Сергей Иванов: Папок с компроматом в Кремле нет

«Комсомолка» приводит наиболее интересные фрагменты интервью

Фото: Влад КОМЯКОВ, Архив «КП». Перейти в Фотобанк КП

«Комсомолка» приводит наиболее интересные фрагменты интервью.

НЕЛЬЗЯ ЖДАТЬ, ПОКА БОЕВИКИ ВЕРНУТСЯ ДОМОЙ

- Нам совершенно ясно, что только военным путем ситуацию в Сирии не разрешить. В конечном счете, рано или поздно придется приступать к политическому урегулированию... Очень сложному, противоречивому, но Сирия - сама по себе весьма непростая страна.

Как вы, очевидно, слышали, в рядах ИГИЛ воюют тысячи выходцев из России и стран СНГ. Прикажете ждать, пока они там потренируются и спокойненько вернутся домой?

…Сейчас толпы беженцев с Ближнего Востока устремились в страны Южной Европы в надежде транзитом перекочевать в Западную. Вы что думаете, среди них нет так называемых "слипперов", "спящих" агентов и террористов, которые отправляются в Старый Свет, чтобы где-нибудь неприметно устроиться, затаиться и ждать? В назначенный час они выйдут из тени и сыграют хорошо им знакомую роль.

- А мы разве не провоцируем этих радикалов, ввязываясь в войну? Предотвращенный теракт в Москве на Пресне - это ли не первый тревожный звонок?

- Стараемся сделать так, чтобы в Россию некому было ехать из ИГИЛ и все боевики остались лежать в земле Сирии.

ВЛИЯНИЕ САНКЦИЙ СИЛЬНО ПРЕУВЕЛИЧЕНО

- Любители конспирологии утверждают, мол, Сирия - лишь "операция прикрытия" с целью переключить внимание с востока Украины, окончательно перевести стрелки с Донбасса.

- Ну, какой перевод стрелок, о чем вы? Послушайте, не мы ведь устраивали антиконституционный переворот в Киеве, правда?

Я люблю историю и знаю, что Россию всегда опасались, относились к ней, мягко говоря, с большим подозрением. Против нас вводили санкции даже при императорах Романовых, ничего нового тут нет. Торговые барьеры устанавливали, финансовые препоны... И меры были гораздо жестче, чем теперь. Ничего, прежде не испугались, и сейчас выдюжим. Влияние последних санкций на российскую экономику Западом сильно преувеличено. Да, это создает нам определенные трудности, глупо отрицать очевидное, но, повторю, в прошлом мы переживали куда более серьезные проблемы.

- Американцы уже спрогнозировали скорые потери русских в Сирии. Насколько, по-вашему, велика угроза подобного развития события?

- Мы оценивали все возможные риски. В боестолкновениях на земле наши солдаты участвовать не будут, об этом было заявлено сразу и вполне определенно. Аэродром базирования, откуда вылетают российские самолеты, находится в районе, полностью контролируемом сирийскими правительственными войсками. Есть уровень защиты. Очень серьезный. Кроме того, помимо летчиков и техников на базе под Латакией находится и небольшой отряд наших спецназовцев, занимающихся физической охраной аэродрома. Это совершенно естественно, любой бы так поступил. Поэтому не стал бы говорить о серьезной угрозе нападения на российскую военную группировку в Сирии. Теоретически все возможно, но превентивные меры приняты.

УКРАИНА ПРЕВРАЩАЕТСЯ В СЕЛЬХОЗПРИДАТОК

- Во время сентябрьской поездки в Севастополь Владимир Путин заявил о необходимости восстанавливать отношения с Украиной в полном объеме. Решаемая задача на фоне того, что имеем сейчас?

- Ясно, что они, отношения с официальным Киевом, упали, говоря простым языком, ниже плинтуса. Но нужно учесть два обстоятельства. Во-первых, все случилось не по вине России. Во-вторых, Украина - особый случай, там по-прежнему проживают миллионы наших людей...

Конечно, без политического урегулирования проблему не решить, на авансцену выходит выполнение минских договоренностей в полном объеме. Речь в первую очередь о прямом диалоге официального Киева с руководством Донецка и Луганска. Цель - определить модальность, правила игры и, в конечном счете, провести выборы по украинскому законодательству, чтобы жители Донбасса почувствовали: их права железобетонно защищены. В том числе, международными гарантиями и обязательствами.

- Выполнение «Минска-2» - это одно из условий снятия санкций с России. По вашим словам, они не слишком нас обеспокоили, но и радости ведь не доставили, согласитесь.

- Мы никогда не будем делать что-либо в ущерб национальным интересам лишь ради снятия санкций. Повторяю: не бу-дем! Не мы эти меры вводили и не собираемся в каких угодно форматах обсуждать, что необходимо для их отмены...

Вы уверены, что с нас снимут санкции даже при условии беспрекословного выполнения «Минска-2»? Где гарантии? Лично у меня большие сомнения. Но нам не за что оправдываться или просить прощения.

И потом… Давайте говорить откровенно: в стране сейчас тяжелая финансово-экономическая ситуация. Санкции нанесли определенный ущерб, идет не рост, а падение ВВП, чего мы не отрицаем. Но! Главная причина замедления темпов развития российской экономики - не санкции, а снижение мировых цен на нефть и газ. Да, это вновь показало нашу сильную зависимость от углеводородов и то, насколько это плохо, но, с другой стороны, мы в очередной раз получили вектор действий.

...Провести глобальное и эффективное замещение ввозимых из-за рубежа отдельных видов продукции можно через 5-7 лет. Хотя есть сектора, позволяющие уложиться в значительно более короткие сроки. Например, военно-промышленный комплекс. В нем очень многое сделано, уж поверьте мне на слово. И сильнее всего, кстати, от разрыва отношений с российским ВПК пострадала именно Украина.

Наши соседи полностью утратили ракетно-космическую отрасль, авиа- и судостроение. Правда, вышли на первое место в мире по экспорту… подсолнечных семечек. Недавно прочел об этом у ваших коллег-журналистов.

Украина из аграрно-технологической страны превращается в тупой - извините за грубое слово, - придаток для производства сельхозпродукции, которую еще неизвестно, кто купит. Сто процентов - не Евросоюз, могу вас заранее заверить. Второе предназначение Украины при существующем раскладе - экспорт дешевой рабочей силы за границу. Не надо забывать, что после начала событий в Донбассе три миллиона украинцев, куда отъехали? Правильно, в Россию. Из них более миллиона – беженцы, остальные постоянно работают у нас.

НЕ НАДО ДУМАТЬ, БУДТО ВСЕ РЕШАЕТСЯ В КРЕМЛЕ

- По сути, снять губернатора с дистанции может лишь Кремль. Вячеслав Дудка и Василий Юрченко ушли с постов из-за утраты доверия президента, Александр Хорошавин находится под следствием за взятки, Вячеслав Гайзер, оказывается, и вовсе возглавлял банду вредителей… Продолжение следует?

- А вы хотите, чтобы каждую неделю кого-то арестовывали? Или, может, считаете, что у нас каждый губернатор - жулик и вор? Я вот так не думаю. Уверен, что подавляющее большинство чиновников и регионального, и федерального уровня - честные, порядочные люди, нельзя всех мазать черной краской.

Все необходимые антикоррупционные законодательные акты в России приняты. Дело за их строгим соблюдением. Скажем, декларации госслужащих публикуются много лет. Свою я впервые обнародовал еще в 2000 году. Другой вопрос, что помимо прямой коррупции у нас по-прежнему очень неблагополучно с так называемым конфликтом интересов. Наверняка знаете примеры, когда тот или иной чиновник принимает решение по распределению заказов на выполнение оплачиваемых из госказны работ,.. а потом выясняется, что тендер удивительным образом достался компании, аффилированной с этим самым чиновником. Оказывается, дочка его там работает президентом.

Подобное происходит сплошь и рядом. 6 октября Владимир Путин подписал закон, четко определяющий, что такое конфликт интересов госслужащих, как его избегать и что обязан делать чиновник в случае, если есть угроза возникновения конфликтной ситуации. Знаете, закон заработал еще до официального вступления в силу. Я возглавляю президиум Совета при президенте по противодействию коррупции, и в разделе "Разное" мы уже рассматриваем - не публично - обращения чиновников, в том числе, высокого уровня, информирующих нас, что у них при определенных обстоятельствах не исключен конфликт интересов.

- Бытует мнение, что есть папочки с компроматом на всех, и в нужный момент извлекается тот или иной файл, кладется на стол президенту.

- Чушь собачья! Если такие папочки существуют, а культурно их надо называть делами, то находятся они в правоохранительных органах. Там, наверное, они есть. Даже не наверное, а наверняка. С бухты-барахты людей у нас не арестовывают.

- К примеру, о задержании Гайзера вы когда узнали?

- Когда об этом сообщили в новостях. Никто заранее не информировал меня, не советовался, можно ли проводить спецоперацию. Не надо думать, будто все решается в Кремле. Многое, но не все.

КУПИЛ ЯХТУ НА ЗАКОННЫЕ ДЕНЬГИ?

- Одна часть бизнес-элиты попала под санкции из-за дружбы с Владимиром Путиным. А в это время для Андрея Мельниченко в Германии спускают на воду крупнейшую в мире яхту стоимостью в 400 миллионов долларов. А Роман Абрамович который год радуется в Лондоне успехам своего «Челси»...

- Сильно сомневаюсь в справедливости названной цифры, но дело даже не в этом. Вопрос в другом. Господин Мельниченко приобрел яхту на законные средства? Это главное и единственное, что меня волнует. Понимаю, у нас богатых и успешных не любят и даже ненавидят. К великому сожалению! Но если человек купил себе что-то за заработанные деньги, это его личное дело.

- Я спрашивал не про конкретную яхту, а про отношения между выездными и теми, кто лишен, точнее, ограничен в свободе передвижения по миру.

- Да, некоторые представители деловых кругов (а не элит!) пострадали, как вы выразились, от санкций. Но все ведь относительно. Думаю, хотя не утверждаю, у Тимченко или Ротенбергов тоже есть яхты. Их никто не отнимал. И на своих лодках они по-прежнему вольны путешествовать, где хотят. Земной шар не ограничивается Старым и Новым Светом. Так что сильно не переживайте за них.

Что же до Абрамовича, его «Челси» крайне неудачно стартовал в чемпионате Англии и занимает место в нижней части турнирной таблицы. Вряд ли это радует хозяина клуба. Но опять-таки ключевой вопрос: на какие деньги Роман Аркадьевич покупал лондонскую команду много лет назад? Если на законные, для меня тема закрывается.

ОТСТАВКА ЯКУНИНА НЕ СТАЛА ДЛЯ НЕГО СЮРПРИЗОМ

- Компания «Трансаэро» приказала долго жить. После ее ухода «Аэрофлот» останется монополистом на рынке?

- Монополии не будет. Даже если бы «Аэрофлот» взял «Трансаэро» на баланс, как планировалось, его доля на рынке составила бы от 48 до 52 процентов. Но сделка не состоялась. Сейчас правительством прорабатываются другие варианты. В «Трансаэро» сами во многом виноваты: ошиблись с бизнес-стратегией, набрали самолетов в валютный лизинг, курс рубля изменился, вот и попали… Это что, вина государства? Мы долго поддерживали «Трансаэро» как национального перевозчика, сегодня важно, чтобы не пострадали пассажиры и, конечно, сотрудники.

...Слабых поглощают или съедают. Так происходит везде. Но единственным игроком на внутреннем рынке «Аэрофлот» точно не будет.

- Зато на монополию РЖД никто не посягает. Правда, подвинули с поста казавшего незыблемым Владимира Якунина.

- Насколько знаю, отставка обсуждалась какое-то время, она не стала сюрпризом для Владимира Ивановича. А то, что он сначала согласился пойти в сенаторы, потом передумал… Ну, это его личное дело.

Олег Белозеров возглавил компанию в августе, а на днях проинформировал Дмитрия Медведева, что РЖД в 2015 году планирует выйти на безубыточность пригородного сообщения. Впервые! Раньше на это уходили многомиллиардные дотации из федерального бюджета. Но проблем в отрасли по-прежнему хватает.

О ЧЕМ ЕЩЕ РАССКАЗАЛ ГЛАВА АДМИНИСТРАЦИИ КРЕМЛЯ

О ЛИЧНОЙ МАШИНЕ

- Она мне не нужна. Честно признаюсь, пользуюсь служебной. От своей давно отказался. С момента, как стал объектом госохраны. Получается, с 1999 года. Но раньше любил ездить за рулем. У меня была «Волга ГАЗ-24».

О ПЕНСИИ

В запасе нахожусь с 2000 года. Когда еще был секретарем Совбеза, Владимир Владимирович сказал, что моя кандидатура рассматривается на пост министра обороны. На тот момент я оставался действующим генералом спецслужб и сам заявил президенту, что считаю это неправильным. На мой взгляд, не может во главе вооруженных сил стоять сотрудник разведки - не бывший, а именно остающийся на службе... Так в 47 лет я стал военным пенсионером, остаюсь им до сих пор и, между прочим, даже получаю пенсию. Неплохую. Наряду с зарплатой чиновника администрации президента…

О СПОРТЕ

Болею за ЦСКА. Как говорится, во всех его проявлениях. Футбол, хоккей, баскетбол… Ну, и сборная России под руководством Леонида Слуцкого, конечно, порадовала. Пробилась на Евро, когда, казалось, все шансы потеряны...

Слуцкий - необычный наставник. Его профессионализм, думаю, уже никто не подвергает сомнению. Вспомните, сколько было воплей о недопустимости совмещения постов. Прошла пара месяцев, ЦСКА уверенно лидирует в чемпионате России, сборная одержала четыре победы подряд и без стыков отобралась во Францию. Какие еще аргументы нужны?.. Я уже высказал мнение: думаю, надо оставить Слуцкого в ЦСКА до финиша сезона, а потом РФС должен договариваться о выкупе контракта Леонида Викторовича.

Полный текст - на сайте ТАСС