Сегодня 13 Февраля
Погода -4°C
Михаил Горбачев: «Мы с Раисой о любви никогда не говорили»
Экс-Президент СССР в интервью «Комсомолке» вспоминает о своей супруге [видео и фото]
Если вам понравилась эта статья:
20 сентября - ровно 10 лет как умерла Раиса Горбачева. Эта незаурядная женщина, впервые появившаяся на публике рядом с мужем - главой нашего государства, в свое время буквально взорвала общественное мнение. Ни о какой другой первой леди страны не судачили так много и столь по-разному. О ней же говорили и при жизни, и после смерти. А ее болезнь - Раиса Максимовна скончалась в клинике немецкого города Мюнстера от лейкоза - заставила миллионы людей взглянуть на нее с любовью. Когда она ушла, ей было 67 лет. Накануне печальной даты мы задали несколько вопросов Михаилу Горбачеву.
«КОГДА ЧУВСТВУЕШЬ ОДИНОЧЕСТВО, ПОНИМАЕШЬ ЦЕНУ ТОГО, ЧТО ИМЕЛ»
- Михаил Сергеевич, даже не верится, что прошло 10 лет. Я хорошо помню, какой был солнечный день во время похорон Раисы Максимовны, какая огромная очередь тянулась, чтобы с ней проститься. Говорят, время лечит. Вы это можете подтвердить? Ваша боль утихла?
- В какой-то мере да. Но все равно очень тяжело. Когда чувствуешь одиночество, тогда понимаешь по-настоящему цену всего того, что имел. Хотя наша семья все делает для того, чтобы она была с нами, как прежде.
- Понятно, что вы каждый год отмечаете эту печальную дату...
- Несомненно.
- А в этот раз как все будет происходить?
- В Новодевичьем соборе, где ее отпевали, пройдет служба, потом возложим цветы к могиле, затем в узком кругу будет трапеза. Еще выходит книжка небольшая «Раиса Горбачева: Штрихи к портрету». В ней многие люди делятся своими воспоминаниями. Прекрасная книжка, потрясающий набор фотографий...
- Никто не сомневается, что у вас была большая любовь, которую вы, видимо, несете в сердце и сейчас. А любовь больше помогает в политике или, наоборот, мешает?
|
- Настоящая любовь помогает человеку во всем. А вот политика иногда мешает любви. В нашем случае это уж точно. Так мы расплатились за перестройку. Раиса Максимовна очень переживала напраслину по отношению к ней. В Мюнстере, когда шло много писем и телеграмм (их было тысячи), я однажды прочитал ей одну из напечатанных в газете публикаций. Она называлась «Леди Достоинство». Меня самого это потрясло, а она просто плакала. А потом сказала: «Неужели надо было...»
- «...умереть, чтобы меня поняли...»
- Ты помнишь это?
- Я думаю, эти ее слова запомнились многим.
«В НЕЙ БЫЛ КАКОЙ-ТО АРИСТОКРАТИЗМ. ОТКУДА? НЕ ЗНАЮ»
- Раиса Максимовна была своеобразным феноменом. Со времен Фурцевой у нас в стране не было столь яркой политической фигуры среди женщин. Не жалеете, что вывели жену в свет? Ведь иначе было бы меньше пересудов.
- Мы с ней прожили 46 лет. Всегда были вместе. После университета поехали в провинцию, все создавали сами, были независимы. Это нас очень сроднило. Раиса была очень активным человеком по жизни. 25 лет преподавала философию. Много знала, видела. Но политику страшно не любила. Ее занимала сфера культуры, она много делала в интересах религии. А когда ее пригласили в больницу, где лежали дети, пораженные раком, она вернулась просто в шоке и сказала: «Помоги». После этого было создано движение «Гематологи мира - детям». Стали собирать пожертвования. Создали первый центр лечения детских лейкозов. Потом международный фонд помощи таким детям... Она была очень восприимчива к чужой беде. Но политической фигурой никогда не была.
- Но когда вы стали главой государства, она встала рядом. Это чье было решение?
|
- Когда это случилось, она меня спросила: «А что мне делать, какова моя роль?» Я ответил, что мы будем вести себя так же, как и раньше. Но когда она вышла рядом со мной перед страной, боже мой, как это взбесило значительную часть нашего общества! Как многие возмущались: «Что он ее везде возит, что она разодевается?» А я, между прочим, очень любил, чтобы она, насколько позволяли наши доходы (а они были от нищенских до больших), хорошо одевалась, следила за собой. И она за всю нашу жизнь ни разу не появилась передо мной в неприбранном виде. Вообще в ней был какой-то природный аристократизм. Откуда? Трудно сказать. Мать - простая труженица. Отец работал на железной дороге. Тоже никакой не начальник. Но в ней это качество было заложено самим Господом Богом.
- Как вы думаете, почему первоначально страна была так несправедлива к ней?
- Видимо, никак не выйдем из домостроя... Но, думаю, лет через 100 - 200 - 300 преодолеем и это.
- А Раиса Максимовна сама как это переживала? Она же все знала, чувствовала.
- Переживала очень тяжело. Она вообще была очень ранима... Я сейчас диктую книжку «Наедине с собой». 450 страниц, часть первая, продиктована. Думаю, к весне появится в печати. Так вот я там вспоминаю, как иногда у нас решались домашние дела. Мы ведь часто выясняли отношения. Потому что были на равных. Я хотел даже, чтобы она была первой. Но она всегда: «Нет, нет, нет». Да, мы всю жизнь проходили, взявшись за руки. Но иногда между нами бывали ссоры. Я тоже переживал, но уходил и ложился спать. А она больше двух-трех часов не выдерживала. Потом заходила ко мне и говорила: «Может быть, я уже умерла, а ты...»
«ОНА ПРЕЗИРАЛА ВСЕ ЭТО ПОЛИТБЮРО»
- Ходили слухи, что вы советовались с женой ну по каждому поводу. А на самом деле как было?
- На самом деле я занимался политикой, а она - всем остальным. Она презирала все это Политбюро.
- А созванивались часто?
- Каждый день. Иногда по два-три раза в день. Нам нравилось быть вдвоем. Вместе. Но мы никогда не говорили о любви.
- Никогда?
- Нет, не слюнявились.
- О любви не говори, о ней все сказано?
- Во-во. Это я написал эту песню...
- Хорошо шутите. Кстати, мне очень понравилось, как вы пели романсы, которые записали на диск в память о Раисе Максимовне.
- Это то, что она любила. Она меня часто просила спеть. А дочь Ирина, она окончила музыкальную школу, надо мной всегда издевалась, про пение мое говорила: «Папа, ну нельзя же так врать».
- Зато от души.
|
- А Раисе нравилось. Как-то я даже очень увлекся. Очень мне нравится «Утро туманное». Во-первых, любимый Тургенев. А музыку написал 34-летний поручик, по-моему, который вскорости умер. И когда мы бывали за рубежом, во время отдыха, она просила меня: «Спой им «Когда иду я Подмосковьем, где пахнет мятою трава».
- Жалко, что диск, который вы записали, не распространяется.
- Ничего, когда буду умирать, я, как Бернес, приглашу к себе, чтобы записали. Но умирать пока не собираюсь. Думаю, это будет еще не скоро.
- Не умирайте. Дай вам бог здоровья.
«ЛИЧНАЯ ЖИЗНЬ У МЕНЯ ЕСТЬ. НО ОНА ДРУГАЯ»
- Раиса Максимовна вам снится, вы продолжаете с ней внутренний диалог?
- Да. А началось все с того, что вскоре после ее смерти как-то ночью раздается телефонный звонок. Я беру трубку. И она говорит свое любимое: «Привет». Я: «Это ты?» Она: «Я». И тут я проснулся.
- Михаил Сергеевич, в самом начале нашего разговора вы сказали, что чувствуете одиночество, несмотря на то, что вас окружают и дочка, и внучки, их семьи...
- Я думаю, потерю близкого человека остро переживают все, кого связывала большая жизнь и глубокие чувства друг к другу.
- То есть своя половинка один раз встречается в жизни?
- Чего не знаю, того не знаю.
- Но для вас же Раиса Максимовна была половинкой?
- Знаешь, она мне говорила: «Я хочу умереть первой». Я ей в ответ: «Слушай, что ты болтаешь». - «Нет, я серьезно. Ты женишься и будешь жить припеваючи. А я без тебя жить не смогу».
- Значит, она вам предрекала, что вы еще раз женитесь. Невольно возникает вопрос: не пытались устроить свою личную жизнь после Раисы Максимовны?
- Личная жизнь есть. Но она другая. А жена у меня была и есть одна на всю жизнь.
ДОСЛОВНО
Из дневников Раисы Горбачевой:
«М. С. выступал в Москве на международной конференции, которую проводил Фонд. И о, ужас! Впервые за этот год, 21-часовая программа новостей - говорят, и в 20 часов «Вести», и радио, «без ерничанья, вранья» сообщили об этой конференции»
«Перебирала на даче продукты. Загружаем «впрок» от страха - крупу, муку, лук и т. п. А потом... блошки, жучки и негодное...»
«Вернулись с Лат. Америки. Прошел съезд - шум вокруг него продолжается в газетах. В жизни: все разговоры вокруг растущих цен и волнение - новый премьер-министр не сделает ли первым - замораживание зарплат. Как жить? Помидоры 500 рублей кг, молоко литр берем (из совхоза) за 46 руб. (уезжали 26 руб. литр), масло сливочное стало 600 руб. кг...»
Декабрь, 1992 год.
А В ЭТО ВРЕМЯ
В Петербурге открылась выставка памяти первой леди СССР
В музее политической истории - фотографии (часть из них мы публикуем сегодня), письма, несколько платьев, туфельки Раисы Максимовны. Нательный католический крест, подаренный Папой Римским Иоанном Павлом II. Все это ненадолго привезли из Горбачев-фонда в Петербург.
Отдельный стенд посвящен форосским событиям - помимо исторических кадров, под стекло помещены страницы из дневника Раисы Максимовны, а также видеокамера, которой сняли историческое обращение Горбачева.
Читайте также: В Петербурге вспомнят Раису Горбачеву
Десять лет назад не стало супруги первого и единственного президента СССР [видео и фото]
Десять лет назад не стало супруги первого и единственного президента СССР [видео и фото]
Поделитесь с друзьями:
Выслать по почте
Версия для печатиПоказать код
Потому и злоба ко сему человечеству?
Один мудрец заметил: если долго и самозабвенно врать, то найдутся идиоты, готовые поверить в самую чудовищную ложь. Очевидно, из этого постулата и исходила Надя, помещая здесь свой "эпистоляр". Можно разобрать и опровергнуть её писанину по пунктам, но нет смысла: те, для кого она предназначена ( легковерные митрофанушки, не знающие советского времени), уже ушли с форума. А другим участникам не надо разъяснять, сами знают плюсы и минусы Советов. Досадно, что эта Надя, как я поняла, принадлежит к категории "членов семей военнослужащих", наиболее патриотичной части общества и принадлежностью к которой, я всегда гордилась и горжусь. Хочу заметить, что среди моих знакомых, подобных рассуждений не встречала. Это не значит, что они не видят недостатков советской системы, но такого очернения и вранья, как Надя, никогда не допустили бы. Наше презрение Вам!
горбачиха окочурилась, а мне это фиолетово.
А тут ещё в 80-х цены на нефть упали, и вся наша хвалёная ссср-ская экономика затрещала по швам. И вы хотите, чтобы с таким наследием Горбачёв вам преподнёс блюдце с каёмкой, да ещё и голубой пока вы лежите на диване? На восстановление нашей страны от советского прошлого нужно гораздо больше времени, чем было отпущено Горбачёву, и моё поколение лучших времён уж точно не увидит, и, наверное, поколение моих детей тоже. А на счёт вашего аргумента, что, мол, японцы и корейцы смогли, так что же Горбачёв не смог... Опять же, по-моему мнению, японцы, китайцы и корейцы - очень трудолюбивые народы. Пахали и пашут днями и ночами. Советский народ ни в какое сравнение не идёт. Нам бы водочки да льгот разных и побольше пожалста, а работают пусть китайцы. Вот и сидим на диване и пьём и не работаем. Чтобы добиться результатов с нашим народом, нужно иметь других правителей: Сталин например. Мы можем работать только из под палки, а добровольно, опять же... пусть китайцы. А Горбачёв - не Сталин. Он выбрал другой путь.
ну да, ну да хреновасто было. До сих пор плокозадые не могут растащить и поделить то чего при советах люди настроили и создали. А чего создали за последние 20 лет?? Все ранее созданое работает на полный износ. Только зомбированые этого не видят.
Уважаемый товарищ DMA! Имя Надя пишется с большой буквы. Уж будьто добры... Дальше, Горбачёв, по-моему мнению, очень даже пытался нашу экономику и промышленность разшевелить и создать что-то новое, но за годы советской власти наш народ настолько привык к халяве, настолько отвык работать, что мы до сих пор пожинаем эти плоды. И, наверное, не одно поколение пройдёт прежде чем эта "черта" исчезнет из нашего генофонда. На протяжении десятилетий наш советский народ настолько привык получать свои "законные 120", что тяга и стремление к чему-то новому, необычному, интересному напросто исчезла. А зачем? Зарплата всё-равно будет. Наша родная партия просто выбила из наших голов весь энтузиазм, новые идеи, честолюбие наконец... Все, блин, равны ведь, зачем стремится к чему-то, результата всё-равно не будет. Блат и мздоимство расцвело пышным цветом.
Быдло в камментах неистово жжот!
"Горбачёву нужно поставить памятник из чистого золота во весь рост "
А ему и так уже памятники стоят - в Тель-Авиве и Вашингтоне!
"Наше хвалёное СССР со всеми имеющимеся ресурсами толком ничего не создало. Товары ни в какое сравнение не шли с импортом" и т.д.
Да, так было. А еще раньше низкокачественные товары выпускали японцы. А после СССР (в 1990-е годы) очень плохую по качеству бытовую продукцию выпускали китайцы.
А затем стали реформировать свою экономику и заполонили своей продукцией весь мир.
И Горбачеву надо было создавать новую промышленность и экономику, как это сделали в свое время японцы и китайцы.
Вот этого он не стал даже близко делать, а вместо этого стал разваливать страну.
"Наше хвалёное СССР"
Советский Союз - мужского, а не среднего рода, ДМА!!! Это ты - среднего рода!
Развалили разваленное...
Посмотрите на РТР "Мой серебряный шар" Раиса Горбачева.Может просветлеет.
Никогда не говорил с любимой женщиной, невестой, женой, матерью своих детей о любви...О чём же тогда говорил?! О карьере, о наградах, о деньгах??? Советовался ли - как "сдать" Советский Союз? А как предлагал руку и сердце? Чем мотивировал необходимость брака? На какие аргументы согласилась Раиса Максимовна? Тёмная какая-то история! По-моему, так врёт опять Михаил Горбачёв! Просто по привычке врёт! Патология у него с этим делом!
Как это по-русски, по-христиански, пришли на страницу где поминают человека и потоптались на могиле. Пытаются рассуждать о политике, а сами кроме заголовков в КП ничего не читают. Бабки на завалинке. О чём говорить с женщиной которая мне пишет "не знаю как вы выглядите..." Милые, чтобы восторгаться балетом, я не должна танцевать как Плисецкая. Оттого что умную элегантную женщину кто-то не любит, у неё ни ума, ни элегантности не убавится.
Я не намного лучше вас, когда вспоминают Ельцина, меня тормозят(иногда безуспешно) только умные ком-ии, чтобы не высказать наболевшее.
Кстати, как вы, голосовавшие за Ельцина, оцениваете свою причастность к развалу страны? У Горбачёва можно найти и хорошее, что хорошего, кроме ухода есть на совести Е.? Я не жду ответа, статья не о том. Просто подумайте, будет подходящая статья, поговорим.
А сейчас, если не можете сказать хорошего, просто закройте страницу, если Вы не нехристь.
Поздновато Вы объявились, наверное, долго думали.****У Горбачева можно найти много хорошего******* Очень ёмкое выражение, конкретно : в нем лично или в результатах его деятельности? А вот результат как раз свидельствует об обратном. Только такие, как Вы, можете считать Горбачеву умной, аристократичной женщиной. СтОяло той начать говорить( с её жеманным растягиванием слов), как вся её "аристократия" сползала, являя свету мещанско-обывательскую сущность. Поэтому, чтобы не выглядеть неумной, не вступайте в дискуссии о Горбачевых. Думаю, есть области, о которых Вы лучше осведомлены. А нам с Вами, действительно, говорить не о чем: разные "весовые" категории.
Я хоть и нехристь (некрещёная и неверующая), но с Вами согласна.
Неужели он кому-то еще интересен?
Зачем стараться, если зарплата у всех одна и та же? Делали всё спустя рукава, лижь бы день только на работе прошёл. Наше хвалёное СССР со всеми имеющимеся ресурсами толком ничего не создало. Товары ни в какое сравнение не шли с импортом. Наша отечественная продукция была полным г..ном. Телевизоры, магнитофоны, стиральные машины, автомобили...всё это добро непрерывно ломалось, даже новое, только что с таким трудом (опять через блат) купленное. Господи, да пропади оно пропадом то проклятое время! И хоть во время перестройки было не легче, но кооперативную квартиру мы купили, о чём даже и не мечтали во время 70-х. И, наконец-то, выезжать стало можно за границу. Хоть белый свет увидели, блин. А за свой труд, стали получать по заслугам, а не поровну, как было раньше.
Спасибо, Михаил Сергеевич, за то, что хотя бы к старости мой муж и я стали жить, как люди!
Горбачёву нужно поставить памятник из чистого золота во весь рост хотя бы только за то, что начал перемены в этой мерзкой стране СССР. Мне 57 лет, и я прекрасно помню "то" "благополучное" советское время 70-х годов. Ничего не достать, нужен был блат во всём. И талоны, между прочим, появились задолго до Горбачёва. Мы с мужем жили в г. Мирном (Плесецкий космодром), так нам талоны на мясо начали давать в 79-м, как раз, когда родилась моя дочь. Одежду было не достать, я до синевы сидела и перешивала старые платья. Мои фото молодости - 3 пальто из одного и того же куска материи, шито-перешито, старалась хоть как-то "обновить" гардероб. О жилищных условиях вообще говорить не хочется, жили в казарме, другого жилья для офицера, его жены и двоих детей не предвидилось. А одинаковые зарплаты? У дворника 120 рублей, у продавщицы 120 р. и у хирурга 120 р. Вот те равенство. Поэтому всем было на всё наплевать. Зачем стараться, если зарплата у всех одна и та же?
Не знаешь, плакать или смеяться - "он развалил страну". Одному человеку, даже если он президент, не под силу развалить страну. Вы-то, граждане обвиняющие, почему позволили ее развалить и где были, когда ее разваливали? В очереди за водкой стояли?
Не о политике статья - о семье, о счастливой любви, которая сохранилась на всю жизнь. Мне кажется, многие злобствующие несчастны в личной жизни и Горбачевым просто завидуют.
И где же мой ответ? Повторяю:
1. Я не милочка вам. И с высокомерием у меня напряженка.
2. Водка при том, что тогда за нею очереди были.
3. О полномочиях имею представление. Но одному человеку, даже Генсеку и Президенту, не под силу развалить ни одну страну.
4. Я не говорила, что Гобачев ни в чем не виноват. Но почему личность - только он? А народ, население из кого состоит, не из личностей?
5. В связи с этим - так где вы были, злобствующие и обвиняющие, когда разваливали страну? Если не в очереди за водкой, то спокойно курили в сторонке, глядя на это?
Вопросы.1)При чём тут водка? 2)Откуда такое выскомерие? 3)Почему плохо знаете новейшую историю и не имеете представления, какими полномочиями обладал Генеральный секретарь, а затем и Президент СССР
ы милочка не дооцениваете роль личности в Истроии,так и Гитлер не в чем не виноват.Хотя Гитлер личность посравнению с этим..
Люди,которые сами ничего в жизни не сделали путного от зависти лопнут скоро! Просто удовольствие получают топча в грязь других! Просто вы убогие и вас мне жалко,живете со злым сердцем и умрете без любви!Кто любит и любим,то не станет чернить других!
Да уж, Горбачев чуть ли не народный герой, продал матушку Россию, развалил.
Горбачев-преступник,что до Р.М.о покойниках либо хорошо либо ничего,поэтому
помолчу.
Выглядела Раиса и правда очень элегантно. А Путиной и Медведевой до неё как до луны.
Очень за Райку рада. Только в то время, когда она "выглядела элегантно" за детскими колготками хренового качества приходилось стоять часа три (и то могло не хватить)
в ней ничего элегантного. Обычная советская тетка, жена номенклатурного работника.