Как учат кавказцев ненавидеть Россию
По всей России не любят власть и милицию. Но представить русского идиота, который бы начинил свой драндулет взрывчаткой и с криками «Слава Богу!» на подобье «Аллаху Акбар!» помчался б взрывать участок или администрацию, как-то не хватает даже нашей фантазии.
Это ж до какого безумия надо довести человека, чтобы подвинуть его на подобный акт? Однако институт «камикадзе» у нас на Северном Кавказе, как показывает практика, существует и развивается. На чем он зиждется?
Только на пропаганде лютой ненависти путем оболванивания отдельных незрелых личностей. И в этой связи я хочу показать вам еще один примерчик экстремистской работы по данной теме.
Вот письмо якобы от некого ингуша, присланное на один из бандитских сайтов. Я сам пытался отправить приветы на этот сайт, но уперся в глухую блокировку. Уверен, что подобные «письмена от народа» сочиняют интернет-провокаторы.
Однако их широко читают в той же Ингушетии, где дом без компьютера уже считается убогим и недостойным. Я и сам в Ингушетии пристрастился к чтению этой дряни, где подобные распечатки лепят порой к стеклам машин.
align="center"> |
| Наш ответ исламским экстремистам пока ограничивается вот такими плакатами |
Письмо видимо с нарочитыми грамматическими ошибками, что вроде как вызывает больше доверия. Вынужден сократить его по причине большого объема.
Итак.
Я ВАМ ПИШУ, ЧЕГО ЖЕ БОЛЕ…
«Я обычный мусульманин, ингуш. Мне не много за 40 лет. Всю жизнь я прожил в Ингушетии и потому очень близко к сердцу принимаю все, что касается родины, своего народа, впитал в себя всю боль и переживания от тягот, выпавших на долю ингушей.
Я родился не только после ссылки нашего народа, но и гораздо позже возвращения ингушей на свою родину.
Но, как и многие ингуши моего возраста, очень много спрашивал о ссылке, и не могу вспоминать многие рассказы без слез, которые приходится сдерживать. Рассказ одного старика я ни когда не забуду.
Он житель одного из сел пригородного района, вернувшись в Ингушетию после ссылки так и не смог зайти в свой двор. Его не пустили даже на порог своего дома. И мне трудно сдерживать свой гнев и ненависть когда я представляю его часто приезжавшего на свою улицу, чтобы посмотреть на дом, построенный им вместе его отцом и братьями. Дом, в котором он вырос, куда привел свою молодую жену, где родился его первый ребенок.
И он, по нескольку раз в год, приезжал на эту улицу, и смотрел на свой дом с пригорка напротив. Стоял, а за это время перед его глазами, вновь и вновь проходила его жизнь. И каждый раз, уходя и вытирая слезы, он думал, что если бы он был помоложе и сильнее, то непременно убил бы тех людей, которых хватило на, то чтобы не пустить в дом человека который отстроил его своими руками и в котором прошла вся его жизнь.
Убил бы, не смотря на то, что его непременно казнили бы за этот поступок. И так из года в год, он, израненный судьбою, опираясь на посох, возвращался к себе в жилище, которое он ни разу так и не назвал своим домом.
Возможно, я не прав, но считаю поддонком, достойным презрения, каждого ингуша, который не считает себя обязанным отомстить за него. Да, тех людей кто захватил жилища наших дедов и прадедов уже возможно тоже нет в живых, но есть их потомки, а рас так значит, они унаследовали и месть заслуженную их отцами.
Я ни когда не прощу России тот геноцид, который она творит на протяжении веков, а тот из нахов, кто простит он мне такой же враг. Да, нас сослала не сегодняшняя России и те, кто у власти сегодня не участвовали в выселении ингушей. Но, они унаследовали право распорядится нашей землей, нашей судьбой. А рас так, значит, они унаследовали и нашу ненависть и неприязнь. Я считаю рабом российских тиранов и врагом своего народа каждого ингуша, который проявляет толерантность по отношению к России».
МОСКВА ПОРАБОТИЛА КАВКАЗ… ДОТАЦИЯМИ
Неприятно, конечно, ощущать себя тираном ингушского народа, и ждать мести за того старика, но важно хотя бы знать - за что тебя ненавидят, за что будут мстить. Глупо, конечно, оправдываться, что лично мои предки, как и предки большинства россиян, никакого отношения к выселению ингушей не имели.
Когда спецвойска грузина Берия (коль тут стоит национальный вопрос) по приказу грузина Сталина насильно переселяли ингушей, наши отцы и деды – русские, татары, финно-угоры, кавказцы, казахи, евреи и т.д. бились на фронте с фашистами. Сочинители подобных агиток про это знают, но важно им донести до сознания молодежи, что вся Россия – враг ингушей!
Не сомневаюсь, что среди выселявших в войске НКВД были русские. Хотя лично я знаю лишь одного старичка - гагауза. Но там не могло не быть и грузин, узбеков, украинцев и еще очень многих народностей. Значит, ингуши должны ненавидеть все постсоветское пространство.
Недавно я был в Ингушетии и видел «тот геноцид, который творит там Россия» - это миллиардные дотации в республику, которая практически не производит ничего по причине разгула воровства и бандитизма. Все ранее переселенные по статье – за пособничество фашистам, ныне приравнены к ветеранам Великой Отечественной войны и получают ветеранские пенсии, имеют льготы.
Все они получили деньги и за утерянное имущество. Ныне частные дома в Ингушетии по размаху и красоте не уступают домам подмосковных воров и наркодельцов. В редкой семье нет машины и Интернета.
Со стороны стариков и людей среднего возраста отношение к русским вполне хорошее. А вот молодежь смотрит косо. Я уже писал, повторюсь: когда на рынке в Назрани силовики пристрелили троих бандитов, туда собралось множество молодых людей со всего города. Одни, не стесняясь, плакали в сторону трупов, другие играли желваками, злобно глядя на милиционеров.
Обработка юных мозгов в духе ненависти к России идет в Ингушетии полным ходом. Чаще, по рассказам самих ингушей, эта обработка происходит в мечетях, где исламские экстремисты задают тон и выявляют более внушаемых молодых людей. После этих внушаемых утягивают в свое подполье и уже там их готовят на мясо, то есть – в смертники. Если учесть, что молодежь в Ингушетии почти вся безработная, а, следовательно, готова заняться хоть каким-то делом, то выбор у экстремистов широкий.
Читаем далее:
«…И пусть после этого любой сотрудник силовых структур будет утверждать, что он ингуш, мусульманин, для меня он будет рабом России, слугой осетин и моим врагом, ибо работать в системе, все действия которой направлены во благо наших врагов и во вред ингушам, является предательством. И не надо себя успокаивать, что если не вы, то другие будут работать, и возможно будут хуже вас. И не говорите, что вы лишь пытаетесь прокормить семью, это не оправдание для вас…
Последние новости о совместной масштабной операции чеченских и ингушских боевиков, а также о результатах «молниеносной» спецоперации по задержанию 15-ти вооруженных «боевиков» вскружила голову многим глупцам, и даже некоторым из тех, кто буквально месяц назад говорил, что силовым методом не решить проблему. Ведь «решили» в Чечне. Ну, во первых и в Чечне не решили, а во вторых — Ингушетия не Чечня.
Здесь мое мнение. Мнение одного человека, но из едениц складывается все общество.
М.Оздоев».
ПОЧЕМУ МОЛЧИМ?
Казалось бы, ну, бредятина – посмеяться и выбросить. Но ведь она срабатывает! И в иных глуповатых головках утверждается «правда»: ингуши – рабы! Россия – тиран, а ингушские силовики – есть самое зло. Они служат тиранам против своего народа! Убей их, если ты истинный мусульманин и патриот!
Я бы мог долго рассказывать недоумкам, что в случае «освобождения от колониальной зависимости» жизнь ингушского народа превратится в такой ад, по сравнению с которым старики будут вспоминать сталинскую ссылку как рай небесный. В случае «освобождения» молодым ингушам придется РАБОТАТЬ и очень упорно.
Придется разделывать поля, заросшие коноплей и колючками. Придется платить за газ, электричество. Забыть про образование и медицину. С дорогих машин придется пересесть на осликов. А уж сколько крови надо будет пролить в спорах за власть и имущество…
Но это пустое. Меня иноверца и тирана они слушать не будут. В этой связи не понятно, почему в Ингушетии, как и в Дагестане (не знаю как в Карачаево-Черкессии), где полным ходом развернута пропаганда вражды и насилия, нету достойной контрпропаганды?
А ведь на Северном Кавказе народ в большинстве разумный вопреки этому идиотскому письму.
Но, бывая там, я никогда не видел по телевизору каких-то дискуссий на темы жития и религии. Даже в местных газетах не наблюдал заметок, обличающих экстремизм. Понимаю, что это опасно. Но ведь исламисты-экстремисты, которые ныне там правят умами, тоже рискуют и не боятся.
Посему надо признать, что мозговую войну на Северном Кавказе Россия ныне проигрывает. Где они наши бойцы идеологического фронта, на обученье которых страна тратит огромные деньги?
Они где-то по «заграницам» в посольствах и представительствах, но не там, где сегодня им место быть. В нынешний век штыком и гранатой правоты уже не добьешься. Думаю, воевать словом мы тоже умеем, но, не в пример врагам, почему-то не используем тот же Интернет и прочие СМИ по полной программе.
- 8 Февраля 2010, 04:51 Русские женщины непредсказуемы!
- 2 Февраля 2010, 22:51 «Заколебался, как русский», или Почему мы мало думаем?
- 1 Февраля 2010, 06:21 За что мусульмане не любят русских
- 28 Января 2010, 16:00 Почему русские долго не живут и плохо работают?
Выслать по почте
Версия для печати
Почему мы должны вообще думать, какие бредовые идеи водятся в головах этих малых народов!? В 44 дед моего друга НКВДшник пихал их в вагоны потом рассказывал про депортацию, что все сделали в 3 (!) дня. И это во время войны! Я поражаюсь слабости нашей власти.
я мусульманин и я русский...я патриот своей страны...да в России много плохих чиновников и людей..но это во всём мире...как бы плачебно это не было в мире творит анархия...все заботятся только о себе ( особенно США которую я ненавижу)
все равно мы все в судный день ответим за все перед Аллахом)тогда посмотрим если хоть один русский попадет в рай))))))))
Зачем здесь вся эта историческая и теологическая риторика когда речь идет о том,б что терпению русских по отношению к которым постоянно совершаются терракты, грабежи, насилие убийство со стороны жителей кавказа пришел конец и этот взрыв негодования только начало, если власть и сами кавказцы не поймут этого. Если вы такие крутые, великие и смелые то и проявляйте все эти качества на совей территории. Зачем вы едедте в города России, делаете здесь свой бизнес и вызывающе ведете себя по отношению к русским. Это что помогает вам в вашей работе, бизнесе или вы выполняете чью то забугорную волю дестабилизации России.Если так то однажды мы сделаем как в Прибалтике, где ничего не покупают у таких людей и просто не видят их в упор.
Если Кавказец попадёт к Русским то ему кранты если он набожный мусульманин, а если Славянин попадёт к Кавказцам то он выживет только если он будет набожным мусульманином. И им плевать хохол ты или Русский.
Кстати Кавказцы по моему мнению - те же индейцы или аборигены Австралии. Народ более близкий к обезьянам на генетическом уровне.
попробуйте оспорить фактами?
тебе бы в наташку не превратиться
Если кавказец попадет к руским то рускому кранты,если руский попадет к кавказцам то он превратится в Зойку.Нам плевать что ты Иван или Микола все ровно ты в Зойку привратишся а не мусульманина.Факт то что руский не это не нация а варвары у них не племени ни чего в общем еще не доказано кто они таке или Монголы или Татары.
Вы тут много чего написали и всё это бред,здесь нет никакой ненависти к руским или ещё кому нибуть тут всё просто,кто то на этом делает деньги и если им кто нибуть будет мешать они просто их будут убирать))))))
Учитывая декларируемое процветание демократии необходимо провести референдум и на кавказе и в России и вопрос один, а надо ли нам жить вместе в одной стране? Результат по России могу предсказать уже сейчас. А больше чем депутатов в России наверное только кавказцев ненавидят. Депутаты давно ни кого кроме властьпридержащего ворья не представляют. Так что депутатское мнение большинству в России просто безразлично. Почему чеченцев спросили хотят ли они жить в составе России, а русских - хотят ли они жить вместе с чеченцами нет. Это как? Демократия у нас только для нерусских?
а депутаты уже давно живут в другой России,весьма отличающейся от России большинства россиян
Мы спиваемся, и никто нас не останавливает,мусульмане скоро будут Россий править и правы будут, может они наконец докажкт мировому сообществу, что Россия может рулить миром?
Заголовок неточен.Кавказцы не столько ненавидят Россию, сколько презирают русских. Русские сейчас самый трусливый народ в бывш. СССР, абсолютно не способный ни к какой самозащите и самоорганизации. Русский русского всегда предаст. Это не народ а бессловесная биомасса. Вместо того чтобы в тысячный раз трындеть о победа "наших дедов" загляните в свои души. Способен ли ты САМ ( не милицияпутинправительство)защитить свою семью когда джихад придет в твой город.
Откуда такая информация? Предаст не предаст, херню пишите
Слыш, овцеёб, а слабо это "трусам" в лицо сказать? Или ты, Томич, только по клаве смелый стучать за маминым компом не отвечая за слова?
Сам ты трус, русский поможет русскому, сам ты биомаса бессловесная, сможем, защитим, если гнида какая нибудь вновь полезет! Пропаганда антироссиская сплошная! Из зо всех дыр так и прёт. Откуда у тебя такая информация что мы себя защитить не способны а?
может заодно помимо того - что надо Кавазу и как он хочет жить (реально на этот вопрос здесь никто так и не ответил), поговорим, как кавказцы заставляют русских ненавидеть сами себя? Наглость ничем не оправданная из них прёт через край. Женщина вчера рассказала "гуляю с внуком (это в Питере), тут неподалёку и эти ребята - кавказцы, лет 15-17...Иду, один из них остановился поперёк дороги, подбоченился, смотрит на меня и напевает на мотив старой песенки: "первым делом, первым делом ваххабиты"...и смотрит, как отреагирую". Очень хотелось дать ему по роже. Хочешь вроде относиться к ним нормально, да как то не выходит". Можно конечно говорить, мол, молодой и т.д. - но не катит, извините.
перестаньте печатать на разных сайтах фото русских девушек готовых к знакомству во всяко разном виде.
живу в сочи, население почти все черные, если происходит какой-то конфликт, никогда ни армян, ни грузин не придет разбираться тет-а-тет, всегда толпой и желательно на одного, особенности национального характера - трусость, ужасная неграмотность, тупость. если посмотреть на женщин этих народов (русские же непорядочные), гулящие до беспредела, только в тихаря, чтобы ни родственники, ни муж не знал.
по поводу русских- когда же в вас поднимется уровень самоуважения к себе, к своим близким, к своей нации. Ситуация - сидим с друзьями на пляже, метров в ста бежит женщина за черным малолетним ублюдком, который у нее украл кошелек, все мужики сидят смотрят. так что прежде чем орать Россия для русских надо уважать себя и свой народ самим же русским.
всем патриотам с обеих сторон!!!есть брошенные села и тут и там! свой энтузиазм и энергию вложите в спасение своей земли-превратите эти сёла в рай-заселите их нуждающимися-каждый из своих,а мы посмотрим как каждая из сторон ПАТРИОТОВ любит свою землю и свою нацию!!!!!!! СЛАБО??????
Пока гром не грянет, русский не перекрестится!
и что дальше...?
Дамы и господа! Вы, простите, что, ополоумели? Шумеры - мумеры, скифы, кельты... Мерятесь болтами, извините, как не совсем умные - кто древнее и "цивилизованней". Да, шумеры изобрели гончарный круг, когда европейцы ещё жили в пещерах... А европейцы изобрели автомобиль, когда потомки шумеров ездили на ослике. И что? Всему своё время.
Посмотрите на себя СЕЙЧАС. Вылезайте из исторических дебрей - скажите хоть пару НОРМАЛЬНЫХ слов о том, что по-вашему необходимо делать и что кому надо. Иначе всё обсуждение превращается в бессмыслицу.
А тебе, Ханна вообще то не надоело? Есть учёные, исследующие определённые вопросы (например происхождения языков). А завистливыми чаще всего являются люди, нахватавшиеся разных сведений для своей надобности и вольно ими пользующихся. И тюрко- шумерская идентичность некоторых слов (а их не очень много) может быть просто заимствованиями, а может и нет...Да и пусть шумеры - это такие древние тюрки. Какая разница то уже? Всем и так известно, что тюрки занимали огромные территории, были достаточно развитой нацией и тд и тп. ТЕБЕ БОЛЬШЕ НЕЧЕГО ДЕЛАТЬ, НАВЕРНОЕ, КАК ИЗ СТАТЬИ В СТАТЬЮ БРЫЗГАТЬ СЛЮНОЙ, ИЗЛИВАЯ НА ГОЛОВЫ ЛЮДЕЙ КУЧИ ИСТОРИЧЕСКИХ ССЫЛОК И ОКОЛОНАУЧНЫХ ДАННЫХ ТИПА "НАДПИСИ "АЛЛАХ" НА СЕРДЦЕ"? честно говоря постепенно это просто утомляет, а не в чём не убеждает. Что ты в итоге - то хочешь сказать конкретно по статье? Может расскажешь простым языком про то, что конкретно надо кавказцам и как они видят устройство своей жизни относительно России? Только пожалуйста без экскурсов в тысячелетнюю давность.
Она не остановится. Ты почитай, как она пишет о том, что "после часовой адаптации могла бы изьясняться в шумерской языковой среде" и это не смотря на то, что мы сейчас называем шумерским языком - фактически искусственная конструкция, построенная на аналогиях с надписями народов, перенявших шумерскую клинопись - эламскими, аккадскими и староперсидскими текстами. А теперь вспомните как древние греки коверкали иностранные имена и оцените возможную достоверность звучания "восстановленного шумерского". От него остались только корни нескольких десятков слов.
Однажды я сделала эксперимент - взяла туруцкий и карачаевский словари и стала сравнивать. За исключением латинско-арабских заимствований в турецком языке и русских=тех же в карачаевском, а также "дж" карачаевского, соответствующего "й" турецкому, в остальном - абсолютно полное соответствие! А это тысячи и тысячи слов и устойчивых словосочетаний, афоризмов и поговорок, не менявшихся тысячелетиями! Это при том, что турецкий относится к южно-тюркской (огузской) группе, а карачаевский - к северо-тюркской (кыпчакской), и разошлись от общего корня ОЧЕНЬ давно. А основной довод завистливых индо-европеистов против тюркско-шумерской идентичности - то, что, видите ли, ни один язык в течение 8 тысячелетий не сохраняется - злобная предвзятость шита белыми нитками. Тюрки - очень древняя, грамотная, мудрая,культурная, высокодуховная и великая нация. Даже самый главный святой нашей эпохи - Шейх Назим Киприотский - турок по национальности с арабскими корнями.
О каких "тысячелетиях" идёт речь? "Предки турок — огузы начали переселяться из Средней Азии на территорию Малой Азии около XI века". "В формировании карачаевского этноса, которое закончилось в XIII—XIV веках, принимали участие аланы, булгары и кипчаки (половцы), а также местные горские племена, жившие здесь с эпохи бронзы. В домонгольское время Карачаевцы входили в аланский союз племён. Наиболее ранними карачаево-балкарскими памятниками считаются могильники 13-14 веков на территории Карачая и Балкарии." Это что такая большая древность?
Ну, это "очень давно" - понятие относительное. В плане истории языков эти языки разделились не очень давно и ничего удивительного, что они похожи так сильно нет.
Вы не отвечаете на важные вопросы, пытаясь многое сказать. Что кавказцы- мусульмане написали за все эти века на арабском или другом кроме догматики ислама? (Никто не умаляет достижений Сайфулла - Кади, но всё же...)Ну, честно говоря: это ваши местные святыни. Ваши национальные герои. Они вносят вклад именно в исламскую религиозную культуру -что тут говорить. Но что то ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ, вне религии (и сказок=)) у вас есть? На чём могли бы "сойтись восток и запад", кроме как принять мусульманство или считать себя вашими "тюркскими вассалами", благодарными за то, что вы наконец пришли в начале эры и дали миру всё, в чём он нуждался?
Я не специалист в области языкознания - и нетленные лекции ФдС в свое время не смог до конца осилить, но вот что странно в рассуждениях Olmezkhan. По его словам европейские языки меняются почти полностью за несколько столетий и тем не менее сохранили сотни древнейших слов. Тоесть представляете сколько общих в таком случае было изначально, 6-7 тысяч лет назад? Они должны были полностью совпадать. Куда до этого тюркским неизменным наречиям с их тысячей относительно общих слов, скорее это похоже на заимствование - вряд ли древнешумерский (или какой?) был настолько беден... Не собираюсь писать диссертацию на тему "Пантюркизм и языкознание: мифы и реальность" (кто не знает, с советских времен ситуация поменялась с точностью до наоборот), но положа руку на сердце (или куда вам удобнее), современным, как тут выразились, "поганым татарам" (читай манкуртам), гораздо ближе надписи на стенах туалета кириллицей, чем шумерские крякозябры.
А в той лживой статье про то, что русские - это, якобы, финны дальше было приблизительно так: "теперь ненаучны и несостоятельны общеславянские съезды в Минске,да и вообще вся концепция "восточных славян" - ложна", и тд и тп - очень далеко идущие выводы, сеющие в слабоумных головах ПОЛИТИЧЕСКИЕ впросы. тоже ведь не просто так эти вещи появляются. Кому то надо лишить Россию ещё и славянского прошлого. Или вообще попытаться его уничтожить.
Отказаться от поиска новой образующей государство нации не так просто и количество таких людей не уменьшается. Ведь каждое отпадение от РФ или изменение законодательства в пользу всё большей "отдельности", как например в Чечне - это и есть потуги наций к образованию государств. Иное дело, что им многого не хватает - мощностей, ресурсов и тд, но они могут присосаться и к другой дойной корове - той, что окажется посильнее. всё это вопросы времени и возможностей. А амбиций, только растущих с ослаблением России им не занимать. Даже если бы русские не были так безвольны, это ещё не означало бы на данный момент, что можно успокоиться.
Данные анализа русского генофонда, проведенные в 2005 году, считаю вполне достоверными. Они согласуются и с моими многолетними наблюдениями. И зачем усложнять - не на Марсе живем - всегда можно понять, с кам можно иметь дело, а кого надо гнать от себя подальше, не занимаясь ненужными и бесполезными спорами о том, что правилино, а что нет.
Я против, чтоб "Россия подыхала" и вижу решение в изменении федеративного договора. В частности надо отказаться от идеи реанимации империи и поиска новой "государствообразующей" нации (заявляя обратное). Кроме того надо создать русскую республику в составе РФ.. Коммунистическая идеология (и власть "интернационалистов") в особом расшатывании и не нуждалась. Инертность же русских - следствие слишком долгого пребывания в статусе, грубо говоря, "слуг" центральной власти. А у слуг поощряется исполнительность и забота о господине более чем о себе, родных и т.д. Определенное презрение к русcким оправдано. Не стоит искать турецких агентов во власти. При желании и понимании сути процессов все проблемы решаемы и чье-то влияние не существенно.
смотрите, как люди могут передёргивать даже данные генетического анализа: из журнала "Власть". " русские никакие не восточные славяне, а финны... Так, по Y-хромосоме генетическое расстояние между русскими и финнами Финляндии составляет всего 30 условных единиц (близкое родство). А генетическое расстояние между русским человеком и так называемыми финно-угорскими народностями проживающими на территории РФ, равно 2-3 единицам."
То есть человек видит, что народы, называемые финно-уграми гентически близки к русским и называет русских финнами, не думая долго о том, что языки и генетика связаны опосредованно и "финно-угры" генетически могут быть "не финнами"...там же: "белорусы генетически практически не отличаются от поляков. Так что миф о «родственной крови белорусов и русских» оказался разрушен"
В других исследованиях читаем "Ближе всех, по данным дендрограммы, к русским находятся поляки. Также отмечена близость русских, греков и марийцев!!!"(ну а значит и белорусы). Тоесть с точностью до наоборот...
4. прецедент попытки использования пантюркизма был, когда во Вторую мировую немцы попытались таким образом подключить к войне Турцию и народы Средней Азии и татар.
Тогда у них ничего не вышло - Турция была осторожна и не искала приключений на свою голову. Когда у немцев дела пошли плохо, турецкое правительство вообще открестилось от идеологов пантюркизма.
Но сейчас времена изменились. РФ подыхает и через некоторое недолгое время её можно взять голыми руками. И воевать не надо. Россияне (да и русские, наверное) при своей нынешней инертности скоро перестанут противиться метисации окончательно и исчезнут в тюрках.
ИзвиниТЕ...=)) мне кажется это процессы связанные. Плохого в идее пантюркизма нет, особенно для тюрков... Но
1. Турция - член НАТО
2. Турецкая политика, как самая приемлемая для более менее нормального диалога исламского востока и европейского запада и резко отрицающий терроризм, активно поддерживается США
3. После смерти Ататюрка в 38г. идея пантюркизма начала активно поддерживаться и использоваться США для расшатывания скрепляющей республики советской идеологии. Сейчас отношения с Штатами тоже не прекрасные и они понимают - Россию лучше добить.
Вы так говорите, будто это плохо (извините, но на "ты" не считаю возможным). Татарское нашествие, которое началось после войны и которое особенно усилилось в начале 90-ых, представляет для русских гораздо большую опасность. Потому, что грозит утратой национальной идентичности в самом ближайшем будущем. Почему? Татарин (не манкурт), это этнический тюрок, мусульманин, кочевник по способу хозяйствования и представитель тюркской группы, кыпчакской языковой подгруппы. Можно перечислять и дальше. Из всего этого складывается национальный менталитет. Что общего с русскими? Ничего. Тогда что за дрянь их смешивает с такой настойчивостью?
Да, пишет в женсом роде... Среагировал на "хан" в нике. В оправдание замечу, что она здесь говорит как УЧЕНЫЙ. Но, по остальному, как я понимаю, возражений нет? :)
А ты вообще понимаешь, о чём на самом деле говорит эта Ольмезхан? И куда всё клонит? Великая затея турков - объединить все тюркские и тюркоговорящие (а соответственно и тюркокультурные) народы под эгидой Турции и знаменем ислама - вот куда всё идёт! Отсюда эти долгие разговоры о величии и древности тюрок, которые естественно, поддерживаются представителями культуры и археологическими и историческими данными.
Ольмезхан - это вроде, женщина...=)))
И почему это я должна «оставить руническую письменность в покое»? Это древняя письменность моих предков. Имеется множество ее образцов от Китайской стены до Франции, написанных рунами на тюркском. А то, что на каком-то этапе кельтские жрецы приспособили руны для своих колдовских ритуалов, еще ни о чем не говорит - они вполне могли быть потомками тюрков, смешавшихся с соседними племенами, тем более такие "хлебные" места, как колдуны и шаманы, обычно наследовали представители родовой аристократии - то есть, сильнейших классов, каковыми всегда являлись потомки тюрков среди соседей. Надпись на всемирно известной Орхоно-Енисейской стелле о деяниях Бильге-Кагана, Тоньюкука и Кюльтегина, оставленная в назидание потомкам руническим шрифтом, гласит: "Тюркский степной народ чрезмерно вознесся и покорил страны по четырем углам света..." Сравните, где кельты и где Енисей? А что, кельты оставили на рунах какие-то исторические документы?
Занимаясь самолюбованием вы забыли ещё языки на-дене - апачей, тлинкитов, атабасков. Это же американские тюрки! Они везде...:)))
Правда, это ничуть не способствует решению вопросов данной статьи, но ничего...
Только не надо пИсать кипятком и писать трактаты, пожалуйста. Это всего лишь версия развития этносов Евразии имеющая право на существование, как и ваша.
В Иссыкском кургане найдено погребение знатного человека. И надпись на дне чаши письмом, похожим на тюркские руны, но на тысячу лет старше. Человек принадлежит к одному из сакских - то есть дотюркских ираноязычных племён. Или вы считаете их тоже тюрками? Но ведь Туран и тюрки Алтая - разные понятия. Или нет? "Туранцами (тура) 3 тысячи лет назад (в момент формирования у части степных северо-восточноиранских племён экономического уклада кочевого отгонного скотоводства) стали называть именно ираноязычных (других таких тогда просто ещё не было !) представителей данного (тогда совсем нового) вида хозяйственной деятельности. И первым нарекло "туранским именем" своих собратьев-кочевников (автоэтноним которых -- саки) само же северо-восточноиранское оседлое население тогдашней территории Казахстана и Юго-западной Сибири, не принявшее "отгонно-кочевую" экономическую революцию тех своих родов, которые в первые века III тысячелетия до н. э. и стали "саками"."
там, где складывался тюркский этнос, ядром его стали хунну и другие палеодноевропеоидные и смешанные с монголоидами племена. Так? (Я не говорю о том, что сначала были шумеры или им подобные, достаточно и более ближнего прошлого). Но ведь ещё задолго до нашей эры, до "вознесения тюрков" их территории населяли индоевропейские ираноязычные и арийские племена, которые и назывались "скифами" и "саками". Это известно всем исследователям. "Афанасьевская", "окуневская", "андроновская" культуры, остатки народов типа дардов и тохаров. Это были НЕ ТЮРКИ. Именно они первоначально повлияли на пратюркскую среду, заложив основы поведения и устроения общества.
Не лучше ли, чем утомлять себя и других такими огромными текстами, отсылать всех желающих на сайт Мурата Аджи?
Люди сами разберутся. Тема статьи - не языкознание вроде...
Ну хватит сочинять - те же немцы считают себя потомками хуннов (коими и являются саксонцы и баварцы, а так же венгры), а а тюрки стали монголоидами только после нашествия монголов Чингисхана. А что, половцы - тюрки тоже были монголоидами? Или не были тюрками? А современные турки прямо такие уж монголоиды? Посмотрите на репродукцию черепа Улугбека - что он вам, плосколицый и безносый? А Авиценна? Хотите знать, как выглядели тюрки до монголов? Посмотрите на шумерские статуэтки, или на хохлов с казаками - прямые потомки тюрков. А белобрысые гагаузы? Тюрки принадлежали к т.н. "европеоидной" расе, элементы монголоидности приобрели вследствие метисации с китайцами и маньчжурами. По вашей логике, сейчас все грузины должны были бы быть косоглазыми и курносыми - ведть грузия в средние века ассимилировала несколько миллионов кыпчаков (при давиде Строителе). Так что ваш поезд ушел - вашему вранью о тюрках уже мало кто верит. Сами с усами.
"А что, половцы - тюрки тоже были монголоидами? Или не были тюрками?"
------------------------------------------
Изначально при зарождении этноса тюрки были метисами в отличии от соседей - монголоидов. А ещё более европеоидные черты приобрели при контакте с ираноязычными (арийскими) племенами (не тюрками) в своём продвижении на запад. И кстати - общественное устройство, боевой порядок, упряжь, облегчённые колеса со спицами - это всё привнесено в зарождающуюся тюркскую культуру ещё первыми волнами ираноязычных переселенцев с запада. Тюрки тогда ещё не сложились как этнос. Так что начало вашей великой тюркской цивилизации дали кочевники индоевропейского происхождения, которых в более позднее время китайцы называли юечжи. Они не были тюрками, но были достаточно развитыми народами, хотя и не оставили знаков письменности. (Хотя есть надпись на чаше из дотюркского захоронения сакского воина, руны похожи на тюркские, но датировка более древняя)
но немцы себя считать потомками гуннов не могут уже потму, что жили на своих землях ещё до появления там гуннов.
И аланы, и скифы - тюрки, а не индоевропейцы.
/////
Уважаемый, разочарую вас, но скифы принадлежали к европеоидной рассе и были блондинами. Не забывайте, на дворе 21 век, "теории" о скифах - тюрках (моголоидах) легко опровергаются генной экспертизой. Неберите в инете "Герман Парцингер" (ведущий в мире спец по скифам) и посмотрите на мумии, найденными им в азии и сибири - у вас отвиснет челюсть. Скифы - общие предки Германцев и Русов. И Руны - священную письменность северных народов оставьте в покое. Может для вас секрет, но ту же современную Турцию ранне населяли Кельты (европеоиды), оттуда и руница. Даже в сегодняшней Мароко еще ок. 3000 лет назад проживали люди с типичной северной европейской внешностью.
"Лада, скажите почему вы все время называете Россию Рашкой? Это насмешка, ненависть, или просто неуважение?"
Могу ответить за нее.
Это ненависть пиявки, которую прижгли сигаретой, когда она сосала человеческую кровь. Она , правда, никак отлепиться не может, не насосалась ещё...
Я спрашивал - какое отношение современные кавказцы-МУСУЛЬМАНЕ имеют к древним рунам? Они их читают, знают, живут этой десятитысячелетней историей как евреи?/// Хазарская и Аланская империи пользовались руническими письменами для государственного управления, как и тюркские государства Средней азии. Их потомки отказались от от рунической письменности в пользу арабского алфавита вследствие включения в новый суперэтнический союз мусульманских стран. До СССР все кавказские народы имели письменность - арабскую. Потом их насильно перевели сначала на латиницу, потом на кириллицу. Сейчас даже не разрешают перейти обратно на латинский шрифт, хотя так удобнее - Турция и Средняя Азия пользуется латинским шрифтом, на котором легче отразить особености нашей фонетики. Но как можно содействовать укреплению связей татар и кавказцев со своими братьями? Это же пантюркизм - страшный сон России! Наверное, поэтому до Казани с Кавказа нет прямых рейсов и приходится ездить через Москву.
"Шумерский язык, с его причудливой грамматикой не родственен ни одному из сохранившихся до наших дней языков. Попытки отыскать их первоначальную родину до сих пор оканчивались неудачей." - КТО БЫ СОМНЕВАЛСЯ - ЗНАЧИТ, ТАК ИСКАЛИ. Конечно, я представляю себе шок христианской Европы, когда вдруг НЕОСМОТРИТЕЛЬНО расшифровали шумерские таблички и обнаружили в них ранние ветхозаветные предания о ПОТОПЕ, о сотворении человека, да еще на тюркском языке. Получается, сам Авраам, родившийся в шумерском УРЕ, мог быть с изрядной долей тюркской крови. И естественно,больше всего протестуют против этого еврейские ученые, которым тогда придется признать, что евреи - далеко не самая грамотная и умная цивилизация на свете, что были до них и поумнее и подревнее - шумеры и египтяне, у которых они, в общем-то, всему и научились, кроме Божественных Откровений, которые Аллах раскрывал каждому народу через пророков, вышедших из их среды.
всё может быть. Ну и к чему пришли чеченские и ингушские потомки великих древних шумеров? Вернёмся с неба на землю!
Так, чтобы ОБЯЗАТЕЛЬНО нашли? :)
кстати связь тюрок и шумеров - это скорее всего продукт очень большого желания кого-то эту связь видеть.Это как шумеро аккадское "денгри" (небо) и "тенгри". есть связь или нет её и это лишь созвучие, каких везде множество - каждый может трактовать как хочет.
"Получается, сам Авраам, родившийся в шумерском УРЕ, мог быть с изрядной долей тюркской крови."
-----------------------------------------
Ну хватит уже бредить... тюрок тогда ещё как этноса и в помине не было. То, что он мог быть с примесью шумерской крови - ну и что с того? Да шумеры крутые - кто бы спорил, да есть связь тюрок и шумеров, некоторые слова, Тенгри... всё это повод по-щенячьи порадоваться своей древностью и крутизной, я понимаю. Но повторюсь - тюркского этноса тогда не было, не было и задолго после. Он появился после столкновения хунну и иже с ними и индоевропейцев с запада. Общественное устройство, современная упряжь, колёса со спицами, боевой порядок - все эти зачатки новой жизни были привнесены не тюрками, а ираноязычными саками (арийцы). А уж у них то, кстати, контактировать с шумерами было куда больше возможностей. Где ядро тюркского этноса при зарождении, а где шумеры и азиатские арийцы?
Знаешь, нам (рискну сказать за многих русских) по- честному пофиг. Это всего лишь исторические изыскания и отчасти измышления, основанные на определённом желании - пусть евреи и христиане вешаются от того, что не они придумали предания о потопе, какая кровь была у Авраама и т.п. Русские в массе своей даже не столько христиане, сколько суеверные атеисты. Со своей историей и происхождением мы сами как нибудь разберёмся. По-моему каждому важнее знать просто - что хотят противостоящие на данный момент стороны - Россия и Кавказ. Если Кавказ хочет войны, то каким он видит мир после неё? Если мира - то КАКОГО? Не надо привлекать Аллаха, не надо экскурсий в историю.