Политолог Георгий Бовт: «Представьте, что Врангель и Деникин создали с большевиками переходное правительство»

В сирийской свободной армии кого только нет. Вот перед вами участницы женского батальона «Абаб аль-Мустафа». Командир учит их обращаться с автоматическим оружием в одной из мечетей города Алеппо.

Фото: REUTERS.

На завершившемся на прошлой неделе саммите «большой восьмерки» долго пытались найти хоть какое-то решение сирийской проблемы, но так и не смогли прийти к устраивавшему всех результату. Почему так случилось, мы поговорили в эфире Радио «КП» с политологом Георгием Бовтом.

КТО САМЫЙ БОЛЬШОЙ РАЗБОЙНИК?

Дмитрий Смирнов: - Позиция России по Сирии ни у кого из лидеров других держав не нашла понимания. Путину пришлось сражаться фактически в одиночку. Может быть, не надо было нам так сопротивляться общей тенденции?

Георгий Бовт: - Я считаю, что позиция Путина правильная. Во-первых, вообще нечего туда лезть, во-вторых, Запад поддерживает те силы, с которыми он в других странах, например в Мали, сам же и сражается. Почему нужно поставлять оружие «Аль-Каиде» и что будет, когда эти безумные люди придут к власти, почему-то никто не думает. И поэтому, когда Путин говорит, что не нужно этого делать, я считаю, что он прав. Это Восток, дело тонкое. В Сирии всегда правили такими методами. Этот процесс развивается внутри арабского мира, суннитские режимы, как Катар или Саудовская Аравия, далекие от демократии и прав человека, поставляют в Сирию оружие, поддерживают сирийское суннитское большинство, которое ведет войну против правительства, против меньшинства алавитской секты. Ну а что будет, когда сунниты придут к власти? Они просто вырежут всех своих противников, которые не успеют убежать.

Смирнов: - В ходе саммита «большой восьмерки» долго не могли разобраться, кто в Сирии бОльшие разбойники. Одни говорят: у Асада и правительства руки в крови, другие: мятежники - это просто людоеды.

Бовт: - Башар Асад - разбойник. Но разбойник, который там долго правил, который никаких войн с Израилем не вел, при котором Сирия удерживалась в каких-то контролируемых рамках. Гнездо терроризма из Сирии при нем никто не устраивал. Асад контролировал ситуацию внутри страны до тех пор, пока суннитские страны Персидского залива не захотели его свергнуть и привести к власти совершенно мракобесные силы, по сравнению с которыми талибы покажутся образцом просвещения и умеренности.

Смирнов: - Зачем Запад поддерживает такие силы?

Бовт: - Потому что у них есть определенное непонимание того, что происходит в арабском мире. Вот телевизионная картинка: западное телевидение показывает, как Асад расправляется с восставшими. Картинка ужасная, потому что методы зверские, страна варварская, там так все делается. Избиратель возмущается: как же так, давайте поможем борцам за свободу! Но никто же не показывает другую сторону! Плюс к тому Саудовская Аравия - один из верных союзников Америки во всех ее арабских делах. Это огромные деньги! Даже не десятки, но, наверное, - сотни миллиардов долларов. Она - союзник Америки в ее борьбе с Ираном, который страны Персидского залива не любят и потирали бы втайне руки, если бы американцы разбомбили Иран.

Смирнов: - Россия на саммите продолжала упорно отстаивать Башара Асада, потому что он хотя и разбойник, но это наш разбойник?

Бовт: - Конечно, у нас с ним отношения сложные, он часто использовал нас для своей выгоды. Обычный восточный правитель. Но ничего плохого он нам не сделал. Асад покупал у нас оружие, промышленное оборудование. Сирия была нашим союзником еще со времен отца Асада. Это длилось десятилетиями, почему сейчас мы должны его сдавать?

Смирнов: - А США поддерживают врагов Асада в противовес России?

Бовт: - Америка играет еще более циничную игру. Она хочет окружить Иран, одним из последних союзников которого была Сирия. Навязчивая идея американцев - не дать Ирану овладеть ядерным оружием, и все направлено на это.

США ХОТЯТ УДЕРЖАТЬ ДЬЯВОЛА ЗА ХВОСТ

Смирнов: - США реально рассчитывают, что будут контролировать режим, который они приведут к власти в Сирии?

Бовт: - Может быть, они думают, что как-нибудь договорятся, но контролировать этих разбойников они точно не смогут. Им все время кажется, что в этих играх с дьяволом они смогут его держать за хвост. Такая история была с бен Ладеном, американцы были уверены, что они его контролируют. Но у него оказалось столько хвостов, что один оказался в руках «контролеров», а остальными бен Ладен их же самих и ударил. То же самое будет и с сирийским режимом.

Когда они вошли в Афганистан, то стали бороться с талибами, поскольку справедливо увидели в них рассадник терроризма. Сейчас американцы уходят и безнадежно пытаются сесть с ними за стол переговоров. С дьяволом нельзя договориться! В этом плане путинская последовательность - хотя для кого-то она может выглядеть просто упертостью - мне кажется правильной.

Смирнов: - На саммите G8 долго боролись за формулировку, как будет называться новое руководство Сирии: «переходное правительство», «орган, обладающий правами переходного правительства» или еще как. Но суть была в том, чтобы дать Асаду возможность войти в новое правительство страны. Возможно ли сейчас в Сирии какое-то коалиционное правительство?

Бовт: - На практике все это, мне кажется, уже неосуществимо. Ну представьте, как если бы в 1921 году Врангель и Деникин сели за стол переговоров с большевиками и создали переходное правительство. Возможно это? Абсолютно нет! Они уже настолько поубивали друг друга, что никакой компромисс невозможен. В гражданской войне возможна только победа одной из сторон.

Смирнов: - Может Асад все же одолеть повстанцев?

Бовт: - Он и начал это делать. Но если сейчас пойдут массированные поставки вооружений, против которых упорно возражала Россия на саммите, то его свергнут.

Политолог и журналист Георгий Бовт.

Фото: Михаил ФРОЛОВ. Перейти в Фотобанк КП

ПРЕДВЕСТНИК БОЛЬШОЙ ВОЙНЫ

Смирнов: - Итак, саммит прошел, но дело с мертвой точки в Сирии не сдвинулось.

Бовт: - Я боюсь, что это все вообще предвестник большой региональной войны на Ближнем Востоке и серьезного ухудшения отношений между Россией и Западом. Если Запад начнет настаивать на создании бесполетной зоны в Сирии, на поставках вооружений, а мы начнем препятствовать этому своими зенитными комплексами и отправкой Асаду советников, то это будет повторением того, что было в Корее и во Вьетнаме. Но на новом уровне.

Смирнов: - То есть выход из ситуации не могут найти, потому что его нет?

Бовт: - Боюсь, что его нет. Проблема в том, что сейчас отношения между Россией и Америкой даже хуже, чем во времена холодной войны. Тогда у всех было хотя бы понимание правил игры. Сейчас же напряженность прирастает еще и личным обидами: «акт Магнитского», санкции, неприятные для нашей элиты. Нас ничто не связывает с США: по торговой линии оборот между странами ничтожный, по политике мы разругались, в военном плане ситуация рискованная - американцы постоянно давят своей противоракетной обороной. Нам трудно не разойтись совсем.

Полный текст беседы читайте здесь