эти законы открыли бы другие. А вот если бы не было Лермонтова, Рахманинова, никто не написал бы ни драму «Маскарад», ни кантату «Весна». Что-то в науке устаревает, а вот живопись, музыка и поэзия не устаревают никогда.
- Вы довольно рано стали писать и стихи, и песни...
- Стихи пишу с 14 лет, а с 20 стал сочинять мелодии на свои стихи. Побудительным мотивом была потребность общения с моими товарищами в трудных условиях, когда пурга, нечего есть и не пишут из дома. До этого мы пели безымянные геологические песни и песни, рожденные на печальных просторах ГУЛАГа. Фольклор этот я люблю и считаю великой формой песенного творчества России, отражающей несчастную нашу историю. В отличие от «блатных» песенок, в которых персонаж козыряет тем, что может кого-то обмануть и обидеть. Исполняя свои песни, я не признавался товарищам в авторстве - как-то неудобно было. А через четыре года на Крайнем Севере мои песни «Снег», «На материк» и другие уже считались народными.
Булат Окуджава сказал мне незадолго до смерти: «Авторская песня появилась на московских кухнях и там же умерла, оставив несколько имен». Но я-то не москвич. Для меня песенной «кухней» были тундра, тайга, болота и лесоповалы, где загибались наши работяги.
|
У Ахматовой спросили, тяжело ли писать стихи, на что Анна Андреевна ответила: «А чего ж тяжелого, если диктуют?» Когда я пишу стихи вообще, то это тяжело и иногда неприятно перечитывать, но в те минуты, когда появляется что-то настоящее, есть точное ощущение, что это не я, что я просто антенна. Поэт и художник вообще - это Божья антенна, и поэтому он должен думать, КАК пишет, ЗАЧЕМ пишет и ЧТО значит написанное.
ЛИЧНОЕ ДЕЛО
ГОРОДНИЦКИЙ Александр Моисеевич - поэт, геолог, океанолог, профессор геофизики, доктор геолого-минералогических наук, профессор МГУ, академик Российской академии естественных наук, президент Ассоциации российских бардов.
Родился 20 марта 1933 г. в Ленинграде. Первооткрыватель Игарского медно-рудного поля, первым рассчитал мощность океанической литосферы. Один из ведущих ученых в области геофизики и геологии океанического дна, автор более 270 научных работ.
Песни пишет с 1953 г. Автор 20 книг (стихи и проза). Самые известные песни: «Атланты», «Над Канадой», «Аэропорты XIX века», «Снег», «Чистые пруды».
Доктор наук, признанный за рубежом, первый в мире рассчитал мощность океанической литосферы - и какие-то неучи тут его шельмуют. Если Городницкий признаёт промысел Божий, значит это есть на самом деле.
Городницкого справедливо назвать самым известным из живых бардом, и в этом качестве я его люблю. Как и умного настоящего человека. Но назвать самым известным геологом-извините! А уж ученым и философом-увольте!Скорее, фантастом, что и возвращает нас - к любимому барду.
Наблюдатель наблюдателя:"Я мало что понял из текстов наблюдателя". Наблюдатель:"Как безграмотный неуч, ты уже много здесь баек наплёл".
Почему Вы считаете наблюдателя безграмотным неучем?
Заинтересовала статья, бегло ознакомился с комментами. Всех спорящих можно поделить на два лагеря - лагерь «ПАРАЗИТОВ» и лагерь «ТРУДОВИКОВ». Мое мнение - оба лагеря правы, и даже предмета спора нет. Поясню сей парадокс. Одни доказывают, что попы паразитировали раньше и будут паразитировать и вредь (а верующие и новоохмуренные им помогут!) и не откажутся от этого, о чем свидетельствует история почти 1000 лет православия на Руси. Вопросов нет! Другие спорщики пытаются доказать что паразитировать это плохо, надо всем трудится, но заставить попов работать бесполезно, о чем свидетельствует попытка советской власти в 20-ом веке насильно заставить попов-наперсточников работать, - бесполезное дело, даже угроза смерти не заставит их приносить пользу обществу. Вопросов нет! Итак – ПАВЫ ВСЕ!!!
Я мало что понял из текстов наблюдателя. Единственное утверждение я понял, что только он один настоящий верующий. Возможно его скоро причистят к лику святых, а потом будут таскать по всей стране и целовать - как делают с останками других святых.
Как безграмотный неуч, ты уже много здесь баек наплёл. Изучи биографию Дарвина, желательно на английском. Хотя, ты же и по русски читать не умеешь. Жалко тебя...
Специально для неграмотных детей расскажу, почему Гитлер не запрещал на оккупированной территории в церкви ходить.
это грамотная стратегия завоевателя: пока не окончена война с какой-то страной, разрешать в этой стране всё, что запрещалось ранее. Так же и Сталин поступил. Выпустил из лагерей епископов и некоторых из прихожан трёх крупнейших деноминаций в СССР: РПЦ, баптистов и пятидесятников. Сталин, по твоему разумению, тоже верующий был, как и твой Гитлер?
Ленин, возвращась в 17-м в Россиию в пломбированном вагоне, при пересечении границы, написал в таможенной анкете - "вероиповедание - православный". Ты и его к христианам причислишь?
Когда ж ты, наконец, думать начнёшь, а не петь по принципу "что увидел, тут же и спел"?
Ну вот, всё очевидно в отношениях безымянного писаки и Санитара: кукушка хвалит петуха, за то, что хвалит он кукушку.
Невежды и завистники. А вернее, это один и тот же человек. Бедный безымянный здесь ноги целует ноги Санитару "ах, только ты меня спас!" И сплошная ложь. Я ж говорил, что ты только возле телевизора и сидишь, и веришь там каждому слову.
Съёмки скрытой камерой он увидел... Малое, неразумное дитё... А воскрешения Грабового ты не видел? Тоже поверил в эти съёмки?
Спасибо Вам Санитар за комплимент! Рад, что есть всетаки разумные логически-мыслящие люди. Недавно смотрел по ТВ какойто английский фильм об ученых-креационистах. Там были съемки скрытой камерой как они в своих научных институтах сидят и сочиняют притчи, анекдоты, рассказы об Эйнштейне, Дарвине и др. ученых, которые не нравятся церкви. Задача этих креационистов с помощью лженаучных терминов и теорий внести недоверие к ученым-атеистам и доказать существование бога. Финансируются эти ученые и институты через религиозных меценатов. Не хочется в этом подозревать наших ученых, но те статьи в прессе, а также серия научных фильмов по каналу ртр говорят о том, что креационисты активно работают и в нашей стране, запугивая ужасами божьей кары. Но моральный эффект получается какой-то странный. С ростом верующих растет и преступность. Причем все преступники оправдывают свои преступления: - я помолился и бог мне все простил, теперь можно опять убивать и воровать. Я такое слышал не раз.
До этого случая Ефремов был материалистом и атеистом. И вот что сказал:
- Атеистическая пропаганда, воздействию которой мы подвергались многие годы, воспитала в нас заблуждение, будто наука и религия несовместимы и противоречат друг другу. А между тем Ньютон, Паскаль, Дарвин, И.П. Павлов (этот список можно продолжать и продолжать) были не только крупнейшими учеными, но и глубоко религиозными людьми. Их мировоззрение и научная деятельность не входили в противоречие.
Слушай, Наблюдатель, ловко ты их сделал. Я смотрю, ты разбираешься в теме, а твой бывший безымянный оппонент только выкрикивает оскорбления и заученные слова из какой-то детской книжки про эволюцию.
А вот я ему тоже кое-что подкину. Знаменитый ученый Владимир Григорьевич Ефремов до 1962 года работал на кафедре счетно-решающих приборов, а затем в ОКБ Импульс. Был начальником лаборатории, ведущим конструктором. Принимал участие в запуске первых искусственных спутников Земли, ракет, участвовал в запуске Гагарина. В 1983 году у него, как он сам пишет, состоялся переход через границу жизни туда и обратно - клиническая смерть. После этого он 18 лет анализировал происшедшее с ними пришёл к вере.
Ребята, не надо мерзопакостных оскорблений, какие позволяют себе наблюдатель, серёга и т.п. незнайки. Городницкий - бард и геолог, а вера его в незримый мировой разум - или по моде или заказная. Спасибо наблюдателю наблюдателя и другим образованным и честным людям, понимающим для чего используют религию.
Сложилось впечатление, что у Раушенбаха остался без присмотра попугай, который умеет стучать клювом в клавиатуру и грубо ругаться. Для него сообщаю, что в истории человечества все войны, геноциды и другие преступления совершались при помощи веры религиозной, коммунистической, фашистской или демократической. Вера используется для управления безумной толпой в каких либо целях. Так например, вопреки логике наблюдателя, фашисты искренне верили в бога. Со своими войсковыми священниками капелланами они регулярно читали молитвы. На пряжках у них была надпись - с нами бог. На оккупированных территориях они активно восстанавливали православные храмы. Вера им не мешала сжигать людей, а попугаю ругаться.
Атлантида утопла, а Божья кара, обещаная по писанию после потопа:..."земля и все дела на ней сгорят" огнем солнечной радиации, после исчезновения с земли магн. поля, защищающего нас от солнечной радиации. 1Петра гл.3. Новый завет.
Отношения Гитлера с христианством не случайны, как не случайно желание всякого тирана не только неограниченно властвовать, но и ставить себя на место Бога и требовать поклонения. Именно так действует описанный в Библии «дух антихриста», уже не раз проявлявший себя в прошлом в разных обличьях. Но опыт немецких (и не только) христиан показывают, что людей, для которых ценнее всего - вера во Христа и подчинение своей жизни Его воле, а не воле толпы или какого-либо политического лидера, не так-то легко обмануть новыми идеями, пусть самыми привлекательными. Даже если все вокруг сходят с ума, те, кто знает истину, смогут распознать ложь под красивой маской.
А спасали евреев от фашистов именно христиане. Настоящие христиане не лгут, но ради спасения евреев они обманывали немцев, когда прятали евреев. И многие евреи после этого стали христианами. И после концлагерей многие пришли в церковь. Потому что в церковь идут к Богу, а не к людям.
Знаете ли вы, что Бог считает Храмы рукотворные идолами?
"Разве не знаете что вы Храм Бога и Дух Божий живет в вас, кторазорит Божий храм с того взыщет Бог, ибо ХРАМ Божий свят, а этот ХРАМ -_ВЫ".ваша плоть. апостол Павел 1Коринф.3/16: 2Коринф.6/16:
Человеческое священство вообще упразднено.
"Никто сам не может врисвоить славу быть первосвященником. Как Аарон, так и Христос не Сам присвоил Себе эту славу, но Тот, Кто сказал Ему: "Ты СЫН МОЙ, ныне Я родил Тебя". Родить Ангела - преобразить плоть. в Дух. "Бог не в рукотворных храмах живет". т.е В рукотворных храмах нет Бога. и ходить туда не показатель веры, а заблуждения.
29 марта 1934 года в Бармене съезд пасторов и мирян, представляющих 18 деноминаций Германии, принял декларацию, осуждавшую нацистскую идеологию как антихристианскую. Результатом этого съезда стало создание так называемой «Исповеднической церкви», состоящей из людей, отрицательно относившихся к политике Гитлера, считая фашизм неоязычеством, творящим кумиров из Германии, расовой чистоты и самого фюрера. Впоследствии многие из них за это оказались в заключении или в изгнании и даже казнены и замучены в концлагерях. Ярким примером служит судьба Мартина Нимеллера - немецкого пастора, который не побоялся высказать свою христианскую позицию прямо в глаза Гитлеру, за что фюрер назвал его своим личным врагом. По его распоряжению пастор был арестован и 7 лет, до 1945 года, провел в концлагере.
Смелость большинства священнослужителей вызвало бешенство у Гитлера. Они образовали церковную оппозицию и отказались закрывать глаза на геноцид евреев. Да и вполне лояльные к Гитлеру епископы высказывали недовольство тем, что нацисты хотят править Церковью. В ответ Гитлер не стал церемониться:
«Христианство исчезнет в Германии так же, как это произошло в России!»
Лояльные епископы заявили, что в этом случае им ничего не остается, как тоже перейти в оппозицию.
Ну ты и лжец! И невежда! Гитлера в христиан записал?! Как тебя из психушки-то выпустили? Придётся поучить тебя истории. На вот, почитай.
Через короткий промежуток времени после прихода к власти, Гитлер сумел нейтрализовать всех, кто мог ему сопротивляться - другие политические партии, профсоюзы, университеты, журналистов. Осталась только церковь. И здесь он столкнулся с неожиданным сопротивлением. Да, некоторые священники и миряне поверили фюреру, что немцы - богоизбранный народ, а Гитлер - новый мессия. Но это были случайные люди – иждивенцы и приспособленцы есть везде – как Евгений Лифшиц, например, у Льва Ландау.
Вот есть знаменитые учёные, и есть тупой, снова ставший безымянным, болтун-комментатор. Он умеет гавкать на этих учёных, кои составляют гордость России и почитаемы на Западе. Потому что он - ущербный, больной и завистливый человечишка. Моська, лающая на слона.
Он говорит о том, что у него болит.
Во-первых, он не может забыть своё тяжелое детство, когда бабушка лупила его ремнем и заставляла зубрить Библию. От этого он и заболел.
А во-вторых, единственные две книжки, которые он осилил к сорока годам, это про Колобка и про Деда Мороза. Вот он их уже в 10-й раз и вспоминает. Ты хоть "Муму" прочти для расширения кругозора!
Ты можешь еще поставить в пример А. Гитлера, который уничтожал наш народ в борьбе за христианские ценности. К твоему сведению узники выжившие в Освенциме стали атеистами. Наверное потому, что не читали доказательства Раушенбаха, а испытали все на себе.
Прочитал, что Раушенбах математически доказал существование троицы. Еще проще ему бы было доказать существование деда Мороза или Колобка для наивных людей. Был бы на это заказ. А такая наука как Логика полностью отрицает библейские мифы. И против нее не попрет ни один Раушенбах или Бехтерева. Все люди рождаются атеистами, а потом с помощью кнута и пряника из них делают верующих. Серега-наблюдатель вспомни свое тяжелое детство, когда твоя бабушка лупила тебя ремнем и заставляла тебя зубрить библию!