Экс-глава Газпрома Рем Вяхирев: «Березовский хотел, чтобы финансы Газпрома ему отдали»

Рем Вяхирев: «Ельцин все-таки, при всей дикости своего характера, управляемый был человек».

Фото: ТАСС.

О ГАЗЕ И ПРОМЕ

«А газовая промышленность должна быть в одних руках, в руках государства. Производство нужно организовывать, народ воспитывать, приучать к работе. Это сейчас одни разговоры - как слезть с газовой иглы. Глупости все это. Это кормилица, а не игла! Страна и тогда, когда цены были маленькими, и сейчас, когда они выросли, живет этими деньгами».

«Главная советская глупость, что все трубы повернули через Украину. Хуже не было у нас соседа, они вообще не платили, да еще и газ воровали. И до сих пор воруют. И Юлю [Тимошенко] они зря посадили, я думаю. Они все там воруют, поэтому надо как-то договориться, что государству, что себе. Просто у них координатора нет хорошего (смеется)».

«Меня обвиняли, что я просто хочу больше газа на экспорт уводить. Но я же первый противник этого. Я всегда говорил, что больше 140 - 150 млрд. куб. м в год вывозить нельзя. А остальное нужно сохранять. Газ кончается, нефть кончается, чем топить будем?! Мы первые замерзнем. Пока они своими дровишками будут печь топить, мы уже помрем в это время».

«Я никогда не собирался быть главой компании, я не люблю быть первым лицом. ...Но что отказываться, когда все хозяйство на руках (Вяхирев возглавил правление Газпрома в 1992 году - после ухода Черномырдина в правительство). Кому-то отдашь - пропьет или потеряет (смеется). Надо было все это до ума довести. Нас ведь все тогда с ценами дурили, а в России вообще никто не платил».

«У Газпрома благодаря Европе деньги появились. И за ними сразу очередь выстроилась: налоги начали платить, зарплата пошла. И государство из нас выдирало постоянно. Все денег просили - и пограничники, и генералы. Режиссер Никита Михалков - и тот на «Сибирского цирюльника» приходил просить. Талантливый он артист, пришлось дать».

О ЦАРЕ И СВИТЕ

«Я однажды в Ленинград приехал - тогда как раз «царские» выборы (имеются в виду выборы президента страны в 1996 году, когда победил Ельцин. - Ред.) начались, - ко мне пришли все генералы, все главы воинских частей, которые там рядом, поговорить. И в это время мне «царь» Борис звонит. Кто-то ему сказал, что наши северяне будут против него голосовать... Говорит, разберись. Я говорю: сейчас поздно уже, люди у меня. А утром - в самолет и полетел разбираться».

«С Черномырдиным у нас были свои отношения, я все-таки постарше его. Много партийности было в его сознании, но она постепенно вытряслась все же. Нормальный был мужик, соображал. «Царь» Борис ему доверял. Ельцин все-таки, при всей дикости своего характера, управляемый был человек. В тех вопросах, в которых он не разбирался, он доверял кому-то».

«Абрамович, когда какой-то скандал у нас с Ельциным происходил, приезжал ко мне, пытался помирить, успокоить. Он, наверное, от «Семьи» приезжал. «Семья» ему рассказывала. Они следили, чтоб мы не ругались с «царем». Понимали, наверное, что Газпром важен для государства».

«Мне кажется, что вреднее Чубайса человека для государства Российского не было, и не скоро появится, наверное. Они все (реформаторы. - Forbes) хотели разодрать Газпром, у них два действия в голове - отнять и разделить. Умножить и прибавить они не знали».

«С Березовским мы не ссорились никогда. Он просился одно время быть моим замом каким-то, хотел, чтобы экономику и финансы Газпрома ему отдали. Но я ему сказал: «Иди…» И он больше не приходил с этим».

ВЗГЛЯД С 6-го ЭТАЖА

Его убрали, чтобы начать реформу

Интервью Рема Вяхирева может пора-зить только тех, кто в 90-е годы был в «танке». Бывший глава Газпрома описывает тогдашние реалии. Лужков выбил квоту на экспорт газа, чтобы Москва получила деньги? Но именно распределение квот (на нефть, газ, рыбу) было для тех лет нормальным способом давать господдержку. Ведь живых денег в казне не было, и фактически регионам и компаниям выделяли часть ресурсов страны «в натуре», предлагая торговать самостоятельно. Егор Гайдар просил «поддержать курс рубля»? Что же странного в такой просьбе, если у ЦБ не было средств, чтобы его поддержать, и попросили раскошелиться Газпром? Можно только порадоваться, что те времена прошли.

Вяхирев был реально вторым лицом в государстве - я хорошо помню, какой шум пронесся по редакциям СМИ, когда прошла информация, что он отправлен в отставку. Казалось, в стране чуть ли не переворот случился. Вяхирев долгое время пользовался полным иммунитетом: уволить его мог только... он сам. Этого права он лишился годом ранее, и все-таки не верилось, что этого «тяжеловеса» решатся тронуть.

Но газовой отрасли нужна была реформа. Он был ее противником - открыто называл глупостью. С отставкой Вяхирева реформы в отрасли начались.

Евгений АРСЮХИН