Развод и девичья территория!

Если бы все территориальные проблемы решались простой перекраской пограничного столбика...

Фото: Анатолий ЖДАНОВ. Перейти в Фотобанк КП

Приходит в гости приятельница из Крыма. Мы к ней с шампанским и поздравлениями, она благодарит, конечно, но как-то кисло. И рассказывает: «Все здорово, но самолеты из Симферополя теперь летают только в Москву и из Москвы. Блокада...»

Нам ли быть в печали? Вон, Приднестровье в таких условиях уже больше двадцати лет живет. А Северный Кипр - почти сорок!

Радости эти знания, конечно, не прибавляют...

Всем ли территориям, изменившим свой статус, сулит такая участь - мы решили узнать у президента Центра стратегических коммуникаций, политолога и экономиста Дмитрия Абзалова.

Паралич во благо

- Как вообще выживают территории, осмелившиеся бросить перчатку привычному миропорядку?

- С точки зрения экономического развития политические «признания» или «непризнания» не всегда являются проблемой. Классический пример - почти всеми признанное Косово, которое не очень сильно развивается, несмотря на то что в него закачиваются достаточно серьезные денежные средства. То же самое касается фактически всех бывших доминионов Великобритании или колоний Франции. Динамично развивающийся Кот-д'Ивуар первоначально тоже не признавался, как и Нигерия. В конце концов Соединенные Штаты Америки тоже когда-то были непризнанной республикой...

Вопрос не в том, кто кого признал или не признал. Экономика ломает политические преграды. Проблема заключается в том, чтобы найти конкурентные преимущества территории, которые придадут ей новый статус.

- А что Крым может найти нового, кроме климата и всего того, что имеет от природы?

- Собственную промышленность. Там хорошие позиции еще с советского времени, в оптике есть интересные направления, в двигателестроении. Очень неплохой туристический контур. Если раньше он развивался по принципу «Эксплуатируй то, что есть», то сейчас, на фоне сложной внешней ситуации, необходимо предоставлять конкурирующий продукт. Например, принцип «золотого диаметра»: Ставрополь - Краснодар - Сочи - Крым - это контур, по которому можно создавать единую маршрутную сеть, которая была бы очень эффективна и удобна, особенно с учетом того, что это все в одной стране, потому валютные риски здесь нулевые.

На самом деле непризнанных территорий в мире достаточно много. Палестинская автономия, например, до сих пор не признана, она только недавно получила возможность частично представлять свои интересы в ООН. Не признан Тайвань. При этом сказать, что Тайвань экономически неэффективен - это то же самое, что сказать, что у нас земля плоская... Потому что тайваньская продукция технологически считается одной из самых мощных.

- Но с блокадой так или иначе сталкивались абсолютно все?

- Напомню, что самые жесткие экономические санкции Запада действуют до сих пор в отношении Китая - одной из наиболее экономически развитых в мире стран. В некоторых случаях проблемы, наоборот, позволяют работать более эффективно. Например, сделали ограничения по ВПК для Китая - а он за пять лет взял и развил свой собственный! То есть санкции, помимо парализующего эффекта для экономики, дают очень хорошую возможность для того, чтобы развиваться.

Еще пример: Ирану санкции помогли развить очень хитрую систему работы в банковском секторе. Каким, как вы думаете, образом Иран производит банковские платежи с Китаем? Там создали мощную банковскую систему через Объединенные Арабские Эмираты, которая позволяет обходить все санкции, связанные с транзакциями. То же самое касается и российской оборонки. Напомню, в отношении Российской Федерации действовали санкции и после событий в Сирии, и после Грузии - тем не менее российским компаниям это не помешало. Именно на этой волне мы, например, начали активно создавать свои беспилотники. То есть санкции очень серьезно активизируют внутреннее развитие страны. Единственный способ измениться - это когда перед страной стоят какие-то вызовы.

Открытая карта

- А что вообще за эпидемия в мире такая пошла? Сплошные референдумы в этом году: Крым, Каталония, Шотландия, Венето со столицей в Венеции… Зачем миру целая россыпь новых карликовых государств?

- Венето - это очень крупное образование, там проживают несколько миллионов жителей, это мощный туристический кластер. Каталония - тоже один из основных туристических узлов, это еще вопрос, кто с экономической точки зрения более самостоятелен - Испания или Каталония. В отличие от всех остальных территорий страны последняя является профицитной - то есть фактически обеспечивает всех остальных игроков. То же самое можно сказать и о Шотландии. Все эти проблемы обострились на фоне сложной экономической ситуации 2008 года, когда региональные бюджеты начали питаться за счет основных зарабатывающих субъектов.

Из 70 миллиардов, которые Венето отдавала в федеральный бюджет, на внутреннее развитие шло 50 миллиардов. То есть 20 миллиардов - это те реальные потери, которые Венето ежегодно несла. В основном в Италии инвестировались южные регионы, а до севера денежные средства не доходили. На этот фон, как правило, накладывается исторический фактор - Каталония была в свое время завоевана королевским двором, а Венецианская республика тысячу лет была независимым государством. Исторический фактор важен, но в основе все же лежит экономика. То есть регионы не хотят платить за остальных. И вместо того чтобы выстроить с ними нормальные взаимоотношения, например обеспечить их инвестициями, власти в столицах занимаются классическим популизмом - раздают деньги всем подряд, не важно, откуда они их собрали. В Европе сейчас вообще очень много политиков-популистов, которые не думают о долгосрочных перспективах (в этом смысле слова нынешние украинские власти в Европу вписываются идеально. - Авт.). Результатом этих решений всегда является проблема с территориями.

Если страны не умеют в рамках федеральной модели разговаривать с собственными регионами, это превращается в попытку отделения. Напомню, что 26 штатов США в свое время тоже изъявляли желание выйти из состава страны. Проблема заключается в том, что федеральные правительства ни Италии, ни Испании, ни Великобритании не сумели найти правильной, эффективной модели взаимодействия со своими территориями. А ужесточать процесс и арестовывать активистов, выступающих за проведение референдума - как это сейчас происходит в Италии или на украинском юго-востоке, - это просто попытка запихнуть проблемы под ковер. Под ковром они будут расти, расти и... потом возникнет следующий Крым. Только даже не Крым, а Косово, если уж проводить аналогию. То есть, если эти проблемы не решать вовремя, они всплывут потом в более радикальных формах. На самом деле проблемных зон на планете масса, практически у любой страны есть такая территория. Кашмир, Бельгия, Тибет... Адресов много.

- Билет-то нам, журналистам, в какую следующую горячую точку выписывать?

- Не имеет смысла ехать, пожалуй, только в государства с федеративным устройством - в Германию или США. А все остальное в современном мире - открытая карта.

Читайте полную стенограмму беседы.