Геннадий Онищенко: Почему вы замахнулись на традиции, которые достались нам еще с досоветских времен?

Геннадий Онищенко

Фото: Евгения ГУСЕВА. Перейти в Фотобанк КП

- Геннадий Григорьевич, слава Богу, смог улетучился. По крайней мере, в Москве. А теперь еще какие беды нас подстерегают?

- Африканская чума свиней, о которой мы уже много и в разных интерпретациях говорили.

На прошлой неделе – на совещании у президента в Твери эта тема тоже обсуждалась с такого несколько экзотического ракурса. Оказалось, что главным виновником чумы свиней, которая уже с европейской части нашей страны добралась до севера, до Мурманска, виноваты дикие кабаны.

Я помню советский период, за один сезон в Одесской и Николаевской областях эта чума свиней была подавлена, и о ней забыли на многие годы. Сейчас (а это практически моя пока еще не отвергнутая никем гипотеза) она к нам пришла из Грузии через Северную Осетию. И по меньшей мере последние 5 лет чума доставляет очень серьезное беспокойство для нашего агропромышленного комплекса и прежде всего имеет все черты экономической террористической атаки, которая лишает нас дешевого мяса.

Но главная причина состоит в том, на мой взгляд, что сегодня в нашей национальной системе биологической безопасности имеется огромная брешь, которая прежде всего обусловлена развалом ветеринарной службы. Наши федеральные руководители службы…

- А вы же их и возглавляли, Геннадий Григорьевич.

- Ветеринарную службу я не возглавлял.

- Вы были главный санитарный врач.

- Вам должно быть стыдно, вы же долго со мной общаетесь – это разные структуры!

Так вот, нынешний руководитель ветеринарной службы без устали, где надо и где не надо, утверждает, что им, дескать, не подчиняются региональные структуры, поэтому все происходит.

Во-первых, на то они и федеральные, чтобы выстраивать такую систему, которая обеспечит управляемость региональных структур. Я многократно высказывался о том, что эта служба должна быть централизованной. Инструкции, по которым сегодня устанавливаются карантины и проводятся мероприятия по ликвидации заболевших свиней, безнадежно устарели, в них содержатся те провалы, которые позволяют нашему бизнесу в случае намека или появления первых признаков заболевания на крупных агропромышленных комплексах делать так, чтобы минимизировать свои убытки.

А именно: из-за того, что чума свиней безвредна пока для человека, забивается все поголовье, то есть инфицированные животные, и мясо распродается по низким ценам нелегально. В результате возбудитель болезни не блокируется, а распространяется.

Разговоры о том, что это частный бизнес, на который никто не может найти управу – сказка для бедных… Об этом частном бизнесе я слышу с 1995-го года. Когда мы ставили вопрос о вакцинации поголовья скота на территории Чеченской Республики еще в ту первую кампанию, нам тоже исполнялась в разноголосицу эта мантра, что в частном бизнесе мы ничего не можем сделать. Прошло уже более 20 лет, и найти решение этого вопроса, определить ответственность, меры можно было давно, но этого не происходит. И вот мы сегодня имеем то, что имеем. Теперь оказался виноватым кабан. Он играет, безусловно, определенную роль, но не принципиальную, поверьте мне.

- Свиная чума хотя бы на людей не переходит, а вот на Ямале, сообщают, сибирская язва объявилась.

- Совершенно беспрецедентная ситуация с падежом оленей в Ямало-Ненецком автономном округе, там за неделю погибло более 1200 голов, что бывает очень редко. Даже в воде сейчас находят возбудителей сибирской язвы. По моим данным, ни одного руководителя службы Россельхознадзора на данной ситуации нет. Там сидят какие-то третьестепенные люди, о которых не слышно ничего и не видно. А уже начинают болеть люди.

- Сообщают, это все из-за жары: старые могильники павших животных оттаяли.

- А в том, что оказался не привитым скот, что никто не спрогнозировал чрезвычайную ситуацию, что даже границы очага толком не определены, что выявляются все новые и новые очаги тоже погода виновата?

Самой главной причиной происходящего является то, что долго не был установлен диагноз. Там был и перегрев, еще какие-то диагнозы. Падеж начался не на прошлой неделе, а гораздо раньше. И то, что ветеринария на региональном и федеральном уровне не сработала, это совершенно очевидный факт.

Зато руководители Россельхознадзора активно имитируют работу на заграничном сегменте, рассказывают о тех подвигах, которые они совершают при проверке зарубежных производителей, а наш скот, оленина, очень ценное мясо, гибнет тысячами голов. И здесь даже элементарной диагностики нет, и нет даже попыток принять исчерпывающие меры.

Высшее руководство страны уделяет огромное внимание проблемам биологической безопасности, и ваш покорный слуга неоднократно говорил и продолжает, и будет продолжать говорить о том, что одной из важнейших причин сегодняшних и возможных, потенциальных угроз является наличие по периметру нашей страны высокотехнологичных военно-биологических лабораторий Соединенных Штатов Америки.

- А мы фамилии какие-то будем называть?

- Я надеюсь, что вы следите за моими сентенциями применительно к биобезопасности. Я, говоря о том, что находится за пределами государственной границы Российской Федерации, что представляет прямую непосредственную угрозу для нашей страны и строятся специально для этих целей военно-биологические базы США... В связке всегда повторяю: одновременно предпринимается попытка развала централизованной системы санитарно-эпидемиологического надзора, которая выстроена под задачи обеспечения биологической безопасности. А она и так несовершенна, требует постоянного оснащения, динамического изменения, обеспечения самыми современными методами исследований и так далее.

Но, строя военно-биологические лаборатории в бывших наших союзных республиках, вторую, менее видимую, но более важную задачу, которую решают Министерство обороны США и Центральное разведывательное управление, - это развал системы санитарно-эпидемиологического надзора в Казахстане, да практически во всех бывших союзных республиках. Кроме Белоруссии. Белоруссия продолжает сохранять систему, которая обеспечивает биобезопасность Белорусского государства.

- А у других наших соседей развал получается?

- Еще три года назад, в 2012-м году, Украина срабатывала удовлетворительно. Когда в Мариуполе началась вспышка холеры, тогдашние мои коллеги в Донецкой области быстро с ней разобрались, поставили диагноз, определили перечень мер...

Сегодня этой службы уже не существует в структуре управления государством Украина. Нынешнее руководство, в том числе и в лице их президента господина Порошенко по указке США ликвидировало эту службу. Сегодня в Одессе, где в прошлом месяце произошла серьезная вспышка кишечных инфекций, все комментарии (естественно, неквалифицированные) давала пресс-служба областного управления внутренних дел. Это горькая констатация того, чего мы не должны допустить в своей стране.

- Еще какие фамилии мы можем назвать, кроме Барака Обамы?

- Вы не передергивайте, я не называл этой фамилии.

- Мы говорили про американцев.

- А господин Данкверт, Сергей Алексеевич, руководитель Россельхознадзора, молчит. Я что-то ни разу не слышал его высказываний по поводу ситуации на территории Ямало-Ненецкого округа, хотя это то, чем непосредственно должен заниматься Россельхознадзор внутри страны, обеспечивая один из сегментов межведомственной системы биологической безопасности.

У меня есть более жесткая формулировка в этой связи и по позиции нашего министра здравоохранения госпожи Скворцовой Вероники Игоревны. Вы проглотите сразу двоих?

- Давайте!

- Я не даю оценок ее профессиональной подготовке в области ее профессиональной деятельности, не имею на это морального права, но как член Академии, а она тоже член Академии, считаю, что в области эпидемиологии в последнее время она опрометчиво взяла на себя право быть истиной в последней инстанции. Постоянно предлагая абсолютно несостоятельную идею ликвидации эпиднадзора в том понимании, в котором она это видит: предлагается ликвидация Роспотребнадзора как структуры. Хотел бы публично высказать свое категорическое несогласие с этой позицией и попросить выслушать все стороны этого процесса.

Потому что мы много с вами говорили, и я всегда говорил, есть так называемые агенты влияния. В данном случае есть все похожие признаки, что, к сожалению, наш министр выступает в роли этого агента влияния. Когда система Соединенных Штатов (которую, кстати, они во многом у нас списывают уже не один год!) выдается за предел совершенства и выстраивается у нас без учета той структуры, которая уже сегодня работает, которая себя неоднократно зарекомендовала как своевременно реагирующая и пока обеспечивающая эпидемиологическую безопасность нашего государства во всех проявлениях.

Таким образом утрачиваются традиции, наработанные многолетним опытом, не только советского, но и досоветского периода, применимые к нашим условиям, к нашей инфраструктуре, к нашим климатическим и прочим особенностям.

КОММЕНТАРИЙ МИНЗДРАВА

Директор Департамента общественного здоровья и коммуникаций Минздрава РФ Олег Салагай:

- Мы с удивлением ознакомились с высказыванием Геннадия Григорьевича Онищенко о том, что Минздрав России, якобы, высказывается за «идею ликвидации эпиднадзора». Министерство не только не высказывалось о необходимости ликвидации эпиднадзора, но, напротив, постоянно выступает за его укрепление.

С момента создания первых санитарных подразделений в России в начале ХХ века они на протяжении более 100 лет являлись неотъемлемой частью системы здравоохранения (за исключением 1991–1996 гг, а также с 2012 по настоящее время). Даже в самое трудное послевоенное время единая система санитарно-эпидемиологического надзора позволила избежать вспышек опасных заболеваний – чумы, туляремии, сибирской язвы. Отечественными учеными были получены передовые знания в области микробиологии, созданы отечественные иммунобиологические препараты и антибиотики.

Санитарно-эпидемиологическая служба, по нашему мнению, должна укрепляться на основе положительного советского и российского организационного опыта, обогащенного современными средствами высокочувствительной биодетекции возбудителей инфекционных заболеваний, инновационными вакцинами, антимикробными препаратами и детоксикантами.