«Интерстеллар» - где фантастика, а где научная правда в фильме

Кадр из фильма "Интерстеллар". Фото: afisha.yandex.ru

Вышедший недавно на экраны фантастический фильм «Интерстеллар» взорвал социальные сети. Люди были потрясены сюжетом и красотой съемок. А нашего научного обозревателя Владимира Лаговского фильм заинтересовал по другой причине – кроме фантастики, он увидел там много реальных научных теорий, фактов и исследований. Что научного в фильме и как человечество пытается исследовать мир параллельных Вселенных, он рассказал нашей ведущей Елене Афониной.

Афонина:

- Мы приветствуем всех тех, кто любит узнавать что-нибудь новенькое и интересненькое из области науки. К тому же, если наука пересекается с миром искусства, это вдвойне интересно. Именно поэтому в студии научный обозреватель «Комсомольской правды» Владимир Лаговский и я, Елена Афонина, решили сегодня поговорить о фильме, который не так давно вышел на экраны, причем всего мира. Название сложное – «Интерстеллар», но я думаю, что есть уже среди нашей аудитории те, кто успел его посмотреть. Кстати, и кассовые сборы у него неплохие. Владимир Игоревич, а чем вас-то этот фильм заинтересовал?

Лаговский:

- Да научной правдой своей меня заинтересовал этот фильм. Ну и той дискуссией, которая вокруг него развернулась. Собственно, дискуссия, смысл ее: а правда, что там показано, или это чистая фантастика? И в социальных сетях спорят, пресса спорит, везде спорят. Почему бы и нам с тобой тоже не отметиться в этой теме. Те, кто видел, знают, о чем речь, а кто не видел, вкратце скажу. Сюжет такой. Земля становится все более непригодной для жизни. Там всякие пыльные бури и пр. Сельскохозяйственную продукцию выращивать все труднее и труднее, жить совершенно невыносимо. И вот бывший пилот НАСА, а ныне фермер узнаёт, что есть такое место в районе Сатурна, такая кротовая нора, там открылась станция. И если туда нырнуть, то можно вынырнуть где-то у черта на куличках, в какой-то другой галактике, и там поискать планеты, пригодные для жизни, куда бы земляне могли переселиться.

Снаряжается экспедиция, и они туда летят. Там три планеты. Естественно, пригодной для жизни оказывается самая последняя. Плюс там такая любовная история. Теперь главный вопрос: может ли существовать такая кротовая нора, которая там показана, тем более в районе Сатурна? Народ говорит: да вы что, их вообще быть не может, тем более в нашей Солнечной системе.

Физики не то чтобы там естественно возражают, но возражают. Да, правда в том, что никто и никогда ни одной такой кротовой норы нигде еще не видел. Но решение уравнений Эйнштейна в общей теории относительности предполагает, что такие кротовые норы могут существовать, более того, должны существовать в нашей вселенной. Что такое кротовая нора? Это некая дырка в пространстве времени, провалившись сквозь которую, можно мгновенно переместиться на колоссальные расстояния. Когда иллюстрируют эту кротовую нору, обычно делают так. Берут лист бумаги, ставят на нем две точки: одну в начале листа, другую в самом конце. Потом говорят: смотрите, далеко, представьте, что пространство – вот этот лист, смотрите, как далеко лететь от одной точки до другой. Но потом лист сворачивают, совмещают две эти точки, прокалывают дырку и говорят: смотрите, как близко они теперь стали. Вот это такая кротовая нора, якобы сквозь которую можно пробраться. Да, никто не видел, но теоретически их существование возможно. Поэтому в этом правда.

Теперь о существовании таких нор в Солнечной системе. Тоже вероятно. У нас сейчас летает на орбите такой радиотелескоп «Радиоастрон», одна из целей которого – как раз поиск вот таких кротовых нор именно в нашей Солнечной системе. Потому что тоже не исключено, что может быть. И они как-то должны будут себя проявить.

Афонина:

- Каким образом?

Лаговский:

- А там какое-то искривление пространства времени, которое можно заметить путем наблюдений в радиотелефон. И люди, которые запускали, преследовали, конечно, не явную цель: мы сейчас запустим телескоп искать вот эти кротовые норы. Нет, это одна из, скажем так, полутайных целей этого радиотелескопа: а вдруг найдем? По одной из гипотез, они вообще могут где-то рядом с Землей находиться.

Афонина:

- Поскольку эти кротовые норы не изучены, кто может быть уверен в том, что те, кто туда вдруг неожиданно попадут, в одну сторону, смогут вернуться обратно?

Лаговский:

- Кротовые норы, по теории, бывают разными. Те, которые только в одну сторону работают, и те, которые работают в две стороны. И вроде бы можно сделать так, что в кротовую нору можно будет нырнуть, обратно вынырнуть, то есть путешествовать туда и назад.

И вот один из авторов сценария этого фильма - физик Кип Торн. Собственно, и внимание к этому фильму… Конечно, это пиар-ход некий, но оно в какой-то мере было привлечено, что вот Кип Торн - это один из авторов сценария этого фильма. А Кип Торн это физик-теоретик, который, собственно, обосновал существование рукотворных таких кротовых нор. Он говорит: я знаю, как их можно сделать. Нужно взять некую отрицательную энергию, тут приложить к горлышку, и эта кротовая нора будет существовать. Что такое отрицательная энергия, где ее найти? Он говорит: со временем найдем, может быть, она где-то рядом с темной энергией, с темной материей, там же и отрицательная энергия есть. И мы создадим вот этот проход.

Но, повторю, эти проходы могут уже существовать, и можно найти. В фильме это в Сатурне. Вот они туда летят. Говорят: да нет, невозможно пролететь. Возможно, если слушаться этого Кипа Торна, который не теряет оптимизма. А самопроизвольно эти норы могут образоваться в результате неких квантовых флуктуаций.

Вообще этих физиков послушать, особенно тех, которые занимаются квантовой теорией, у них вообще всё возможно. У них мгновенные перемещения в пространстве возможны.

А вот недавно такая теория появилась. Говорят: ну ладно, может быть, мы и не сможем пробраться сквозь эту кротовую нору, потому что, чтобы ее создать, может быть, необходимо приложить колоссальное количество энергии, столько, что никогда столько не соберешь. Но, может быть, мы сможем сделать так, что проход будет. Мы сами туда не полетим, а пошлем туда сигналы.

Афонина:

- И посмотрим, что с ними будет происходить.

Лаговский:

- Нет. Этими сигналами можно общаться с прошлым. И ученые говорят: надо смотреть, не сигналит ли никто, никто нам не мигает из будущего. Потому что из будущего можно отправить сообщение в прошлое как раз по такой кротовой норе. Говорят: надо искать, вдруг мы найдем, вдруг нам что-то сообщат, например, как такие кротовые норы делать.

Афонина:

- Я сразу вспоминаю фантастов. На эту тему написано столько всяких произведений. О том, как перемещались в прошлое, находили себя в том времени, потом возвращались обратно и запутывались, кто из них настоящий, а кто тот самый двойник, который из прошлого. Вот и с сигналами, по-моему, то же самое – поди пойми, что это сигналы из будущего. А может быть, мы сами отправили.

Лаговский:

- Ученые поймут. Вот этим фильм и отличается. Там не просто так: идет, своего двойника встретил. Там все строго по науке.

Второй момент. Вот эти планеты, на которые собираются переселиться земляне, они расположены в районе черной дыры. Физики говорят: постарался Кип Торн, изобразили черную дыру, так уж изобразили. Это не какая-то вам там мультипликация, дешевая, ни на чем не основанная. Это просто по-научному очень верно.

Афонина:

- Получается, судя по этой теории тех самых черных дыр, которых все боятся и которые засасывают в себя всё, что ни попадя, бояться на самом деле их не надо?

Лаговский:

- Теоретически не надо. Но я бы все-таки близко не подходил бы на всякий случай. Вот герой туда подошел, провалился. И вот тут-то, на мой взгляд, сценаристы прихвастнули. Потому что просто так, без вреда для здоровья провалиться в черную дыру, скорее всего, невозможно. Там так гравитационные силы действуют, что корабль или человека, скорее всего, на пути разорвет на мелкие части. Это в черной дыре, но не в кротовой норе. Поэтому что касается путешествия внутрь черной дыры, это немножко фантастика, а что касается путешествия сквозь кротовую нору, это научная фантастика, основанная на вполне приемлемых теоретических выкладках.

Афонина:

- Как знать, может быть, не скажу, что в скором времени, но вполне вероятно, что когда-нибудь в далеком будущем, когда наши потомки будут пересматривать фильм «Интерстеллар», они скажут: смотрите, когда еще предсказали то, что сейчас стало реальностью. Вполне может быть. Еще раз напомним, над созданием сценария к этому фильму работали научные люди.

Лаговский:

- Я недавно пересмотрел фильм «Планета бурь» - про экспедицию Советского Союза на Венеру. Там жизнь, кактусы, какие-то ящерицы ползают на Венере. А это отражало те представления, когда этот фильм создавался, о нашей соседке. Кто его знает, может быть, и насчет этих кротовых нор представление изменится.

Афонина:

- Все может быть. Ну а пока поговорили и о фильме, и о том, какие интересные научные открытия, вполне возможно, будут сделаны в будущем.