Профессор Алексей Чернышов – «КП»: «Для нынешней элиты «Ноева ковчега» не предусмотрено»

Перед активной фазой предвыборного состязания расставленных на политическом поле России различных партий в гости к «КП» пришел доктор политических наук Алексей Чернышов, сам когда-то бывший депутатом Государственной думы. Мы рассчитывали получить от него прогноз развития ситуации, Разговор получился совсем о другом. И начали мы с того, что попытались понять роль элиты в современной России.

- Алексей Геннадьевич, так что такое элита общества?

- Вопрос, на который ответить сложно. И, если приводить все, что говорят ученые, то спор может затянуться до рассвета. Если вспоминать очень известного нашего политолога Геннадия Константиновича Ашина, он в этом году, к сожалению, умер, то он говори, что Сергея Павловича Королева он бы точно признал бы элитой. А вот Никиту Сергеевича Хрущева он бы еще подумал… Скорее, просто политиком. Даже тогда, когда Королев говорил о том, что нужно выйти в космос, даже тогда Хрущев и его окружение сомневались, что это нужно будет для народного хозяйства.Этот рефрен многое определяет. И сегодня, спасение мира, если говорить большим сленгом, ведь не только от варварства нужно. А спасение нужно от самой элиты. И в кавычках, и напрямую. Потому что сегодня потребительское отношение элиты к миру стало переходить все границы. Если нас, «варвары» или традиционное общество, которое хочет выживать, цепляется корнями и делает что-то не так, наши действия еще можно понять и объяснить, что оно так выживает, то тех, кого принято называть в России элитой, кто кидает свои деньги в топку и сжигает количество нефти несоразмерное, которое покупает яхты, корабли и пароходы, вот это понять невозможно. Эта элита, которая не задумывается, что будет завтра. А элита по классическому определению – это лучший, ведущий вперед. И не случайно тот же Ашин назвал нашу нынешнюю элиту в целом исполняющей обязанности элиты.Нужно четко понимать: был Сталин, с которым многие связывают победу. Но был Жуков, который ее обеспечил. Были цари, к которым можно было по-разному относиться. Они не все любили Россию. Но был Суворов, который провел войска, и сегодня его почитают в Швейцарии. Он принес эту победу. Вот элита.

- У нас впереди выборы. Кто из нынешних партий, которые на них идут, в наибольшей степени претендуют на то, что они могут стать элитой, а не и.о.? Есть такие?

- Если брать традиционный взгляд на вещи, то это очередные выборы, очередная встреча лидеров партий и очередная встреча идей. В том числе, наверное, на телевидении и на радио, на страницах газет. Это озвучивание своих позиций, теперь уже будут и дебаты. Это традиционный взгляд на вещи. И, думаю, здесь произойдут многие совпадения: и про ЖКХ, и про жилье, про экологию и так далее. Но если брать проблему с другой стороны и говорить о том, что нефти осталось буквально на два поколения, о чем говорят во всеуслышание эксперты, которых не слышат. Два поколения – это 2050 год. Вот, мне кажется, о новой повестке дня не говорит ни одна партия. Не потому, что не хочет, не может. Не готова. Не надо. Партии, которые на Олимпе, парламентские и непарламентские, весь круг предопределен, все роли расписаны. Все знают, куда и зачем идут. Зачем еще? А выйти за рамки избирателя, за рамки страны, и понимать, что твоя политика не местечковая, а она политика большой страны, которая претендует быть только первой или не быть никакой, если мы говорим о России. Мне кажется, что сегодня не одна партия на это не готова. Не способна, не сказал бы. Не готова в силу того, что не осознала вот этой остроты. А сегодня стране нужна новая повестка дня, стратегия развития, новый взгляд и новый образ. Без этого двигаться сегодня невозможно. Если эксперты говорят, что 2050-й год – это в среднем закончится нефть, мы должны будем думать, а что делать дальше? Какие-то страны, Венесуэла, Саудовская Аравия и так далее, протянут больше, если им дадут протянуть, в чем я сомневаюсь, то в России-то нефти осталось минимум на двадцать, максимум – на тридцать лет. А мы еще говорим: ребята, приходите, покачайте нашу нефть. А завтра что мы будем делать, когда у нас нефть закончится?

КТО МИР ИЗМЕНИЛ?

- Ну, вот эти ребята или господа, кому как нравится, они сядут на свои яхты и самолеты и улетят куда-нибудь – или к деньгам, или на райские острова в надежде там пересидеть плохое время и вернуться?

- Сегодня контуры для всех элит очерчены не конкретно своей страной, в том числе Россией, а нашим шариком. Планетой Земля. Это раньше можно было советской номенклатуре спасаться в распределительных магазинах и так далее. Сейчас богатые россияне часто отправляют жен, детей и деньги за границу. И делают это в расчете примерно таком, как вы сказали. Но даже события в Ливии и в других странах показали, что счета сегодня можно и не найти в э тих странах. Можно уехать куда-то, а там тайфун, что можно уехать еще куда-то, а там землетрясение. И так далее.Сегодня Ноева ковчега для современной российской элиты и любой другой нет! А потом, новый потоп, выражаясь фигурально, будет всемирным. Современный мир нефтяной, что бы ни говорили о постиндустриальном и так далее развитии. И все изменится, когда эта основа рухнет. За что, что и кто будет покупать? Все прежние договоренности и миллиардные состояния, они же сразу перестанут действовать. Мы же будем понимать ценности по-другому. Вот, не дожидаясь этой волны, мы эти ценности должны сегодня понять. В такой ситуации никакая заграница не поможет.Сегодня глобальное и локальное объединилось. Мы, вступив в третье тысячелетие, мы должны это четко понять. Локальная моя проблема, где достать питание и как купить арбуз местный, и как купить качественное питание, оно соединилось с тем, что я порой это качественное питание купить не могу. Потому что пальмовое масло везут откуда-то и вставляют в этот продукт. И даже вопрос не в том, что сегодня в России груши из Чили, яблоки из Польши, а редиска из Голландии. А будет так, что станет невозможно купить качественный продукт ни за какие деньги.

- Так ведь у нас сейчас вроде как происходит некий процесс под названием модернизация. Инновации там, нанотехнологии и прочее. Не похоже это на выход из ситуации?

- Инновации – не надо вспоминать… Особенно одного инноватора нанотехнологий… А то мы уйдем далеко и без толку.Давайте лучше по–простому. Модернизация – это модерн. Это означает быть современным. Мы что, стали несовременными? Давайте сначала поймем, в чем мы отстали и на кого-то хотим равняться? Мы несовременны в мировоззрении? В производственных силах? А стоит ли догонять и пытаться перегнать то производство, которое скоро кончится? Или лучше пытаться строить новую экономику на новой основе. Чем пока никто не занимается.Модернизацию некоторые люди понимают, как некую реформу. Куда-то надо бегом двигаться. А власти это понимают, как быстрее надо деньги дать побольше, отчитаться… Много дали денег. А результат каков? Если при царе воровали, причем, замечу, в основном, иностранцы, как ни странно это сейчас нам слышать, на Транссибе, например, но Транссиб-то заработал! И всю страну связала железная нить. А для такой страны, как наша, это благое дело.Сегодня тоже проекты происходят. Но результат непонятен. Причем, я знаю, что даже то хорошее, что делают, власти об этом молчат и даже имеющийся позитив не показывают.

- Хорошо. Вот мы с вами говорим в те дни, когда люди на планете оплакивают умершего Стива Джобса. И все говорят, что это человек, который изменил наш мир. Нам нужны личности такого масштаба?

- При всем уважении к этой личности, а он действительно велик, по моему мнению, Джобс все же не изменил, не перевернул мир. Он перевернул представления об удобстве обращения с миром и людей друг с другом. Всего лишь! Он сделал хорошую технологию. Супер! Дал новые коммуникации. Кто перевернул мир? Кто сделал его более современным? Менделеев Дмитрий Иванович. Вернадский, который сказал, что мы должны жить в ноосфере. Давайте Эйнштейна возьмем. А сегодня уже говорят, что Эйнштейн-то мог ошибаться. И, может, скорость света-то не предельная величина, есть частицы, которые движутся выше скорости света. Или подумайте - почему сегодня дают Нобелевскую премию за темную энергию? Давайте задумаемся. Люди, может, не знают, что темная энергия во Вселенной составляет 94 процента. Планет, типа нашей и звезд всего лишь 4 процента. Может, там нам и энергию искать надо? Может, действительно, правильно Нобелевские премии дают за расширение Вселенной, за эту темную энергию. Давайте поищем! Может, лидерам нации в России собрать ученых с головой в одном, в том числе и закрытом месте, дать деньги туда. Дать им деньги, хотя ученые не хотят жить, как в шоколаде. Им не надо это. Вон Перельман живет… с авоськой ходит. Им надо другое: лаборатория и так далее. Но за пять лет создайте это! Пока у нас есть нефть, мы ее возьмем в том числе и у наших ЛУКОЙЛов и так далее. Создадим водородную экономику. И станем первыми! Вот тогда мы современные! Не только для России и внутри России. Мы современны для мира.