Илья Фадеев: «Бороться с хамством – вообще наша цель. Пробудить какую-то гражданскую позицию у людей, самосознание, чтобы люди не говорили, что им все равно. И люди приходят все больше и больше – движение становится популярным».
Гость – Илья Фадеев, представитель движения «Стоп-хам», координатор движения. Ведущие – Михаил Антонов и Нона Трояновская.
Антонов:
– Активисты движения «Стоп-хам» борются с нарушителями правил парковки радикальными методами. Разберем историю у торгового комплекса «Европейский», когда активисты движения «Стоп-хам» взяли и попросили женщину убрать с парковки автомобиль. В общем, все это переросло в потасовку. Не с женщиной, а уже с ее приехавшим сыном. У нас представитель движения «Стоп-хам», координатор движения, Илья Фадеев в эфире. Илья, вообще, говорят, что в движение «Стоп-хам» приходят люди обиженные, которым не досталось места на парковке в один прекрасный момент?
Фадеев:
– Это неправда. В движение люди приходят тем, кому не все равно. Те, которые хотят бороться.
Антонов:
– Бороться с чем? С хамством?
Фадеев:
– Бороться с хамством – вообще наша цель. Пробудить какую-то гражданскую позицию у людей, самосознание, чтобы люди не говорили, что им все равно. И люди приходят все больше и больше – движение становится популярным.
Трояновская:
– А кого вы преследуете? Кто, по вашему мнению, является нарушителем и хамом?
Антонов:
– Где оно, хамло? Хамство не является нарушением закона. Хамство – это человеческий образ жизни.
Фадеев:
– Вы не правы. Человек ставит свой автомобиль, он ставит его неправильно – мешает проехать другим. Он не только нарушает закон, он еще и хамит тем, кто едет по проезжей части. Тем, кто стоит на тротуарах, мешает людям нормально ходить по дорогам. Приходится обходить, когда их просят нормально припарковаться, небольшая просьба у нас – они хамят, вот это хамы.
Антонов:
– Хамство и наглость, это одно и тоже, по-вашему. Человек в наглую поставил…
Фадеев:
– Это две вещи, которые вместе объединяют. Он наглый, да еще и хамит. Одно из другого перетекает.
Антонов:
– Сегодня я с утра уже разговаривал о хамстве и говорил, как хамов надо учить. Причем, хамов разных: те, которые в кассах, те, которые зайцы и хамят контролерам – ездят без проездных. Кто-то говорит: словами надо, надо увещевать, слово побеждает хамство. Один слушатель позвонил и говорит: «Пока в хлебоприемник не получил человек, он не понял».
Трояновская:
– Да, такое очень часто бывает.
Антонов:
– Поэтому возникает вопрос: у вас методы, какие?
Фадеев:
– У нас один метод – показать, то, что он неправ.
Антонов:
– Илья показал кобуру сейчас, висящую на боку.
Фадеев:
– Ни в коем случае, не слушайте. Простой метод: если человек явно хамит, идет с дракой на нас или какие-то интересным действия делает – в некоторых выпусках можно увидеть. Мы просто показываем общественности, что он неправ. Чем громче ты скажешь на всю страну, что человек неправ, ему станет стыдно, и он перестанет это делать.
Трояновская:
-Каким образом? Я не очень понимаю. Представьте себе ситуацию: вот вы сцепились с человеком, после чего все хором кричите: «Посмотрите на него, это хам. Фу!».
Антонов:
– А вы не провоцируете? Ведь такое ощущение, что, чего вы добиваетесь? Провокации. Вам нужно. Чтобы человек вышел из себя, сорвался. И чем быстрее он сорвется, тем быстрее смонтируется выпуск?
Фадеев:
– Нет, это неправильно. Мы приходим и просим, это маленькая просьба: «Перепаркуйте, пожалуйста».
Антонов:
– Ролевая игра. Вы остаетесь Ильей Фадеевым, координатором движения «Стоп-хам». Я неправильно припарковал автомобиль.
Фадеев:
– Добрый день.
Антонов:
– Здравствуй!
Фадеев:
– Вы не могли бы перепарковать свой автомобиль, вы мешаете проезду общественного транспорта?
Антонов:
– А ты вообще, кто?
Фадеев:
– Я – гражданин России.
Антонов:
– Я че, тебе мешаю?
Фадеев:
– Вы мешаете людям и проезду общественного транспорта.
Антонов:
– Ну, и че, надо?
Фадеев:
– Если вы не перепаркуетесь, мы вам наклеим большой круглый стикер.
Антонов:
– А я тебе нагажу около квартиры.
Фадеев:
– Посмотрим.
Трояновская:
– Такой диалог может идти до бесконечности.
Фадеев:
– Мы клеим на машину стикер и идем дальше.
Трояновская:
– Человек сдирает этот стикер. Садится обратно и продолжает стоять.
Фадеев:
– А мы клеим еще один – пусть перепаркуется. У нас будет стикеров ровно столько, пока он не перепаркуется.
Антонов:
– Эта наклейка стикеров это уже является… Вы посягаете на чужую собственность.
Фадеев:
– Нет.
Антонов:
– Это законом разрешено, вы знаете?
Фадеев:
– Мы клеим, это не порча имущества. Много было вопросов, споров. Мы клеим только на лобовое стекло, и это по закону, как грязь расценивается. С проезжающих троллейбусов ляпнула, и все. Мы не портим машину, мы не пытаемся провоцировать водителя, мы просто просим перепарковаться. Это небольшая просьба от общественности.
Трояновская:
– Хамство на дорогах неправильнымим парковками не заканчивается в большинстве случаев. Вернее, оно только с этого и начинается.
Фадеев:
– У нас все началось с парковок. Я уверен, у нас будет больше людей. Мы получаем популярность, мы будем бороться с хамством и в других отраслях. Хамство, это очень широкий смысл. И мы будем расширяться.
Антонов:
– То есть наклеенные стикеры на кассиршах в магазинах….
Трояновская:
– А представьте себе, на дорогах: для меня пределом хамства – когда человек передо мной из правого ряда поворачивает. Но я захочу – не успею его догнать и наклеить ему на задницу стикер.
Фадеев:
– У нас еще есть большие стилдкеры. Там надпись: езжу, как хочу. И мы клеим их тем, кто ездит дпо тротуарам. Это в Астрахани был случай, когда парня сбили, когда он стикеры клеил. И сейчас по тому тротуару стоит ДПС, всех штрафует. Там никто не ездит.
Антонов:
– У вас в целом направление – автомобильные хамы?
Фадеев:
– Начинаем с этого.
Антонов:
– Начинаете? Движению «Стоп-хам» уже два года. Сколько сейчас членов в вашем движении?
Фадеев:
– Мы не делаем счет. Мы не раздаем партбилеты. К нам присоединяются ребята, которым не все равно? С 17 до 35 лет, совершенно разные люди. Мы можем говорить только о том, сколько у нас активных городов присоединилось. И сколько городов хотят присоединиться. А в Москве сейчас выходят человек 70.
Антонов:
– А активных городов, сколько?
Фадеев:
– давайте посчитаем: Астрахань, Санкт-Петербург, Мурманск, есть такой город Пытьях, Иркутск, Владивосток – почти вся Россия.
Трояновская:
– Я покопалась в Интернете перед вашим приходом, посмотрела: очень на многих сайтах довольно негативное отношение. Из того, что вы сказали: «Я тебе сейчас наклею» – «Я тебе сам сейчас наклею».
Антонов:
– При этом негативное отношение или, наоборот, положительное отношение, поддержать Илью Фадеева. Координатора движения «Стоп-хам» можно по телефону прямого эфира. Вы можете позвонить и сказать, да, ребята делают правильно – с хамами надо бороться. Или, ребята, вы сначала, может быть, разберитесь с парковками. Обклейте мэрию, дескать, мы не заботимся о парковочных местах, а потом будете бороться с нами.
Фадеев:
– Какие заезженные фразы. Мы делаем громкую проблему. Если говорить о том, что люди пытаются в Интернете нас оскорблять, считают самыми умными – мы их прогоним, побьем, пусть только подойдет и наклеит – все нормально. В выпусках вы видите этих самых умников, которые пытаются оскорбить, нахамить. И нам от всего проекта непонятно, почему нужно так защищать свою неправоту. Вот, ты мешаешь людям, другим автомобилям, людям, которые ходят по тротуару. У «Европейского» есть еще парковка – 50 рублей. Можно заехать, спокойно поставить свой автомобиль.
Трояновская:
– Так 50 рублей, это большие деньги, жалко же.
Антонов:
– Если это «Бентли». Илья, здесь возникает вопрос: во-первых, вас обвиняют, что вы участники молодежных движений, причем, прокремлевских движений. Это правда?
Фадеев:
– Нет, мы уже не имеем отношение как год-полтора. Мы начинали. Как движение «Наши», Мы считаем, что этому полезному делу не надо придавать никакой политики. Пусть те, кто причисляют себя к политике, сами разбираются. А мы будем без политики.
Звонок, Лиля Павловна:
– Здравствуйте! Пока мы живем в общем котле, в общей семье, значит, надо подчиняться этому уставу. И не надо: ему жарко – не жарко, мне жарко, но я балкон открываю и все. И жду, когда отключат.
Антонов:
– Эти слова Лили Павловны можно сейчас и на Илью переложить.
Звонок, Петер:
– Прав был представитель, женой представителя Чечни… Почему скандал? Жена имела денег заплатить, но чиновники привыкли, что парковочные проблемы их не касаются. А как народ перебивается, их не волнует.
Антонов:
– Петер, движению «Стоп-хам» быть? Нужно оно или нет?
Петер:
-Я думаю, то борьба с последствиями. Она будет долгая, такая рекламная акция, если не «Единой России», то путинского «Народного фронта». Борьба с последствиями, а не с причинами.
Фадеев:
– Мы не имеем отношение к политике. Ни к молодежным кремлевским ангажированным движениям. Мы не имеем отношения к националистам. И мы не понимаем, почему такой шум. У нас, что ни выпуск, то такие хамы. Мы проводили рейды около знаменитых мест, где встречаются чиновники. В 7 часов они собираются и паркуются так же – бросают машины на Тверском бульваре. И только сейчас какой-то шум. Мы не хотим, чтобы это был национальный вопрос, чиновничий. Мы просто говорим о том, что у хамства нет национальности, нет материального различия, хамство, это не классовая борьба, это просто хамство. Если ты живешь в цивилизованной стране, цивилизованный человек, тебе не должно быть все равно.
Антонов:
– Илья, я посмотрел несколько из 36 выпусков, но так попал, такое ощущение, что вы всегда выбираете женщин и девушек?
Фадеев:
– Не может быть, давайте вместе посмотрим.
Антонов:
– Нет, я так видимо выбирал специально – глаз радовался.
– Трояновская:
– Это у тебя инстинктивное, Миша. У вас нет предпочтений никаких. Вы не знаете, кто водитель этой машины и клеите стикер? Вас били?
Фадеев:
– Мы дрались, было такое.
Антонов:
– Кто победил? А с кем вы дрались? Сколько раз у вас происходит, грубо говоря, на 10 случаев, сколько стычек происходит?
Фадеев:
– Когда мы только начинали, тогда примерно 30 процентов уезжали, а 70 процентов дрались, выходили. Сейчас все, наоборот. Люди нас узнают, меньше дерутся, то есть положительная тенденция идет. Сейчас все меньше и меньше люди дерутся. И у нас есть выпуски с названием «Позитивная Москва» – никто не дерется, все улыбаются, все замечательно.
Трояновская:
– Вот в чем был Петер прав, это то, что, наверное, борьба со следствием, а не с причиной. Причина, наверное, в другом – в человеческих отношениях негативных. Что люди друг друга как врагов воспринимают. А уж тем более, когда в чем-то друг друга ущемляют. Может быть, еще какую-то прокламационную атаку еще и на мозги направить, а не только…
Фадеев:
– Не надо учебники издавать. Ты должен быть улыбчивым, никаких корпоративных правил для всех россиян. Пусть люди сами понимают, в чем они ошиблись. И вот такие видеоролики помогают им задуматься об этом.
Звонок, Неля:
– Еще хочу раз выразить вам: у вас прекрасная волна, «Комсомольская правда»! Хамство, это везде. Но дело в том, что наши иногородние товарищи, гости столицы, которым мы дали приют, так скажем: жилье, работу. Они продолжают хамить нам, они неблагодарные, продолжают хамить москвичам. С того советского времени они ненавидят нас. Как говорили, что москвичи жируют. Но, мы же никогда не жировали, мы жили в Москве. И если мы приезжали на Кавказ, в Дагестан, на Черноморское побережье, мы жили по их законам.
Антонов:
– Неля, движению «Стоп-хам» быть или нет, нужно оно или нет?
Неля:
– Конечно, нужно, обязательно. Кавказец, я не могу процитировать точно слова Расула Гамзатова, но этот молодой человек, я вчера смотрела эту передачу по телевизору, как он приехал и стал руками махать. Он должен вспомнить эти слова, что горец встает два раза на колени: один раз – сорвать цветок, а второй раз поцеловать свою маму.
Фадеев:
– Я хочу сказать Неле и всем людям, которые пишут комментарии. Здесь нет никакого национального вопроса. Я прошу из этого не раздувать из мухи слона, националистический вопрос. Это выгодно националистам, мы не хотим этого. У хамства нет национальности, нет Кавказа, нет России, нет Москвы, нет Астрахани.
Антонов:
– То есть выбор чеченской чиновницы был случайным абсолютно.
Фадеев:
– Мы об этом не знали, мы об этом узнали только потом, что это чеченцы. Это ребенок чеченского чиновника или родственник его. Мы узнали в комментариях к нашему видео. Мы этого не знали.
Антонов:
– Илья, я вторгаюсь на территорию личной жизни, будет семья, жена. Дети, вполне возможно, что это уже есть. А вы, как на работу будете в восемь часов вечера, как Бэтман, надевать костюм, брать в руки наклейки и выходить на борьбу с хамами. Долго ли все это будет продолжаться? Вы же понимаете, хамство неискоренимо. Оно было в царской России, в Светском Союзе и сейчас. Вы боретесь с ветряными мельницами. Это не юношеский максимализм?
Фадеев:
– Нет. Это не ветряные мельницы, потому что уже есть результаты. Повышаются налоги на парковку. Люди нас узнают – уезжают. Мы можем видеть позитивную реакцию у этих людей. Это не просто борьба или работа, это хобби Кто-то собирает марки и это обществу не полезно. А мы занимаемся хобби, которое полезно обществу.
Антонов:
– Сейчас вы обидели филателистов, которые себя почувствовали бесполезными и пошли сжигать свои альбомы.
Фадеев:
– Вчера Дмитрий выступал на Русской службе новостей и 93 процента поддержало движение. Это же не просто так.
Антонов:
– Я вас поддерживаю тоже до тех пор, пока вы к моей машине не подойдете.
Фадеев:
– А вы паркуйтесь правильно.
Антонов:
– А вы не подходите к моей машине.
Звонок, Роман:
– Здравствуйте! Я тоже являюсь частичкой этого движения. Но я не состою, к сожалению. Во дворе со своей знакомой три года борюсь, чтобы тротуары были свободными от машин. Наконец-то, это осуществилось. Но колышки все равно вынимают. Поставили колышки, прошло три года. Но все равно автомобилисты это вынимают. Вопрос к гостю вашему. Есть два адреса в Москве: это Мичуринский, 70 – Академия ФСБ и дом 48 – Ксении Собчак, это МИРЭА – там тоже всякие крутые «Мерседесы» и т.д. Вот вы туда идите, только наклейку делайте так, чтобы бедных водителей «Майбахов» не обидеть.
Антонов:
– Не являются ли вышеперечисленные адреса, заповедниками для движения «Стоп-хам»?
Фадеев:
– Нет, не являются. Мы сначала были в центре: это Петровка, потом и на Тверской бульвар перешли. Сейчас мы перешли на «Европейский». Я попрошу подобные заявки оставлять на сайте. Мы все это смотрим и мониторим. С «Европейским» разберемся – там все будет нормально и пойдем, куда…
Трояновская:
– Я вам советую уходить с центральных улиц по одной простой причине – заходите в любой двор. В любом дворе припаркованные автомобили – на детских площадках. Перекрыты пешеходные дорожки. Вам там будет такой плацдарм для деятельности.
Антонов:
– Илья, я вас сейчас повожу по Старому Петровско-Разумовскому проезду, посмотрим, что здесь. Спасибо!