
Фото: REUTERS.
Украинский лидер «вдруг обнаружил», что украинцы исторически «веками проживали» на землях, которые давно находятся в составе России, а германский министр обороны предостерег от нападения на немецкие земли варваров с востока и трубит об укреплении рубежей. Обычно обострение у невротиков начинается весной, но тут оно приключилось уже январе.
На Радио «Комсомольская правда» (radiokp.ru) обсудили эти темы с военным экспертом Евгением Нориным.
- Когда Зеленский заявляет, что Кубань, Ростовская, Белгородская и Курская области – это исторически украинские территории, он на что рассчитывает?
- Украинский национализм молодой. Он зародился в начале 20 века. Изначально у них в мозгах было прошито «от Вильно до Кавказа». И они поступали так, как поступают радикальные националисты всех времен.
- Зеленский нагнетает в общем, или «по направлениям»?
- Вряд ли он имеет в виду, что Краснодарский край - это Украина. Но у Зеленского специфическое положение. На него действует еще «эффект акулы». Она не тонет, пока движется, в случае с Зеленским - пока идет конфликт. Военные действия закончатся — и сограждане лидера спросят: а за что мы помирали? И нельзя ли нам было помирать поменьше?
- Что на это ответит Зеленский?
- Ему жизненно важно вовремя протрубить «открывшуюся возможность» для переговоров. Но в их законодательство вбит запрет на любое обсуждение признания утраты Украиной любых территорий образца 1991 года. Это как бы отрезает возможности для переговоров, для прекращения огня и мира. Но не окончательно.
- Каким образом, вбрасывая эту бредовую историю про границы, Зеленский меняет ситуацию в плане возможности переговоров?
- Это не заявление – это указ. У них на правовом уровне записано, что это исторически украинские территории. То есть, пока у них это есть на уровне законодательства, которое, впрочем, пластично, они могут действовать лишь наступательно.
- Россия не будет на такое соглашаться?
- Нет. Мы исходим из того, что, пока у них эта штука есть в законодательстве, это вмешательство в наши внутренние дела.
- А что Зеленский будет делать с премьером Словакии Фицо, который заявил Киеву - соглашайтесь на то, что вы уже утеряли на данный момент и садитесь за стол переговоров?
- Словакия географически вроде бы довольно сильна, чтобы «держать периметр» НАТО. А украинскому главкому Залужному вроде бы надо полмиллиона человек, чтобы ВСУ хотя бы остаться на месте. Но у Украины передовая поглощает слишком много народу, и тут Братислава для Киева, в общем, не указ...У России бывали ситуации, когда из-за неверно расставленных приоритетов мы прокалывались на исторических шансах. Когда во времена Алексея Михайловича, почти уже прожатую Польшу чуть не бросили ради проекта прорыва к Балтике через Швецию.

Фото: REUTERS.
- И в результате?
- Шведов тогда не получилось дожать, а на Украине война затянулась. И наши территориальные приобретения оказались поменьше.
- А сейчас есть предпосылки к тому, что мы можем в шаге от решения задач СВО остановиться?
- Этот вариант может рассматриваться. Но инициатива на стороне России. И если Россия пойдет на «мирные переговоры без всяких условий», то это будет подготовка перед следующей итерацией.
- А не обманут?
- Для этого нужен ряд условий. Например, демилитаризации и нейтральный статус Украины. На российской стороне элиты настроены на то, чтобы дожимать до того состояния, когда противник уже не сможет оказывать сопротивление. Украина за последние лет 10 показала, что понимает только язык прямого физического давления.
- Министр обороны Германии по фамилии Писториус сказал, что нужно готовиться к войне с Россией...
- Один из ключевых приоритетов у США на Украине состоит в том, чтобы этот конфликт не перерос в прямое столкновение России с НАТО и в обмен ударами, переходящими в ядерный «обмен аргументами». То есть, это то, чего запад будет избегать совершенно точно.
- Потому ФРГ застрахована от такого столкновения?
- Очень сомнительно прямое столкновение крупномасштабное, например, с Германией. Ни для Германии это не предмет желания, прямо сейчас устроить третью мировую войну, ни для нас. Да и в чем могут состоять цели и задачи России в потенциальной войне с Германией?

Фото: EAST NEWS.
- И правда, какие тут цели и задачи?
- Россия - не Югославия. И в составе большой коалиции побомбить, потерять два самолета и этим ограничиться – в случае с нами не получится. Писториус старается просто продать на внутреннем и европейском рынке «страшную угрозу России». Это всегда заказы, бюджеты, это больше народу в подчинении.
- Но сейчас не 1940-е годы, и потеря большого количества людей в конфликте для любой страны Запада критична...
- Да, это бьет по любой стране Запада значительно сильнее. И Писториус это понимает. Да и все в ФРГ это понимают. В том числе и поэтому с Германией войны не будет.