«Мельтешение, отсутствие глубины, ерничанье» Поэт-песенник Александр Шаганов объяснил, в чем проблема современной эстрады

Поэт-песенник Александр Шаганов

Фото: Лариса КУДРЯВЦЕВА/ЭГ. Перейти в Фотобанк КП

Сложно представить себе автора, написавшего такое количество убойных шлягеров: «Конь», «Девчонка-девчоночка», «Тучи», «Комбат», «Там, за туманами», «Девушки фабричные», «Колечко», «Вселенная» — перечислять можно бесконечно. Один из лучших эстрадных лириков страны Шаганов безотказно, как автомат Калашникова, выдает хиты, раздирающие душу всем, у кого она есть, на протяжении 43 лет (!). Его песни звучат и со сцены, и в кино, и в сериалах. А другие-то где? «КП» решила поинтересоваться у Шаганова, куда делись всенародные хиты, почему вирусные однодневки не остаются в народной памяти, и что делать с дефицитом искренности.

- Александр, вы в свое время написали убойную песню про оперов из «Улиц разбитых фонарей», а сейчас вам заказывают работы для сериалов?

- Мои песни выходят во многих проектах, но я за этим пристально не слежу. Названия сериалов особо не запоминаю. В основном звучат фоном композиции в качестве сопровождения — для создания определенной атмосферы и ностальгического настроения. Так было в сериале «Восьмидесятые» и ему подобным. Мелодии прошлых лет покупают частенько. Вообще, считаю, что песня украшает фильм. Хотя меня назвать большим поклонником сериалов нельзя — попросту некогда столько времени тратить. Сериалы требуют погружения. Из последнего, что смотрел в отпуске, понравился «Апостол» (2008) с Евгением Мироновым, «Домашний арест» (2018). По настроению, скажем так. Хочется пожелать авторам, создающим сериалы сегодня, вдохновения и захода на большие глубины — ибо так не всегда случается.

- Чего не нужно делать, если хочешь создать шлягер на века?

- Песня, знаете, такой жанр...это выплеск энергии за короткий промежуток времени. Малая форма. И самый демократичный вид творчества, потому что практически любой человек с нуля может попробовать написать хорошую песню. Даже не имея для этого суперпрофессиональных навыков. Я бы остерег авторов от длиннот, которые позволительны в поэмах. В песне побеждает образ и эмоция.

Александр Шаганов и Игорь Матвиенко

Фото: Лариса КУДРЯВЦЕВА/ЭГ. Перейти в Фотобанк КП

- А язык? Литературная база? Знание живописи, наконец. В вашем «Коне» ведь и «Листья падают» Есенина, и «К ночи» Врубеля умещаются.

- Да, любовь к поэзии необходима. На уровне школьной программы хотя бы. Знать, что такое рифма, ритмика. И главное — надо любить песню. Есть вот люди, которые по жизни, что называется, идут с песней. Много слушают, следят за новинками, напевают различные мелодии. Это тоже важно. А еще песня — и демократичный, и в то же время консервативный вид искусства: «Очи черные» и «Черные глаза» ведь поются об одном и том же, но как? Выраженный разными словами образ. Так что пишите песни, друзья. Песенной поэзии не хватает сейчас.

- Почему в последнее время не выходит всенародных шлягеров? Песен, которые знает каждый. Есть локальные хиты («В Питере пить», «Лук-лучок»). Есть молодежные вирусные времянки («Ягода-малинка», «За деньги - да»). Есть шансонные гвозди для узкопрофильной аудитории («Все для тебя», «Без тебя»). Но все это по большому счету конъюнктурный примитив. И не на века, конечно.

- Состояние песенного цеха, увы, плачевное. Есть многой претензий, которые во многом справедливые. Я вижу проблему в мельтешении, отсутствии глубины и, что страшнее, желание уходить на глубину. Нет основательности. Нет песен, объединяющих поколения. Все, что вы перечислили, на сезон. Или даже полсезона. Очень часто это просто стеб, ерничанье, как «За деньги — да» (поет Дарья Зотеева, Инстасамка — Авт.). Нигилизм и упадничество, страдание какое-то. Нет духоподъемных, жизнеутверждающих песен. Может, и есть такие композиции, но мы их не слышим. Хорошо, что есть прочный запас прошлых лет, возвращающий оптимизм по отношению к жизни. Будем стараться работать над этим, воспитывать авторов. Чтобы не было, как у Маяковского: «Для веселья планета наша мало оборудована».

- Тогда давайте о хорошем. Можно ли назвать песню «Конь» всенародным эстрадным гимном России?

- Слушателю виднее, но могу сказать, что песня эта знакома любому русскоговорящему человеку. И не просто надоедливо знакома, а, скорее всего, нравится. Замечу нескромно (смеется). И для меня это большая загадка. Когда я придумывал эту песню 30 лет назад, я был достаточно молодым человеком. И когда я писал эти слова на музыку Игоря Матвиенко, я расчувствовался и заплакал. Натурально. Зримо представил картинку из детства — ведь лето обычно проводил под Суздалем, откуда и пошел род Шагановых — просторы, люди, природа, лошади. Наверно, это была улыбка небес в сторону автора. Никогда не думал, что у песни будет такая судьба. Никогда. Так уж сложилось. Может, в ней есть то, чего не хватает как раз современным авторам — исповедальности, искренности. Они умело пересмешничают, но не разговаривают со слушателем честно. А ведь это важно. Люди все тонко и неуловимо чувствуют — особенно, когда на них просто хотят заработать.

Николай Расторгуев и Александр Шаганов

- Ну вот Сергей Шнуров на этом карьеру построил: продает конъюнктуру. И не стесняется. Долларовый миллионер. Народ ходит на концерты.

- В этом нет ничего плохого, конечно, но это все не про творчество. На сцене сегодня очень много от шоу-бизнеса и мало от эстрады. Ведь эстрада — это поделиться душевным теплом. А шоу-бизнес — это из ничего сделать нечто, торговля воздухом. Зрителя это, смею предположить, разочаровывает. Как будто зритель существует для шоу-бизнеса. А не наоборот. Текст вообще уходит на второй план. Глядя на эту картину, у авторов песен, конечно, снижается творческий азарт. А Леонид Дербенев и Александра Пахмутова каждый год в стране не рождаются.

- Кстати, о композиторах! И с этим же тоже проблема? Где сегодня новые Эдуард Артемьев, Александр Зацепин, Игорь Крутой?

- Это другая страничка из той же тетрадки про авторов, что мы уже обсудили. То же можно сказать и про композиторские силы. И внимания к ним нет, и интереса. Открываешь песню в интернете — в 8% случаев может быть указаны авторы. Что угодно написано: число просмотров, звукозаписывающая компания и так далее. А кто написал — нету. Все это часть системы. Сравните «Песню года — 75» и нынешние музыкальные премии. Результат налицо.

Николай Добронравов, Александра Пахмутова и Александр Шаганов

- В этом году Игорь Крутой отметил 70-летие, Александра Пахмутова — 95 лет! Нет ли у вас тревожного ощущения, что композиторы живут дольше поэтов-песенников? Дай бог вам здоровья, конечно.

- (смеется) Всем перечисленным хочу пожелать долгих лет жизни. А вообще, среди моих коллег тоже есть долгожители: Илье Рахмиэлевичу Резнику — 86, Сергею Михалкову было 96. Примеры есть. Не стал бы связывать все с цифрами. Для любого художника важнее чувствовать время, сопричастность сегодняшнему дню. На востоке, на Кавказе отношение к аксакалам неслучайно сверхуважительное. Нам бы тоже обратить внимание на ветеранов и нашего цеха, и других. Пусть все себя проявляют, пока есть силы — и это прекрасно. Мне вот тоже скоро 60 лет, Игорю Матвиенко — 65. Годы летят стрелой. Постараемся пореже заглядывать в паспорт и почаще общаться с молодежью.

СЛУШАЙТЕ ТАКЖЕ

«Конклав» с Файнсом, «Великая» с Уинслет и «Зять» с Нагиевым: что смотреть в кино (подробнее)