Патриотом быть обязан?
Победная Олимпиада в Сочи, воссоединение Крыма вызвали в России подъем патриотизма. Те, для кого волна этих настроений стала неприятным сюрпризом, в свою очередь, тоже активизировались. В обществе, в соцсетях разгорелась бурная дискуссия. Обсудить, как в такой обстановке воспитывать молодежь, собрались в «КП» народный художник СССР, художественный руководитель Государственной картинной галереи им. Шилова, академик Российской академии художеств Александр Шилов, посол доброй воли ЮНЕСКО, член Общественного совета ФСБ Александра Очирова, первый заместитель председателя ДОСААФ России Виктор Чернов, руководитель «Молодой гвардии» Максим Руднев, игумен Сергей Рыбко (отец Сергий), галерист, политолог Марат Гельман, завкафедрой новых медиа и территории коммуникаций факультета журналистики МГУ Иван Засурский, замдиректора департамента госполитики в сфере воспитания детей и молодежи Минобрнауки Татьяна Петрова, редактор отдела образования и науки газеты «Комсомольская правда» Александр Милкус и политический обозреватель Александр Гришин. Вела «круглый стол» телеведущая ТВ «КП» Елена Афонина.
МЕЖДУ ПРОШЛЫМ И БУДУЩИМ
Е. Афонина: - Что для вас патриотизм? Кто такой патриот? И применим ли опыт СССР в этой сфере в наших условиях?
М. Гельман: - Сегодня власть пытается объединить нас по отношению к прошлому. Но оно разное. У одних люди сидели в лагерях, у других - охраняли тех, кто сидел. Я не согласен с тем, что либералы или какой-то Запад, то есть внешний враг, ответственны за то, что у нас нет патриотизма. Посмотрите, у нас появилось даже понятие «профессиональные патриоты». Они много рассуждают на тему патриотизма, а детей своих учат в Англии, дома покупают в Майами. Как может нормальный человек доверять им?
А. Очирова: - Это тысячелетнее понятие, которое закрепилось в литературе, в искусстве, нашло отражение в войнах, перешло в тему героического, - Родина. Высочайшая тема личности, потенциала человека. Это такая махина. И если ее нет за человеком, то, я думаю, в цивилизации получается черная дыра.
Кем будет этот восторженный мальчишка, каким он вырастет и в какой стране - вопрос не праздный. И это будущее зависит от сегодняшних взрослых.
Фото: Анатолий ЖДАНОВ. Перейти в Фотобанк КП
А. Шилов: - В каждом человеке есть какие-то творческие силы, кто инженер, кто художник, а кто-то - композитор. Но посильно нужно отдавать все свои силы служению Родине, ее могуществу, ее красоте - духовной и физической.
Вот у нас часто либералы указывают, что самая демократичная страна, предположим, Америка. Там над каждым домиком, самым небольшим, висит государственный флаг. Это говорит о том, что они служат отечеству.
И. Засурский: - Патриотизм как наивное чувство немножко бывает опасное. Как чувство толпы оно порождает образ врага. А я хочу сказать, что патриотизм в окружении врагов - это один вид патриотизма. А я отстаиваю другой. Сейчас ситуация в мире такая, что у нас вполне есть возможность быть лидером. Если бы Россия была передовой страной, которая претендует на лидерство в мире, тогда нам имело бы смысл стать страной, пускай даже мировым полицейским, которая отвечает за сохранение природы в мире. И на этом выстраивать нормальный русский патриотизм.
В. Чернов: - Патриотизм не должен быть вульгарным и не должен отождествляться с любовью к руководству. В этом случае уходит вся критика, обратная связь в системе управления. Мы должны не соотносить эпохи, а просто говорить о том, что человек должен уметь соотносить свои личные интересы с интересами государства.
В прошлом году мы отметили такую для ДОСААФ дату священную - 100-летие со дня рождения Александра Ивановича Покрышкина. На мой взгляд, это пример патриота. Человек никогда не гнулся. Он не гнулся при Сталине и 10 лет, будучи на генеральской должности, не получал звания генерала. Потому что не «ложился» под Василия Сталина. Когда Леонид Брежнев после выпуска своей книги «Малая земля» предложил ему написать вступление как человеку, который внес неоценимый вклад в воздушные сражения на Кубани, он и это отказался сделать по принципиальным соображениям. Вот это настоящий патриот.
А. Гришин: - Не согласен с Гельманом. И во многом. Я отказываю либералам в патриотизме. Есть дама, гламурный либеральный персонаж, написавшая, что если ей станет хоть чуть-чуть менее комфортно из-за Крыма, то ну его, этот Крым. Что еще сказал у нас господин Гельман? Патриот - это человек, который стремится изменить свою страну к лучшему. Согласен, но я не согласен с тем, что у нас половина страны сидела, а половина - охраняла. И на основании этого был сделан вывод, что у нас разное прошлое. Прошлое у нас - у России, у СССР - одно. Но именно из этого тезиса, что у нас разное прошлое, и возникло вот то, что сейчас происходит на Украине.
М. Гельман: - Либерал не может быть патриотом - это очень странное заявление. Русская цивилизация всегда развивалась в интеллектуальном диалоге западников - славянофилов. Если вы возьмете русскую философию, литературу, условно говоря, у нас есть Некрасов и есть Герцен. Вся наша интеллектуальная жизнь развивалась между двумя полюсами. И сказать, что одни всегда любили Родину, а другие всегда не любили… так нельзя.
А. Гришин: - Да, любили, только вот Родину видели по-разному. Как и мы с вами.
М. Руднев: - Я бы не размывал понятие патриотизма. Это просто любовь к Родине. И очень легко и понятно, доступно молодому человеку объяснять это на сравнении темы любви к семье. Что такое любовь к семье? И сразу может возникнуть ступор. Но при этом ты понимаешь, что ты семью любишь, готов ее защищать, должен быть достоин ее. То же самое относительно просто и понятно по отношению к Родине.
Т. Петрова: - Есть три прирожденных статуса у человека, в том числе и национальность. Это природная потребность. И я бы поддержала Максима. Мне кажется, что патриотизм - это деятельность. Потому что формулировка «любовь к Родине» может предполагать и созерцательность. Я люблю - я любуюсь из окна или любуюсь пейзажем. А патриотизм - это деятельность, чтобы эта Родина расцветала, чтобы она была везде известна, чтобы весь мир восхищался нашими художниками, поэтами, писателями.
Отец Сергий: - Для меня патриотизм - это все самое лучшее, что русская цивилизация за многие века своего существования собрала. Патриотизма без какой-то религиозной подосновы не существует. Патриотизм, имеющий в своей основе любовь к Родине, имеет все-таки любовь не к картинке в букваре. Хотя это тоже важно. Но это любовь к ближнему, что и является главной идеей учения Христа. Люди, которые живут рядом с тобой. Если рядом на лестничной клетке живет человек другой веры, национальности, он все равно ближний.
НЕ НАДУВАТЬ ЩЕКИ
Е. Афонина: - Как именно воспитывать патриотов?
М. Руднев: - Через образование, через дела и через примеры.
В. Чернов: - Если мы будем постоянно надувать щеки и говорить, что мы великие, это будет окончательно нас развращать. Мы сейчас должны засучить рукава и работать, для того чтобы поднималась экономика, чтобы у нас была оборона, - не может существовать Россия в другом измерении как быть великим государством. Для этого мы слишком богаты.
А. Очирова: - Мы должны решить проблему повышения статуса военнослужащих в обществе. Это должно быть престижной профессией... Человек, который не прошел военную службу, не имеет права занимать высшие государственные должности.
А. Шилов: - Воспитывать, начиная с самого раннего детства, с этого все начинается, на таких понятиях, как честь, гордость, совесть. И обязательно, конечно, чтобы была духовная культура. Значит, должна быть такая школьная программа, когда на великих классических завоеваниях искусства воспитывают человеческую душу.
Отец Сергий: - Просвещение во всех его видах, начиная с пеленок. Особенно глубокое изучение русской истории, роли православия в этой истории.
М. Гельман: - Сегодня в Европе самый мощный - городской патриотизм. Сегодня не говорят «я - немец», они говорят «я - мюнхенец», «я - берлинец». Вот оно должно расти, видимо. Ребенок не может объять той сложности, о которой мы говорили. А вот семья, школа, город - это вполне. Надо давать ему то, что ему по силам.
И. Засурский: - Если говорить конкретно о детях, мне кажется, что очень важная сейчас вещь зреет в Госдуме (как ни смешно) - сделать общественным достоянием все произведения, созданные в советское время, в том числе кино, литературу и т. д., на которые уже нет авторских прав или на которые права принадлежат госорганизациям. И, мне кажется, если мы нашу культуру отдадим миру - мы в этом смысле одержим колоссальную победу историческую, и наша культура тогда станет глобальной.
Т. Петрова: - Я бы три момента отметила. Первое - просвещение широчайшее - как можно больше рассказывать детям о культуре и традициях всех народов нашей страны. Второе - приучать детей действием оправдывать свое предназначение. Элементарно. Чтобы были чистые улицы, дома, чтобы не сквернословили. И самое главное - это участие самих детей и подростков. И чтобы не взрослые, менторские, наставляли, а чтобы дети друг с другом обсуждали эти вопросы - многочисленные детские и молодежные организации.
А. Милкус: - Вопрос, по-моему, был такой - как воспитывать патриотов, так? Ответ простой - личным примером.
Рис.: Катерина МАРТИНОВИЧ
ВОПРОС ДНЯ
А как вы учите детей Родину любить?
Сергей МИТРОХИН, лидер партии «Яблоко»:
- Я свою дочку воспитал патриотом на русской литературе и посещении музеев. Но не надо путать патриотизм с национализмом, а любовь к своей стране с агрессией к другим народам.
Сергей ДОРЕНКО, журналист:
- Надо преподавать историю своей страны с огромной любовью. И с оптимизмом смотреть вперед. Примерно так: наше прошлое блистательное и героическое, и будущее будет таким же.
Захар ПРИЛЕПИН, писатель:
- Я учу их так: русская словесность, плюс поведение отца и матери, плюс приобщение к русской культуре. И хочу, чтобы фраза Суворова «Мы русские - какой восторг!» звучала сегодня не в ироническом, а нормальном контексте.
Павел ПРЯНИКОВ, социолог:
- Только собственным примером и через школу. В школе не помешают политинформации, а еще уроки краеведения.
Сергей СМИРНОВ, директор Института социальной политики Высшей школы экономики:
- Ребенок должен видеть, что он желанный для государства. А если он понимает, что он проблема - нет места в саду, трудно устроиться в школу, - то как же он станет патриотом?
Анатолий БЕЛЫЙ, актер:
- Научить можно только рассказами, историями своей семьи: за что дедушка воевал, как они с бабушкой прожили жизнь, где родился и вырос отец, где дети сейчас живут... Не учить вообще, а учить на конкретной человеческой истории.
Диана ГУРЦКАЯ, певица:
- Как поется в известной песне, «с картинки в твоем букваре, с хороших и верных товарищей, живущих в соседнем дворе...». Любви к стране надо учить в коллективе, начиная с детского сада и школы.
Виталий, читатель сайта KP.RU:
- Учить любить, думаю, невозможно. Да и не стоит. Пусть мой сын знает страну - ее историю, ее героев, ее предателей, ее победы и поражения. Если узнает всю правду, без вранья и утайки, - полюбит Родину обязательно. И главное - искренне.