Блогер Илья Варламов: «У нас на человека в городе всем плевать. У нас невозможно по городу ходить нормально, не промочив ноги»
Илья Варламов стал соведущим «Точки отсчета» на радио «Комсомольская правда»
В прямом эфире радио КП блогер Илья Варламов обсуждает с ведущим Михаилом Антоновым, как нужно изменить жизнь в российских городах, чтобы в них стало так же приятно жить, как в европейских.
Антонов:
- Сегодня мой соведущий Илья Варламов, блогер, фотожурналист, общественный деятель. Я знаю, ты принимал участие в различных программах, а вел ли ты что-то когда-нибудь?
Варламов:
- Нет.
Антонов:
- Какая последняя страна была, которую ты посетил?
Варламов:
- Молдова.
Антонов:
- Вчера день у тебя не очень радостно начался, да?
Варламов:
- Да, я проснулся с утра и увидел, что, пока я спал, у меня три раза поменяли пароль и, воспользовавшись уязвимостью, которую нашли, у меня увели мой аккаунт в Скайпе, но мне удалось его оперативно восстановить.
Антонов:
- Скажи, тебя какие-то темы зацепили в последнее время?
Варламов:
- Вчера мне понравилось, как пристроили господина Сердюкова после всего, что произошло, советником генерального директора корпорации Ростехнологии. Этот вот шикарный фильм Мамонтова, который у нас, когда выступает… И было как-то неожиданно узнать, что вместо суда у него новая хорошая должность. Потом история с молитвенными комнатами в школах…
Антонов:
- Да, мы это уже сегодня обсудили, люди сказали, что это не нужно никому.
Варламов:
- А как пятерки получать тогда?
Антонов:
- Вообще учиться надо. И как мы получали образование без молельных комнат в школах?
Илья Костунов, депутат Госдумы от партии «Единая Россия», вчерашнее его заявление о том, что самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина. Я предлагаю его послушать.
Костунов:
- Я извиняюсь, но, если бы у меня была возможность отредактировать интервью, я бы удалил эту фразу… Это отдельная история, я не хочу комментировать… Иногда удается ответить и обычно со второго-третьего сообщения культура дискуссии резко повышается и иногда даже удается сделать человека своим сторонником.
Антонов:
- Илья, а у тебя есть комментарий по этому поводу?
Варламов:
- Ну, я пару раз был в Думе и у меня воспоминания о Госдуме такие - это прекрасная, очень дешевая столовая с вкусной едой. И там прекрасные торговые ряды в коридорах, где продают начиная с каких-то горшочков и заканчивая икрой, рыбой или там есть прием спецзаказов на деликатесы… Ну, это такая параллельная вселенная…
Антонов:
- У тебя было ощущение, что ты в заповеднике в каком-то?
Варламов:
- Да, да. Может, это как музей Советского Союза или еще что-то… Там своя особая жизнь, которая, может, и отличается от жизни среднестатистического россиянина.
Антонов:
- Слушай, но мы же помним твою идею прийти в политику - стать мэром…
Варламов:
- Я участвовал в выборах мэра Омска, но я не рассматривал эту должность, как политическую. Это как бы завхоз города - это не политическая должность.
Антонов:
- Тем не менее, пришлось бы полностью твою структуру нынешней жизни поменять. Ты был готов к этому?
Варламов:
- Ну, это был эксперимент и было интересно попробовать.
Антонов:
- Но эксперимент какой-то неудачный был. А будут ли еще попытки?
Варламов:
- Я не считаю, что он неудачный, потому что все началось с того, что меня пригласили принять в этом участие, я бы сам, наверное, никогда на это не пошел. В настоящий момент у меня планов нет, но, если завтра меня пригласят принять участие в очередных выборах, я подумаю, может быть, соглашусь.
Антонов:
- А хочется тебе в этом участвовать?
Варламов:
- Я не знаю, все зависит от предложения. В настоящий момент не хочется. Я всегда стараюсь заниматься тем, что мне нравится, чтобы работу и хобби совмещать и чтобы это приносило удовольствие.
Антонов:
- А имя уже стало работать на тебя?
Варламов:
- Вчера был забавный случай. Я пришел подавать паспорт в посольство США на визу и меня узнал полицейский - ой, говорит, я вас читаю…
Антонов:
- Мы сегодня говорили о том, что у нас, по последним исследованиям, в России нет нищеты. Мы вообще стали жить лучше - появился средний класс, у которого есть кредит, пылесос и кошка.
Варламов:
- В этом исследовании признак достатка - это наличие мобильного телефона и видеомагнитофона.
Антонов:
- Да. И вот, глядя на тебя, хочу спросить - скажи, как этого достичь? Сначала это было просто ведение блога, общение на просторах интернета…
Варламов:
- Блог вообще всегда был как хобби. Я, наверное, с 20 лет занимаюсь бизнесом. Свою первую кампанию я в 20-21 год организовал со своим партнером по компьютерной графике и все время, что я себя помню, еще с института, у меня все время были какие-то свои занятия, я практически никогда ни на кого не работал и у меня, наверное, такой немножко особенный путь в этом плане.
Антонов:
- Просто некоторые смотрят на тебя и думают - во, ничем не занимается, деньги получает и путешествует по миру! Так ли это на самом деле?
Варламов:
- Смотря что считать «ничем не занимаюсь». По логике многих, у нас 99% ничем не занимаются. Многие считают, что, если человек не занимается конкретным физическим трудом, то он не занимается ничем. Но я могу сказать, что несколько лет назад на меня работало 70 человек…
Антонов:
- Компьютерная графика - это реклама, насколько я понимаю?
Варламов:
- Компьютерная графика, ролики, анимация - там были у нас и сайты, и архитектурное проектирование, сейчас вот у нас совместно с женой студия архитектурного проектирования и т.д. Вот это заниматься чем-то или нет?
Антонов:
- Я не знаю, сколько это отнимает свободного времени.
Варламов:
- То есть, я занимаюсь чем-то постоянно…
Антонов:
- Илья, сегодня международный день отказа от курения. Ты курил когда-нибудь?
Варламов:
- Да.
Антонов:
- А сейчас ты куришь? Кальян не считается.
Варламов:
- Нет, можно сказать, что не курю.
Антонов:
- А помнишь ли ты свою первую сигарету?
Варламов:
- Нет. Я серьезно никогда не курил, у меня никогда это не было зависимостью.
Антонов:
- Тебе не кажется, что подобные дни - отказ от курения, отказ от автомобиля - что это как-то на уровне бреда? Что человека курящего уже сложно отучить, он сам должен как-то прийти к этому. Вопрос в другом - как сделать так, чтобы школьники не курили.
Варламов:
- Сложная тема. Тут в комплексе должна быть работа. Вот я в последнее время замечаю очень хорошую тенденцию, что курить стало уже немодно. Если раньше в компаниях курили все - и девушки, и молодые люди - то в последнее время это становится уже немодно, это даже как-то осуждают… Это уже не круто, как это было раньше. Мне кажется, постепенно как-то надо насаживать немножко другие ценности. Дети из-за чего курить начинают? Потому что кажется, что это круто, это взросло и т.д. А когда это будет не круто, они не будут курить.
Антонов:
- Мы позвонили Александру Анатольевичу Ширвиндту, который с трубкой появлялся всегда и везде, мы хотели с ним поговорить, как с заядлым курильщиком, а получилось наоборот.
Ширвиндт:
- Идея хороша всегда, когда она приходит в голову людям, которые от чего-то зависят или чего-то хотят. Я, к большому сожалению, полгода как бросил курить. Это была страшная для меня акция, потому что я 48 лет курил трубку… Вот такой трагический момент застает меня в международный день отказа от курения. Во всяком случае, я потолстел на 4,5 килограмма, а то и на 6. Это огромный минус для моей профессии. Остальное индивидуально.
Антонов:
- Илья, я тебе не кажется, что слишком все доступно? Что можно прийти в магазин и на кассе обязательно стоят сигареты…
Варламов:
- Я не очень верю, что, если ограничить там продажу чего-то, люди перестанут это покупать. У нас ограничили продажу алкоголя, но я еще не встречал человека, который хотел бы вечером после 11 часов выпить, и не мог какой-то там алкоголь купить или у него были с этим какие-то проблемы. Ну, буду заранее запасаться или еще что-то. Можно поднять на сигареты цены, сделать пачку в 500 рублей, но будут бычки в банках покупать, у кого нет денег.
Антонов:
- Страшные картинки на пачках.
Варламов:
- Мозг на это не реагирует. Я сам покупал сигареты со страшными картинками…
Антонов:
- А сейчас в нашем эфире Михаил Боярский. Михаил Сергеевич тоже заядлый курильщик. Мы у него спросили - в международный день отказа от курения он не собирается бросить курить? - и вот что он нам ответил.
Боярский:
- Я курить бросать не собираюсь - это раз. Но считаю, что чрезмерное курение не доставляет удовольствие. Но для этого нужна не нервная работа. Отдых располагает к тому, чтобы курить с удовольствием. А когда нервничаешь, конечно, постоянное курение вызывает неприятное ощущение во рту… У каждого свой организм, наверняка приносит вред курение, и это доказано, но я человек русский и, пока жареный петух не клюнет… Знаете, привычка - вторая натура… Ну что ж, без сигареты скучновато.
Антонов:
- Илья, вот тут вас спрашивают - вы оппозиционер или нет?
Варламов:
- Нет.
Антонов:
- Вы за кого?
Варламов:
- Я за добро и справедливость. Мне не очень нравится разделение на черное и белое, которое пошло. Причем, в последнее время оно какое-то слишком радикальное. То есть, если ты представитель оппозиции, то ты не можешь общаться с определенными людьми, ты не можешь высказывать определенные идеи, иначе тебя сразу начинают все подозревать… Вот эта борьба мне совершенно не нравится. Я, наверное, склоняюсь больше к оппозиционным идеям и поддерживаю в большинстве своем людей, которые представляют сейчас нашу оппозицию. Я был на всех массовых акциях протеста, как журналист, но, если бы я не был журналистом, я был бы там как гражданин - это точно.
Антонов:
- То есть, их идеи вам близки?
Варламов:
- Да. Но не все. Мне не нравится радикализм во многих идеях. Мне не нравятся все люди, которые там, я не могу быть со всем согласен и, тем не менее, есть вещи, которые мне нравятся у представителей власти, хотя это очень мало и в большинстве своем я неудовлетворен сегодняшней политической ситуацией.
Звонок в студию:
- Здравствуйте. Илья, как вы думаете, при назначении Сердюкова на новую должность, тесть похлопотал за него?
Варламов:
- Я думаю, это общая болезнь системы, что при нынешнем разложении нашей государственной власти очень тяжело кого-то на самом деле оттуда уволить, потому что круговая порука, рыльце в пушку у всех и так просто тяжело что-то делать. Я уверен, что, если завтра у господина Путина настанет прозрение и он захочет навести порядок, в нынешней системе это невозможно просто сделать. Потому что она довольно сильно прогнила и тяжело что-то менять.
Звонок в студию:
- Здравствуйте. Я хотел бы подсказать Илье - прогноз, что Сердюков займет какую-то должность, был известен заранее. Потому что Сердюков - это ставленник Путина. Так же, как Голикова, так же, как Зурабов. То есть, Путин своих не сдает. В данном случае все это затеяно только с одной целью - немножко смягчить общественное мнение. Но в обиду Сердюкова никто не даст. Какой там суд - это несерьезно!
Антонов:
- Илья, вопрос такой к вам - троллят ли вас? То есть, как вы реагируете на критику?
Варламов:
- Ну, есть главный принцип в интернете, который называется «не кормить тролля», не поддаваться на его провокации, не отвечать, не вступать в дискуссию и т.д. Это самый лучший формат поведения.
Антонов:
- А аргументированная критика есть? И как на нее реагировать? То есть, вступаете ли вы в переписку?
Варламов:
- Я все читаю и принимаю к сведению. Иногда я понимаю, что не смог донести свою идею, и я иногда отдельно что-то объясняю, иногда извиняюсь и т.д.
Антонов:
- Илья, депутаты предлагают ввести в школах антиманьячный фильтр. Что это такое? Антон Беляков, представитель «Справедливой России» выступил с таким предложением. По его словам, если применять этот антиманьячный фильтр в школах, то разработанная система позволит на ранней стадии выявлять пристрастие подростков к алкоголю, наркотикам, агрессивному поведению, к насилию и суициду.
Варламов:
- Мне кажется, можно взять вашу замечательную газету и на последней странице рубрику «Анекдоты» заменить на рубрику «Инициативы депутатов» - и будет примерно то же самое, только веселее. Я не очень представляю, как все эти законы могут работать. Их принимать можно сколько угодно, но у нас почему-то пытаются регулировать нерегулируемое. Потому что запретить можно что угодно, но от этого ситуация не поменяется. Нужно создавать среду, в которой маньяки будут как-то выявляться, в том числе, и обществом, да. Здесь не нужно рассматривать государство как такого какого-то надзирателя, который решает все проблемы. Вот у меня больше вопросов по тому случаю не как человек купил оружие, а как парень, который пять дней пил, почему его коллеги на это не обратили внимание? Это не государство выявляет, не полиция - не все такие случаи можно выявить - в первую очередь, должны были забить тревогу его коллеги и разобраться, в чем дело.
Антонов:
- А у нас есть запись Антона Белякова, мы позвонили ему и спросили, что же это за антиманьячный фильтр и насколько он нужен?
Беляков:
- Вы знаете, я по образованию по первому детский врач и логика, что профилактировать мероприятие намного дешевле, чем потом разбираться с какими-то хроническими последствиями, она логична не только для гриппа, где можно за 5 долларов привиться или потом неделю болеть, но и для социальных последствий. Так система работает во всем мире. Если вдруг преподаватель видит какое-то девиантное поведение со стороны ученика, он имеет возможность по определенному каналу направить этого ученика для консультации к психологу. Тот, поняв, что есть, скажем, склонность к насилию и в состоянии относительно легко откорректировать это у ребенка… И это очень недорого. Потому что такой специалист может быть один на довольно большое количество школ. А вот если мы не сделали этого, то мы потом получаем с вами московского стрелка, который был изгоем в школе, мы имеем с вами сотни суицидов. И государство сегодня не только не в состоянии справиться с этими хроническими ситуациями, но и не в состоянии найти для этого деньги. Психиатрическая помощь сегодня практически даже в центральных городах отсутствует, поэтому, если мы хотим не допускать серьезных проблем, их нужно выявлять на ранней стадии и быстро, недорого и относительно легко корректировать. Так делают во всем мире, так мы можем поступать и в России.
Антонов:
- Илья, вспомни свои школьные годы - у вас был такой агрессор маленький?
Варламов:
- Во-первых, я очень удивлен высказыванием вот этого депутата, потому что я помню своих одноклассников, какие они были в школе, и то, что из них получилось сейчас - это совершенно другие люди… Бывшие отличники и милые зубрилы стали алкоголиками и какими-то асоциальными людьми. А какие-то с девиантным поведением - вполне успешные люди и все у них хорошо. Да нет, это полный бред - особенно про мировую практику…
Антонов:
- Здесь два пути. Ботаника обижают, его бьют все, он это в себе копит и говорит - я вам всем докажу! И он действительно доказывает - он становится успешным человеком…
Звонок от Нины:
- Здравствуйте. Я вот тоже левша, в школе меня обижали очень, но с годами я поняла, что страусу длинные ноги иметь это неплохо…
Антонов:
- Отомстить хотелось кому-то?
Нина:
- Да о чем вы говорите! Нет, конечно.
Антонов:
- Вы просто добрая, Нина.
А сейчас я у Ильи хотел спросить. Илья, говорят, что ты вместе с Максимом Кацем создаете города для людей. Что это такое?
Варламов:
- Мы полгода назад запустили такое движение «Городские проекты», где занимаемся различными вопросами по улучшению городов. Наверное, можно кратко это охарактеризовать так - мы создаем общественный запрос на другое качество жизни. Мы внедряем зарубежный опыт, мы делаем различные предложения, мы уже закончили два проекта по Тверской улице и по району Щукино и у нас сейчас в музее архитектуры Щусева в Москве открывается выставка, на которой мы все это представим. Приходите к нам на выставку!
Антонов:
- Что взято за идеал? Это набор из западных стран, улиц, концепций? Вы пытаетесь все лучшее взять с запада?
Варламов:
- В принципе, подход к человеку в городе. У нас сейчас человек-пешеход занимает последнее место. Во всей этой пищевой цепочке города у нас делаются для машин парковки, дороги и все остальное, магазинам отдаются здания, офисные центры и т.д. А человек в городе никому не нужен, у нас никто не задумывается о том, где ходить, как ходить, никто не думает про инвалидов, про визуальные ощущения от города. Выйдите на улицу, посмотрите - у нас городов не видно. И первое впечатление, когда ты приезжаешь, например, в Европу - почему нам так приятно гулять по улицам? У нас это сделать просто невозможно.
Антонов:
- Европа Европе рознь. Вот сравнить Грецию, например, и Чехию.
Варламов:
- Понятно, смотря с чем сравнивать. Но в принципе, роль человека в западноевропейской цивилизации гораздо важнее, чем у нас. У нас на человека в городе всем плевать. У нас невозможно по городу ходить нормально, не промочив ноги. И самое обидно - что люди не понимают, что их обманывают… Его не возмущает, что на тротуаре стоят машины, что он идет по лужам (а ведь это брак дорожного покрытия), его не возмущает то, что в Москве спилили все деревья. Его не возмущает, что за рекламными щитами, объявлениями и т.д., он просто города не видит. Мы провели анализ и порядка 50% вида закрывается различным визуальным мусором в Москве.
Антонов:
- Смотрите, основные разделы выставки: общественный транспорт, парковки, туалеты, городские детали, простые решения для городской среды, веселое сравнение городских сред…
Варламов:
- Мы хотим нашими действиями создать некий общественный запрос на изменения, чтобы показать людям, как может быть и как быть не должно. Чтобы они обратили внимание на те вещи, на которые они до этого внимания просто не обращали, потому что большинство недоразумений городских, которые происходят, они кажутся настолько привычными, что люди просто их не замечают. И, естественно, их не замечает и власть, потому что власть просто либо исполняет, либо не исполняет желание людей.
Антонов:
- Друзья, с 17 по 26 ноября в залы музея архитектуры Щусева приходите и смотрите «Городские проекты» - то, что предлагает Илья Варламов, то, что предлагают волонтеры «Городских проектов».
Илья, ну, как тебе в эфире сегодня?
Варламов:
- Супер!
Антонов:
- Придешь еще?
Варламов:
- Конечно. Если пригласите - обязательно!
<<Самые интересные эфиры радио "Комсомольская правда" мы собрали для вас ЗДЕСЬ >>