С кого списывает героев своих книг Татьяна Огородникова?

Татьяна Огородникова (кандидат психологических наук, известный писатель, продюсер фильмов и мюзиклов ("Иствикские ведьмы", "Мама Мia", "Cats"), автор тех самых бестселлеров, "психологической прозы с социальным подтекстом" - знаменитого "Брачного контракта или Who is Xy...", "Топ 10 или мужчина моей мечты" и "Брачного экстрима. Школа "Челси", "Мать моего ребенка или Азбука аферизма") ответила на вопросы читателей 15 октября.

Представляем стенограмму и фрагменты трансляции.

- Сегодня у нас в гостях кандидат психологических наук, известный писатель, продюсер фильмов и мюзиклов «Иствикские ведьмы», «Мама Миа», «Кэтс», автор ряда программ на радио и телевидении, основатель центра семейной консультации, центра СПА-психологии «Образ жизни», автор программы «Семейный психолог» на радио «Моя семья», автор тех самых книг, психологических проз с социальным подтекстом, очаровательная женщина Татьяна Огородникова.

- Здравствуйте.

- Вопросов пришло много. Первый. «Вы пишете о Рублевке. Вы сами-то там живете?»

- Я живу недалеко, к счастью, от Рублевки, потому что там жить, по моему мнению, невозможно. Состояние в пробках, невозможность выехать в город… Рублевка – это государство в государстве. Все есть внутри: магазины, фитнес-клубы, театры, кинотеатры. Выезжать оттуда незачем. Я живу в двух километрах от Рублевки. Это помогает мне добраться до работы. Теперь у нас, к сожалению, тоже перекрыли дорогу. И приходится объезжать. Еще больше времени уходит. Как живут рублевские жители, я знаю. У меня там много друзей. И приходится иногда даже бывать там.

- Из чего состоит день рублевских жителей? У мужчин и женщин разный день…

- Конечно. С мужчинами все проще. Он садится в хорошую машину - это те, кто занимается бизнесом, желательно, чтобы она была оборудована Интернетом, телевизором, телефонами, потому что за два часа можно много сделать, а то и за три, когда перекрывают шоссе, - и следует на работу. Приезжает с учетом всех пробок и так далее после 11-ти, скорее всего. Не имеет смысла выезжать из Москвы в 7 часов вечера. Все равно приедешь в 10… У женщин все по-другому. Рублевские барышни стремятся избежать обузы в виде работы. Обузы в виде домашнего хозяйства они вроде не пытаются избежать, но все равно предпочитают иметь домработниц, нянь и прочий домашний персонал, который экономит время для того, чтобы… А вот теперь «что»: сходить в фитнес, сделать маникюр, косметические процедуры, встретиться с приятельницами за чаем в прекрасном ресторане или кафе. А вечером – театральные истории или посиделки. Если у кого-то очень часто какие-то события, просто от событий голова кругом и никуда никто не успевает, потому что в один день бывает по несколько дней рождения одновременно… Презентации и так далее твои же друзья делают, и нужно посетить. Из этого жизнь и состоит. А потом все возвращаются домой и, наверное, ложатся спать. А, может, ругаются. А, может, целуются…

- А в выходные?

- Есть еще такой один формат брака, который становится очень популярным. Это так называемый «брак выходного дня». В силу тех же самых пробок папа проживает на территории города и в пятницу приезжает домой к детям и жене, чтобы провести с ними время. И тогда кто во что горазд. Есть и каток, который работает и зимой, и летом. Есть масса ресторанов, детских комплексов. Это семейные дни. Все пытаются провести их с семьей. И даже есть важный пойнт… Может, это даже не ради себя… Но показать всем окружающим, что у нас крепкая семья, положительная. И семьей надо собраться и прийти. Чтобы все увидели.

- А есть ли люди, которые там живут и которых что-то не устраивает? Мечтают переехать куда-то…

- Я не пишу именно о рублевских жителях, что я каким-то боком могу себя причислить к состоятельным, так сложилась моя жизнь, никогда бедно не жили… И родители у меня были на достойных должностях. И денег было нормально. И сама работала и зарабатывала. Но здесь не вопрос класса и уровня жизни. Просто те истории, которые происходят с обеспеченными людьми… Рублевка – это бренд. Это все те, кого можно отнести к светской, гламурной тусовке… Это такой образ жизни. На самом деле, это такие же люди, с такими же эмоциями. Они точно так же переживают, горюют, плачут. И так же радуются. Просто если кто-то радуется «Тойоте» новой, на Рублевке радуются «Бентли»… Радость невозможно положить на весы и измерить… Уверяю вас, человеческие эмоции примерно одинаковые: что на Рублевке, что в каком-нибудь Бутово.

- А отличается ли обслуживание на Рублевке от центра Москвы? Если со мной случится беда в районе Барвихи. Я попала в страну. Ситуацию. Я вызываю милицию, «Скорую»… Со мной будут так же возиться, как с жителями Рублевки?

- Думаю, то, что обложено денежными знаками в более толстых пачках, более качественно обслуживается. С другой стороны, если ты имеешь дело… Говорили раньше: ЦКБ,.. больница, такие специалисты. А, с другой стороны, есть мнение, что в ЦКБ работают блатные люди, не имеющие достаточного опыта. И если куда-то и вести своего ребенка, то вести в Филатовскую клинику, где большая проходимость, опытные врачи и так далее. Если ты попал в руки к шарлатану, это все равно: к Рублевскому ли, или к другому. - Насколько крепки браки на Рублевке? Увеличилось ли количество разводов в кризис? Стали ли они агрессивнее? И существует ли такое понятие: любовь среди богатых?

- Все те же самые эмоции. Просто они больше ответственности подвержены, потому что приходится еще и думать о том, что будет с деньгами. Расскажу короткий случай. Ко мне пришла одна моя приятельница. Она в свое время развелась с мужем, но они поддерживают хорошие отношения. Достаточно состоятельные и известные люди. У нее сын женился полтора месяца назад. И встречался с девушкой из города, пускай, Екатеринбурга… Полтора года встречался. И девушка была и красива, и молчалива, и ничего ей не надо. Первая брачная ночь. Уже жена выгоняет свекровь из ее комнаты и говорит, что они будут жить здесь, потому что кровать побольше… На следующий день она сказала: «Значится, так… Квартиру мне на мое имя. Машину – на мое имя». И так далее. Вот отличие людей, которые привыкли жить в благости и благосостоянии. Еще Лев Толстой говорил, что к власти можно допускать только богатых людей. Почему? Потому что у них нет посыла своровать и обогатиться. Им хочется сделать добро людям. Я не говорю о том, что рублевские люди богатые такие, все щедрые… У человека, который испытывал недостаток в средствах, у него свои соблазны и свои критерии. Поэтому, когда мы говорим о крепости рублевских браков, наверное, они не намного крепче, чем все остальные… Я знаю статистику разводов и очень хорошо разбираюсь в разводах, в брачных контрактах, в брачном аферизме… Статистика, к сожалению, очень нехорошая: было от 60 до 80 процентов три года назад, сейчас больше к 80 процентам. Но в связи с кризисом тенденция разводиться и делить имущество снизилась. Потому что ты не понимаешь, сколько ты стоишь на сегодняшний момент. И сколько тебе придется отдавать. Есть некоторые правила: если девушка ищет себе конкретно богатого мужа, и ей все равно, сколько у него было семей до этого, и во сколько он приходит, и чем болеет, есть ли у него дети на стороне – нужно сразу сосредоточиться на том, какую конкретно сумму ты хочешь выбить из этого лоха. Если тебе достаточно сумки, думаю, мужчина с удовольствием подарит тебе сумку, но ты будешь знать, что ты шестая жена, а следующая за тобой будет иметь номер семь… Если речь идет об отношениях, чего я категорически не исключаю, потому что я верю в любовь. И верю, что 18-летняя красивая модельной внешности неглупая девушка может полюбить 75-летнего богатого, отвратительного, больного, злого… Если любовь пришла, куда от нее денешься?

- Среди ваших знакомых было такое?

- Я не пишу книги просто так. Зачем думать? Бери и смотри. Описывай просто. Есть навык и потребность. Есть желание анализировать. И легко пишется поэтому. Все это примеры, собранные в кучу… Если я описываю историю конкретного человека, я никогда не позволю себе не спросить разрешения. Это либо истории, которые мне было дозволено написать, либо собирательные образы… Это только подтверждает факт, что ко мне подходят люди, которых я не знаю, и говорят: «Откуда ты так хорошо знаешь моего мужа?». А я ни ее, ни мужа не знаю. Просто такие образы.

Когда вышла моя первая книга, а она вышла под псевдонимом - я знала, что умею писать, но не знала, будут ли читать - я деликатно нарядила ее в обложку с другим именем. Маруся Питерская было мое имя… И книга называлась «Внебрачные узы». И после того, как она вышла, мне позвонил издатель, мужчина-мужчина… Он не приемлет ни женскую прозу, ни женщин… Он считает, что они рождаются для другого. И сказал: «Не знаю, какую ты ерунду там написала, но книги больше нет. Она разошлась. Куплена. Ты поняла?» А следующий звонок был такой: «Ну что, на ножи тебя поставить или придешь на сходняк?»

- Почему?

- Люди прочитали книжку. А другие звонили, видимо, не узнали себя: «Молодец, Танюха, браво! Продолжай!» Пошло и поехало. Дальше было не страшно. Я под своим именем начала писать. И, более того, я хочу реанимировать ту книгу, потому что мне сказали, что там был тираж невысокий. А я вижу, что ее продают. Но у меня не было на нее никаких договоров. Ничего. Книга – акт доброй воли.

- Екатерина спрашивает: «Брачный контракт – это спасение от проблем? Вы в своей жизни заключали брачный контракт?»

- Брачный контракт можно заключить либо до брака, либо в процессе брака. Или когда у вас навис молоток, который скоро ударит вас по голове и вам придется разводиться. Брачный контракт – это один из очень серьезных инструментов, который помогает предотвратить проблемы. Например, вы приходите в ЗАГС, и у вас нет ничего: гол, как сокол, и девушка такая же. Никто из вас не знает, чем дело закончится. Потому что была у нас компьютерная эпоха, когда молодые люди сплошь и рядом обогатились и стали миллионерами… Они те самые олигархи и есть… Ну, кто знал, что это будет? А женщина, которая проходит эту дорогу рядом со своим мужем, она считает, что ей повезло. Но по закону она причастна к этому имуществу. Она имеет право на 50 процентов от тех самых денег, которые заработал по факту ее муж. Пускай она давала хорошие и умные советы, ухаживала за здоровьем и вкусно кормила, воспитывала детей… Но работал ее муж, и он думает, что это его. И поэтому мужчина, который имеет бизнес уже развитый, со временам начинает рассматривать свою супругу, как гипотетического рейдера, который если решит разводиться с ним, она у него имеет право забрать 50 процентов. Поэтому вы приходите в ЗАГС и ставите подпись в книге записи актов. Что вы подписываете тот же самый контракт. Но! В этом контракте сказано, что вы в доле 50 на 50. Так не лучше ли вам договориться с самого начла: «Любимый. Давай не будем ругаться. Мне достаточно того уровня, если вдруг что-то случится, давай такую страховочку для себя придумаем. Если мы решим развестись, оставишь ли ты меня и детей в таком материальном статусе, к которому мы привыкли. И, поверьте мне, ни один мужчина не скажет «нет». И еще один закон: чем раньше вы заключаете брачный договор - он так правильно называется, тем выгоднее для женщины. Когда вы находитесь в эйфории любовной, мужчина вам готов отдать все! Просто все! И в царские времена были контракты. Родители договаривались между собой. А как вот: я на свои деньги своему ребенку покупаю квартиру, дочери… А она приводит в нее молодого человека. И по факту, так как это произошло в браке, с какой стати я должна половину заработанных мною денег отдавать чужому для меня человеку? Как у них сложится жизнь, я не знаю. Конечно, лучше договориться.

- А вы со своим мужем заключали?

- Да. У нас в брачном договоре очень детально оговорено все, что касается имущественных вопросов, но по отношению к детям. Потому что для меня это важно. И я, как человек работающий, уверена, что себя обеспечить смогу. У нас контракт определенный: тебе – твое, мне – мое. Но дети – вот так вот. И я спокойна, что с детьми все будет в порядке. Чем и хорош брачный договор: вы можете проговорить все имущественные отношения. Можно написать, сколько помидоров нужно съедать в неделю, сколько раз ложиться в постель, сколько минут говорить… Это ваша договоренность. На уровне ментальном только существует… При разводе в суде будет учитываться только то, что касается имущества. Американцы вносят в контракт вообще все, до мелочей. Если я оставила на этом бокале следы от помады, значит, он мне три дня не будет выдавать денег на карманные расходы… Все, что угодно. Американцы более прогрессивны. Скажем так…

- Герой вашей книги попался на крючок аферистов.

- Да. Предпоследняя книга. А вот последняя. Сигнальный экземпляр.

- В реальной жизни возможно из-за любви лишиться всего?

- Вы помните историю, когда девушка в тюрьме, влюбившись в заключенного, выдала ему пистолет, открыла ему камеру… Он ушел, больше к ней не возвращался. Она теперь сидит. Конечно, можно лишиться из-за любви всего. Особенно, если рядом с тобой грамотный аферист, о чем идет речь в этой книге. История, описанная в этой книге, рассказана моим знакомым, сидя у меня в машине. Три часа. Он не мог остановиться. Он рассказывал историю своей жизни. Это все произошло реально с человеком. Он не просто разрешил, он попросил меня написать об этом. Я сочла, что это того стоит. Притом, что наложилась еще одна история, когда другой наш знакомый, который 10 лет со всеми дружил, он оказался самым настоящим аферистом, он кинул всех людей, которые его окружали. Причем, настолько грамотно, что никто не мог подкопаться. Но есть одно оружие, правило: если вы знаете - рассказывайте с именами, паролями, явками. Тогда вы и ваше окружение будет спасено именно от этого человека. Если аферист потерял поле для деятельности, значит, ему надо уезжать.

- А как часто жители Рублевки попадают в лапы мошенников? Можно ли таких умных, ушлых, которые в окружении охраны, обвести вокруг пальца?

- Конечно. В данной ситуации… Рублевка… Давайте просто говорить: люди, которые имеют капитал, у которых достаточно ума, чтобы его заработать. Некий такой класс. Считаю, что на состоятельного мужика всегда есть молодая девушка, которая его обязательно чуть-чуть разденет. Сегодня ни для кого не секрет, что существует целый арсенал, и существуют списки «Форбс», какие-то знания в определенных структурах, службах знакомств по привычкам, по предпочтениям, по внешнему виду, что любит человек, который подлежит такой разработке. Очень много моих знакомых, зная, что девушки ничего, кроме денег, от них не хотят, они не хотят даже бороться с этим. Они говорят, что все устраивает. Я кайфую! Это такой сейчас стиль. Ответственности нет. Раньше была церковь, религия… Венчание. Это соединение на всю жизнь…. Дальше пришла Коммунистическая партия, когда «выговор с занесением в личное дело», в партком, в местком, за границу не отправим… Были инструменты. Сейчас с трудом мы можем назвать строй, при котором мы живем… Я не знаю: демократия ли, и какая… Факт тот, что отвечать не перед кем. Мы череду всех разводов громких сейчас имеем, где делят детей и все такое… Мы понимаем, что человеку, у которого власть, деньги и связи, ему абсолютно все равно, что напротив тебя сидит популярность, но денег не так много, как у тебя… Тот, у кого деньги – он всегда выигрывает. Хочется кушать судьям, опекунскому совету… Такая традиция у нас повелась: с коррупцией надо бороться не сзади, а спереди, с другого конца совершенно…

Вообще я вам скажу, что существует такой поинт в науке психология, который называется самореализация. Вот этого можно достигнуть на пике ощущения самореализованности, к 25 годам. Потому что потом уже человеческие потребности витальные, начинают немножко возрастать. Витальные – что это такое? Это поесть, попить, поспать. Все, что касается обычных животных нужд. А то, что касается внутреннего, духовного, эмоционального и карьерного роста, становления личности, это все происходит до 25 лет. Если до 25 лет вы созрели только до идеи воспользоваться чужими деньгами, могу вам только посочувствовать. Потому что это самое простое, что можно сделать. Ведь вам же все равно, кого вы будете охмурять. Ну, есть у него жены, дети, инвалидная коляска – какая разница? Найдите просто богатого человека, самого страшного, самого убогого, которому никто не дает, и скажите: я твоя, я буду век тебе верна, мне нужно столько-то. Я собирала девушек для того, чтобы провести так называемую фокус-группу. Я как раз писала книгу «Брачный экстрим», которая и касается этих отношений, когда девушки охотятся за богатыми мужчинами. Хотя зачем же меня? Не надо. Читайте Собчак «Как выйти замуж за миллионера». У нас очень много книг «как», а вот книг «зачем», начинающихся с вопроса «зачем?», их нет. Вот вас интересует «как», значит, читайте книгу, узнаете, как.

Так вот, я собирала девушек, им всем было от 18 до 22-х, их было человек 6. Мы все расселись за круглым столом. И я задавала им вопросы. Правда, они думали, что я – брачное агентство, которое их обеспечит. Они все в институтах, не из плохих семей. Я говорю: «Девчонки, сколько нужно для полного счастья?» Одна говорит: «Мне нужно 50 тысяч рублей в неделю». Прямо цифра. Я говорю: «А на что?» Она говорит: «Я буду ходить по бутикам». Я говорю: «А ничего, если инвалид?» Она говорит: «Мне все равно». Я говорю: «А если жестокий, будет бить, и инвалид при этом?» Она говорит: «Да мне все равно, пускай бьет, лишь бы денег давал». А училась она на юридическом. Я говорю: «А что, с ребятами на курсе проблема?» Она говорит: «Нет, половина мальчиков, половина девочек». Я говорю: «Представляешь, ты уже находилась по бутикам, уже сама инвалид, потому что бьет, во все страны мира ты съездила за 2-3 года, ребенка родить не можешь, потому что изуродована побоями. То, что касается денег, вопрос решен. Тут ты идешь по улице или едешь на коляске, тебе навстречу идет твой однокурсник в нарядном пиджаке, владелец собственной юридической консультации или какой-то компании юридической. Не будешь ли ты жалеть?» Она говорит: «Вы знаете, мне так все равно, что будет через 5 лет. Деньги мне нужны сейчас». Вот такой подход.

Поэтому человек, который еще не узнал острых углов, который не знает, с чем это связано - поверьте мне, я знаю, и не только по себе, я знаю кучу женщин, которые готовы свои дворцы поменять на то самое светлое прошлое без денег. Которые сегодня сидят на антидепрессантах, которым не дают видеться с детьми. Да есть и такие, которые вернулись в условия гораздо худшие, чем были те, с которых они начинали. Потому что их место уже заняли эшелоны других – молодых, свирепых, агрессивных и хотящих только денег. А в принципе мужику это удобно. Мужику женщина не нужна для того, чтобы с ней разговаривать или рассказывать ей о бизнесе. Потеря коммуникаций в процессе брака – это недоработка женщины. Потому что женщина должна, если хочет сохранить семью, оставаться интересной для своего мужа. Нельзя распускаться, нужно заниматься самообразованием. Даже если ты сидишь дома с детьми, у тебя еще больше возможностей для того, чтобы быть всегда привлекательной. В конце концов, выйти в салон, прочитать книгу, полазить в Интернете, собрать какие-то последние новости. Нужно оставаться интересной. А здесь получается такая недоработка, что зачастую какая-то девушка, будучи симпатичной, является удобной. Потому что он ей ничего не должен, кроме денег. Ему уже надоели эти бумажки, ему, наоборот, приятно, что какую-то мелочь он купил, и у человека глаза светятся. У нее новое колечко, шубка или что-то еще. Мы говорим сейчас о каких-то состоятельных людях. Но, к сожалению, то, чем люди живут наверху, спускается вниз. И эта идеология, что институт брака себя изжил, что все мужики козлы, изменяют, что все бабы… (не буду произносить этого слова). Она потихонечку спускается вниз, и все уже хотят быть похожими на своих начальников. Почему он такой крутой? Потому что он делает то-то и то-то. Это не зазорно, а значит, нужно жить так, как живет он. И все стремятся каким-то образом копировать. А мы-то что? Мы приходим в ресторан семейными парами. И вдруг наш приятель приходит с девушкой, которая годится ему в дочери. «Молодец, браток! Так держать!» и т.д. Следующий раз они уже целуются с этой девушкой. О чем это говорит? Это говорит о том, что через неделю ваш муж придет, и все точно так же будут его поддерживать и хлопать по плечу. И все ваши подруги будут молчать, будут целовать это новое создание, которое сидит рядом с вашим супругом.

Я не говорю это к тому, что я такая хорошая. Я так же поступаю, к сожалению. Но если у меня в компании найдется одна или вторая подруга, которая меня поддержит, я с удовольствием продемонстрирую свое отношение к этому.

- Была когда-нибудь такая ситуация, когда вы демонстрировали свое отношение?

- Да. И до сих пор демонстрирую некоторым.

- Вопрос от Виктории. Вы не планируете написать книгу о том, как богатые и знаменитые делят детей? Кто вам более симпатичен – Кристина или Руслан Байсаров? Почему?

- Вообще очень хороший вопрос. Даже несмотря на то, что уже плешь проели этими разводами, именно с детьми. Я столкнулась впервые с подобной ситуацией, когда ко мне пришла Наталья Захарова, которая уже 11 лет не может забрать дочь из Франции, где эта девочка, по сути, никому не нужна. Потому что девочка живет в приюте. Во Франции все жестко. Там есть так называемая ювенальная система, юстиция для молодых, для детей, которая считает, что она защищает их интересы. Это очень плохое начинание, потому что у нас сейчас пытаются это внедрить. Что это означает? Это означает, что если я отшлепаю своего ребенка, завтра ко мне придет дядя и скажет: «Вы не умеете воспитывать детей, пусть ваш ребенок поживет в приюте». Во Франции все строго. Если папа с мамой не могут разобраться между собой, то ребенка помещают в приемную семью. Конечно, это жестко. Но если мы задумаемся о психике ребенка, которого разрывают на части, как того же самого Дени, он не может говорить, что мама плохая, и он не может говорить, что папа плохой. Так сложились обстоятельства. Нет у нас верховной власти, которая бы сказала: «Мама хорошая, дееспособная, у нее все в порядке, у нее прекрасная квартира, ребенок может жить в нормальных условиях, у папы все в порядке, он может предоставить ребенку адекватные условия, он любит сына и сын любит папу. Значит, так, дорогие мама и папа. Вот вам 50 на 50 по времени. Хотите, неделя – неделя, хотите, месяц – месяц. Но не более чем какой-то интервал, за который ребенок не должен отвыкнуть ни от одного из родителей. Но мы будем это контролировать. И будьте добры не нарушать». Тогда, я думаю, мама и папа смогут договориться. Только тогда. Потому что эти дележки уходят в такую даль, что ребенок достигает 18-летия и принимает решение: буду я жить один.

- Катя спрашивает. Татьяна, вы согласны с тем, что женщина по природе добыча, а мужчина – охотник?

- Интересный вопрос. Я в свое время увлекалась творчеством Свияша. Я начала читать его книгу, и он, описывая какие-то бытовые события, сообщил следующее. Представьте, что вы находитесь на экскурсии в национальном парке. Вам же не придет в голову укорять льва за то, что он съел антилопу. Что значит по природе добыча, по природе охотник? Люди совершенно разные. Я знаю таких женщин, которым в лапы лучше не попадать, для которых любой мужик – это такая добыча. У некоторых женщин есть какой-то удивительный дар. Я не говорю «охмурять», но вести бизнес, руководить. Их, конечно, мало, потому что исторически сложилось так, что женщина – это домашний очаг, воспитание детей, семья, а мужчина – это тот, кто приносит в дом добычу. Я не думаю, что вы были бы довольны, если бы ваш мужчина постоянно приносил в дом такую же добычу, как и вы.

- Милена интересуется. Татьяна, легко ли вас довести до слез? И когда вы в последний раз плакали? Почему? Мне кажется, что сильные женщины на самом деле всегда оказываются очень ранимыми.

- Да, я очень ранимая, потому что за все очень переживаю. Но я научилась справляться с собой. Не плакала уже давно. Когда-то, еще в институтские годы, я дала себе слово не плакать. Потому что нарыдалась и проснулась в таком отвратительном виде, что поклялась: плакать буду только в крайних случаях. Но все равно случаются такие ситуации. Человеку нужно выражать свои эмоции, особенно женщине нужно пускать слезу. Последний раз со мной это происходило несколько лет назад, при ужасных обстоятельствах. Это было действительно горе и действительно траур. Но ведь не обязательно плакать для того, чтобы испытывать искреннее сопереживание. За себя-то я уже давно не переживаю.

- Удается ли вам совмещать работу и семью? У меня вечная проблема, - жалуется Марина.

- Марина, уважаю людей, которые умеют производить диагностику проблем. Честно говоря, мне бы хотелось видеть своих детей чаще и подольше. Честно говорю, не получается в полной мере. Во-первых, те же самые пробки, те же самые дороги. Поэтому я как-то пытаюсь выстроить график, чтобы видеться с семьей, детьми, чтобы отслеживать, как идут ремонтные работы, и т.д. Но я вспоминаю себя и своих родителей. Родители были вечно в командировках. То есть никогда не было такого, что ты приходишь, тебя встречает мама: вот тебе супчик, вот тебе это, тапочки сними и т.д. Просто сами воспитывались в таких условиях, когда за себя и отвечали. За что моим родителям большое спасибо. От этого я своих родителей люблю ничуть не меньше. И я всегда говорю: а скажут ли мне мои дети спасибо за то, что я сижу в рваном халате дома и постоянно тру чашки, мою полы? Может быть, они, наоборот, будут мною гордиться за то, что я какую-то часть себя подарила людям, что я пытаюсь кому-то помогать, что ко мне приходят люди, чтобы что-то спросить, сделать какой-то новый проект. Не знаю. Для меня это несоразмерно. Я уверена, что многие женщины, наоборот, созданы для того, чтобы быть дома хозяйкой. Я знаю успешных домохозяек, которые прекрасно выглядят, прекрасно оперируют внутри этого своего мира. И они настолько самодостаточны в этом, что их можно на пьедестал водружать. Но для этого нужно найти такого мужчину, который бы хотел, чтобы рядом была такая жена.

Я однажды спрашивала такого состоятельного человека. Я ему говорю: «Вася, сейчас так много соблазнов, так легко найти новую молодую жену. Как тебе удается так оперировать внутри своей семьи, что у тебя все в порядке, у вас такая любовь уже столько лет?» И он говорит: «Да потому что для меня не главное найти, для меня главное – не потерять». И вот устами этого человека, который, я думала, бьет детей, по-домостроевски все у себя в семье разруливает… Нет, он просто их любит и ценит.

- Юля спрашивает. Как вы относитесь к Ксении Собчак?

- Перед всеми женщинами, которые чего-то достигли в жизни, а уж особенно перед такими труженицами, как Ксения, я преклоняюсь. Да, у нее такой стиль эпатажный. Я, наблюдая за ее развитием, карьерой, понимаю, что человек просто работает, как загнанная лошадь. Это достойно только уважения. Другой вопрос, какой у нее характер. Мне же с ней не жить в одном пространстве. Я просто воспринимаю ее со стороны. При каких-то личных контактах никакого негатива я не почувствовала. Она и не может себе позволить, она публичный человек. Вот такой стиль. А что, у нас нет других эпатажных людей? Шура, что, не эпатажный? Тот же Филипп Киркоров – что, не эпатажный? А Верка Сердючка? Но все - народные любимцы. А человека за то, что он своим трудом добился больших денег и теперь ведет себя так, как считает нужным, я считаю, осуждать нельзя.

- Расскажите, кем вы хотели стать в детстве? Всегда интересно, о чем мечтали успешные люди.

- В детстве я хотела стать журналистом или психологом. Могу сказать, что практически и то и другое мне удалось. Но это не означает, что я стремилась и как-то работала. Ну да, закончила какие-то курсы по журналистике, читала литературу. Сейчас уже, слава богу, появилась возможность получать второе образование. И я образовалась еще по психологии. Но это, можно сказать, меня судьба заставила сделать. Потому что люди требовали от меня отдачи как от психолога. Поэтому мне пришлось учиться еще. Я знаю только одного человека, который с детства говорил, что хочет стать летчиком, и он им стал. Это мой брат. Я металась по всяким разным и не знала. Поступила, как поступали все. Я закончила школу с золотой медалью. А тогда нужна была одна пятерка, чтобы поступить в институт. Когда я получила эту пятерку, я и осталась в этом институте.

- Пишет ваш поклонник, видимо. Танюша, вы прекрасная женщина.

- Спасибо большое. Это приятно. Когда люди находят в себе какие-то силы, время и возможность для того, чтобы просто мне сказать: мне понравилось или мне не понравилось, - я всегда очень благодарна. Конечно, больше говорят, когда понравилось. Но бывают и такие, которые говорят: почему в этот раз то не то или это не это? И я всегда очень благодарна, когда люди не просто прочитали, а когда сказали, что вот у меня такое мнение.

- Расскажите, о чем ваша новая книга, имеет ли она отношение к Рублевке?

- Безусловно. Название «Все о сексе. 100 процентов успеха. Энциклопедия сексуальных отношений». Эта книга, безусловно, имеет отношение к Рублевке. Не только к Рублевке, но вообще ко всем людям. Потому что эта книга (и у нее будет именно такой рекламный слоган) должна быть у всех. Как я к ней пришла? Мы пришли втроем. Здесь еще два моих соавтора, очень уважаемые профессора из Питера. Они меня каким-то образом нашли, позвонили. Причем я услышала голос человека, который уже в возрасте: «Татьяна, я вас хочу попросить. Будьте нашим соавтором». Я говорю: «А чем вы занимаетесь?» Он говорит: «45 лет я занимаюсь венерологией». Я говорю: «Знаете, это не ко мне, это какая-то ошибка». – «А вы почитайте». Мы с ним долго уговаривались, я говорю: «Присылайте, у меня сейчас как раз друг в Питере приболел, он поедет тогда-то, передайте с ним». И он передал материалы. Когда я прочитала, я действительно стала болеть за эту книгу, потому что поняла, что здесь доступным языком, с большим чувством юмора даны ответы на все вопросы, по которым можно не совершить ошибок. Как знакомиться, как разговаривать, как не залететь, как не заболеть. И это все весело и хорошо читается. Я внесла туда лепту в виде каких-то своих материалов и начала думать, как же мне ее пристроить. Потому что издатели не любят серьезных книг и издают их малым тиражом. Но это не касается этой книги. Это не серьезная книга, это книга необходимая. Я пригласила к себе издателя. Она сидела напротив меня. И я, просто выборочно открывая, зачитывала ей по одному абзацу. Она говорит: «И что там дальше? Что нужно делать?» Я переворачиваю дальше, зачитываю. Например: «Почти каждая женщина, сочетаясь брачными узами с любимым, уверена, что именно она его настоящая любовь. Однако не стоит думать…» Что не стоит думать? А тут написано, что не стоит думать. Это не банальные советы. Здесь есть даже среднестатистический портрет секс-туриста российского за границей.

Короче говоря, вот таким волшебным образом, прочитав пять или шесть абзацев, мы договорились о том, что эта книга будет издана в издательстве «Центрполиграф». Правда, это заняло некоторое количество времени. Потому что коммуникации с Питером, эти два профессора уже в возрасте, я ездила к ним в гости, мы разговаривали. В итоге вот сегодня я держу эту книгу, которая для меня предмет особого статуса и особой гордости. Потому что два таких монстра – один из социологии, а другой венерологии (не побоюсь этого слова) – решили, что я могу оказаться рядом с ними.

- Когда мы сможем увидеть эту книгу на прилавках, приобрести, почитать? Когда будет презентация?

- Книга сейчас на складе в издательстве. То есть она уже издана. Практика показывает, что через пару недель она появится в магазинах. Формат презентации я пока продумываю. Потому что притащить своих соавторов сюда я не смогу, потому что они такие возрастные дяденьки. Но поверьте мне, что я приложу все усилия для того, чтобы действительно эта книга заняла свое место на столе каждого человека. Это и для детей, и для подростков. Для тех, кто хочет не просто знать «как», а «зачем»?

К примеру, что такое лысина на голове мужчины? Ранняя лысина – хорошо это или плохо? Хотите узнать – читайте.