Артемий Троицкий: «Оппозиция повела себя мелкобуржуазно, отправившись в Новый год отдыхать в Куршевель»

Артемий Троицкий - о том что ждать от грядущего митинга 4 февраля, как дальше намерена вести себя оппозиция

Фото: РИА Новости. Перейти в Фотобанк КП

Один из главных пропагандистов рок-музыки в СССР, журналист и музыкант Артемий Троицкий участвовал в декабрьских митингах оппозиции на Чистых прудах, Болотной площади и проспекте Академика Сахарова.

О том, чего ждать от грядущего митинга 4 февраля, как дальше намерена вести себя оппозиция и пойдут ли митингующие голосовать на президентских выборах Троицкий рассказал в интервью «КП».

- Артемий, без вас не обходится ни один митинг оппозиции. Чем митинг 4 февраля будет отличаться от предыдущих?

- 4 февраля будет не только митинг, но и шествие. Большое количество замечательных людей пройдет от Калужской площади до Болотной по улицам Якиманка и Полянка. А уже на Болотной они сгрудятся вокруг какой-то сцены и там будет митинг. Но очень короткий, потому что температура в Москве ожидается где-то минус 15. Мы хоть и протестуем, но мы не изверги и не садисты. Мы не хотим, чтобы люди после этого уходили простуженными, тем более, с какими-нибудь отмороженными частями тела. Поэтому, насколько мне известно, все будет очень динамично. Я не член оргкомитета митинга, но когда обсуждался вопрос, кто будет его вести, моя кандидатура фигурировала. Правда, меня не утвердили.

- Кто вас так отстранил с позиции ведущего?

- Ой, я не знаю. Там же демократическая процедура: кому-то нравятся одни, кому-то – другие. Как я понимаю, от гражданского общества будет Женя Чирикова, потому что она женщина пассионарная, гражданский активист и при этом беспартийная. А от людей партийных будет Володя Рыжков. У них получится сбалансированная конферанская пара.

- Лично вас эта компания устраивает?

- Да, меня устраивает вполне. Еще предполагается, что 4 февраля не будет долгих речей с выкрикиванием лозунгов. И ожидаются коротенькие музыкальные выступления.

- Чьи?

- Опять же неизвестно. Знаю, что звонили Юре Шевчуку. Он отнесся к этому благосклонно. Но в этот же день в Петербурге будет свой митинг, на который придут все друзья Шевчука. Уверен, что питерские, конечно, будут тянуть одеяло на себя. Я и сам со своими приятелями собираюсь записать песенку.

- Специально для митинга?

- Ну, не то чтобы специально. А просто песню, скажем так, злободневного содержания. - Песня с матерком? - Нет, нет, матерных выражений в ней нет. Более того, песня такая добрая, смешная. Если в регламенте митинга найдется местечко минутки в две-три, я ее с большим удовольствием спою.

- Как думаете, сколько народу придет на митинг 4 февраля?

- Этот вопрос ответа пока не имеет, но им задаются все. В первую очередь, организаторы, во вторую очередь, те, кто там будет обеспечивать правопорядок. В третью очередь, наверное, те, кто хотели бы, чтобы туда вообще никто не пришел. Насколько мне известно, на Фейсбуке уже записалось на митинг 25 тысяч человек. И это меньше, чем записалось на митинг на Сахарова. С чем это связано, не знаю. Один вариант – во всем виноваты морозы, и люди просто побаиваются простудиться. Второй вариант – что вся эта протестная история кому-то уже слегка надоела или кто-то уже от этого устал.

- Может, оппозиция просто выдыхается?

- Если это так, то винить в этом оппозиция должна исключительно саму себя. Я считаю, что было огромной, даже анекдотической ошибкой, что после митингов на Чистых прудах, на Болотной и на Сахарова оппозиция взяла и устроила себе шикарные новогодние каникулы длиной в месяц. Это категорически неправильно. Если уж есть движение, если уже пошла волна, то ехать в отпуск, как минимум, безответственно.

- Освистанная на проспекте Сахарова Ксения Собчак, например, поехала кататься на лыжах в Куршевель.

- Отлив был таким достаточно массовым, кто-то в Куршавель, кто-то на дачу, кто-то на теплое море.

- Получается, митинг митингом, а обед и отпуск по расписанию?

- Да. Это как-то мелкобуржуазно получилось. Я не хочу их обвинять и говорить, что же это вы, ребята, предали интересы революции и так далее. В конце концов, я сам неплохо отдохнул, хотя и в Подмосковье. Но я был готов действовать.

- Неужели и Рождество были готовы на площадях провести?

- Совершенно спокойно и с большим удовольствием. Единственное, я сказал, что я никуда не пойду на Новый год, потому что у меня много детей и это семейный праздник. А так всю эту пьяную январскую страду и последующие недели я был готов действовать. Но многие, к сожалению, готовы действовать не были, и как бы нам не пожать плоды этих уютных новогодних отпусков.

- Прошли митинги, но оппозиция до сих пор не сформулировала киких-то ясных идей. Не говоря уж о том, чтобы выдвинуть своего кандидата на президентские выборы. У вас нет ощущения, что «собака лает, караван идет»?

- У меня нет такого ощущения. Потому что своего кандидата в президента нам выдвинуть не дали. Я считаю, что по справедливости выборы 4 марта должны бы перенести на июнь или сентябрь.

На митинг на проспекте Академика Сахарова Артемий Троицкий надел на себя костюм презерватива... и сильно замерз. 4 февраля он собирается тоже одеться ярко, но не так провокационно.

Фото: Анатолий ЖДАНОВ. Перейти в Фотобанк КП

- На каком основании?

- На том основании, что вот сейчас продолжается обсуждение, насколько масштабны были нарушения на выборах в Госдуму. А какая разница, насколько они были масштабны, если признан факт, что нарушения были. Это как Карл Маркс говорил – нельзя быть немножко беременной. Выборы не могут быть немножко сфальсифицированными. Или они честные, или нет. Я считаю, что в этом случае должен быть набран новый ЦИК. И второе – сейчас в Госдуму стали приходить новые законы о регистрации партии, о выдвижении кандидатов и прочее. С тем, что эти законы лучше, чем предыдущие, никто не спорит. Иначе Медведев их не стал бы и предлагать. Так что нам мешает отложить выборы, скажем, на полгода или даже на несколько месяцев и провести эти выборы уже в соответствии с новыми, улучшенными, законами? Я понимаю, что так сделано не будет, выборы состоятся.

Но моего кандидата на них не будет. Теперь я чешу репу и думаю, за кого мне голосовать.

- И кого же видите кандидатом в президенты от оппозиции?

- Из тех, кто реально претендует на то, чтобы быть кандидатом, лично я проголосовал бы за Женю Чирикову. Я вообще считаю, что пора нашей стране мужского шовинизма иметь начальницу-женщину.

- Не превратится ли с ней наша политика в один большой скандал?

- Нет, Женя женщина разумная, которую волнуют базовые ценности. Она же эколог, в первую очередь. То есть, ее заботят чистота и порядок в доме. И мне это очень близко. Я вообще не политический человек, я хочу, чтобы было хорошо, чтобы было чисто и справедливо. Все. Идеология, политика, партии – это меня мало волнует, и, как правило, не вызывает особой симпатии. Могла бы, кстати, баллотироваться и отличная женщина из «Справедливой России» Оксана Дмитриева.

- Вы в принципе за женщин, да?

- Я считаю, что мужская доктрина в России исчерпала себя. Я всегда думал, что русские женщины лучше русских мужчин. Пора бы этому факту, который в общем-то никто и не оспаривает за границей, дать какое-то реальное политическое воплощение.

- Вы сказали, что оппозиции не дали возможность выдвинуть на выборы своего кандидата. А оппозиция в принципе способна на единодушие?

- Я считаю, что была бы абсолютно нормальная ситуация, если бы у нас в выборах участвовали от какой-то группы народа Алексей Навальный, от «зеленых» - Женя Чирикова, от буржуазных либералов - Владимир Рыжков, от социал-демократов Оксана Дмитриева или Григорий Явлинский.

- Разделяете ли вы мнение экс-министра финансов Алексея Кудрина, что оппозиция и власть просто должны сесть и договориться?

- Я не сторонник такой точки зрения. Я считаю, что власть надо менять. Спокойными, законными, не насильственными мерами, но ее надо менять. Это тот дом, который не подлежит ремонту. Соответственно, работа оппозиции должна заключаться в том, чтобы выдвигать своих кандидатов - от коммунистов до монархистов. И у этих кандидатов должны быть свои убедительные команды, программы.

- Не опасаетесь ли возможных провокаций на митинге 4 февраля, столкновений с полицией?

- На всех санкционированных мероприятиях полиция вела себя корректно. Провокаторы есть всегда. Но я думаю, что сейчас протестное движение набрало уже такой оборот, а, главное, такие масштабы, что провокаторам в это дело встревать просто опасно. Поэтому не думаю, что будут какие-то провокации. Могут быть какие-то стычки на периферии и то не обязательно. Как вы прекрасно знаете, ни после Болотной, ни после Сахарова никаких неприятностей, гнусностей и потасовок не было.

- Как вы относитесь к тому, что на этих митингах люди, разделяющие либеральные взгляды, вынуждены стоять плечом к плечу с националистами?

- Я считаю, что националисты это тоже люди. И это граждане нашей страны. Среди националистов имеются самые разные оттенки и разновидности. Я категорически против нацистов и фашистов. Это на самом деле какая-то отмороженная публика. Думаю, что это просто идиоты и придурки, с ними дела иметь нельзя. Но среди националистов имеется большое количество спокойных и разумных, просвещенных людей. Это и какие-то православные активисты, и христианские демократы, и монархисты, в конце концов. И я не считаю, что нас вынуждают стоять с ними плечом к плечу. Я себя считаю человеком равноудаленным и от националистов, и от либералов. Я абсолютно не сторонник либеральной модели социального дарвинизма «рынок решает все».

И о деятельности Егора Гайдара я крайне низкого. Я, скорее, анархист. Но не в плане «выпил, украл – в тюрьму». Мне симпатичны испанские анархисты 30-х годов, анархосиндикалисты. Это серьезное учение, имеющее экономическую, социальную и политическую основу. - Любопытное сочетание: Чирикова – президент и анархия. - Ну, насколько сочетается Чирикова с анархией, честно говоря, не знаю. Но поскольку анархисты у нас все-таки экзотика, я бы скорее отнес себя к социалистам. Я левый. Я не либерал, категорически. Гайдаровский либерализм или там чикагская школа мне претит так же, как национал-шовинизм.

- На Сахарова вы пришли в вызывающем виде – в костюме презерватива. Как собираетесь нарядиться на этот раз?

- Во-первых, я хочу одеться потеплее, потому что на Сахарова я замерз. На этот раз не будет ничего вызывающего. И не потому, что мой прошлый костюм вызвал какую-то бурную реакцию, я на самом деле очень рад, что оделся именно так. Я же человек рок-н-ролла, люблю, чтобы было весело. И терпеть не могу, когда все такое скучное и серое, и казенное. Так что на этот митинг я тоже оденусь ярко, но не особо провокационно.

- Как вы думаете, за кого будут голосовать на президентских выборах в марте люди, которые придут на митинг 4 февраля? И пойдут ли они вообще голосовать?

- Думаю, что те люди, которые придут на митинг, обязательно будут голосовать. Что они там потом будут делать со своими бюллетенями, мне сказать трудно, но нет смысла приходить на митинг ради честных выборов, если ты потом не хочешь прийти на сами эти выборы. Естественно, они все придут.

Схема проведения митинга в субботу, 4 февраля

Фото: РИА Новости. Перейти в Фотобанк КП

ЧИТАТЕЛЬСКИЙ ФОРУМ НА KP.RU

Виталий:

Молодец, Артемий! Высказал свою нейтральную позицию по отношению к шествию, митингам и выборам. Конечно, лучше отдохнуть, чем работать - и в этом тоже все нейтрально... Один нюанс: занимайтесь лучше музыкой, нечего лезть в политику.

Ответ корреспондента отдела политики «КП» Елены Кривякиной:

- Музыканты тоже граждане нашей страны. И имеют полное право высказывать свое мнение. Другое дело, когда творческие деятели рвутся в депутаты. Вот тут уж точно лучше заниматься своим делом.

Марина:

Кто-то в Куршавель, кто-то на дачу, кто-то на теплое море. Вот она -оппозиция! Давайте вперед за ними! Заведут неизвестно куда, наворуют и дальше будут народ баламутить.

Ответ корреспондента отдела политики «КП» Елены Кривякиной:

- Народ вышел на митинги не для того, чтобы поддержать богатеев, отдыхающих в Куршавеле, а чтобы изменить существующую в стране систему, чтобы заставить власть призадуматься.

Гостья:

Ребята, не ходите на митинги! Дом сломать легко, а построить не так просто.

Шура:

Если 4-го декабря были нечестные выборы, то тогда почему никто из оппозиции не ушел из Думы и не хлопнул дверью?

Ответ корреспондента отдела политики «КП» Елены Кривякиной:

- Значит, такая у нас в Думе «оппозиция». Лишние политические конкуренты ей не нужны, главное на своих креслах усидеть.

Николай:

Оппозиция необходима, чтобы власти жизнь медом не казалась.

Аноним:

На митинги немало хороших людей ходит - Шевчук тот же, Прилепин, Акунин и другие. Но рвать глотку за "куршавельских" - увольте.