
Что первичнее – экология или деньги? С этого вопроса начался наш разговор с Павлом Селезневым.
- Не будет экологии – не будет и финансов, - уверен спикер. - Если уж брать по гамбургскому счету, то биология и экология – основа жизни на нашей планете. Все остальное – эквилибристика. В качестве примера приведу историю с углеродным следом и попытками этот след каким-либо образом минимизировать, с одной стороны. А с другой, монетизировать. Понятно, что у любого подобного рода процесса возникают свои бенефициары, которые устанавливают правила игры в глобальном масштабе, чтобы потом по ним играли и остальные, оплачивая эту игру.
- Неожиданный поворот разговора!
- Кроме того, на протяжении минимум 100 лет мы регулярно слышим, что природные ресурсы исчерпаемы и что нефть, природный газ, любые другие полезные ископаемые в скором времени закончатся и человечеству надо будет придумывать что-то новое. Однако по факту картина выглядит наоборот: сколько человечество потребляет минералов, столько природа будет давать нам возможности их находить. Так уж устроена эта планета. Поэтому для меня парадоксально звучит история, что гомо сапиенс не может найти способ нормально, цивилизованно и спокойно существовать на планете Земля без ущерба для будущих поколений. Мы прекрасно понимаем, что сегодняшнее поколение забирает у поколений еще не родившихся детей экологическое благополучие. Когда-то мы пили воду прямо из-под крана, а сейчас в приоритете бутилированная вода. И нам активно говорят, что вода станет ограниченным ресурсом в странах Персидского залива. Следующий на очереди - чистый воздух.
- И вода, и воздух входят в актуальную повестку перечня глобальных проблем человечества…
- Да, но картина противоречивая. С одной стороны, человечество обеспокоено нарастанием глобальных проблем. С другой, оно ничего не делает для их предотвращения. Налицо только публичная риторика.
- Например?
- Проблема голода. Неужели невозможно ее решить с учетом того перепроизводства питания, которое мы наблюдаем в развитых странах. Сложно выстроить логистику и накормить Африку? Не сложно, но по факту все это сейчас завернуто в такие красивые словеса, что фактически какой бы проблемой человечество ни занималось, она только усугубляется. При том нынешнее поколение с трибун апеллирует к молодежи – мол, решать эти проблемы будете вы. Молодежь не против. И если так, уступите ей место, дайте ресурсы и она будет наводить порядок. Однако этого не происходит. Все остаются на своих местах.
- На ваш взгляд, в современной экологической риторике финансы играют весомую роль?
- Какой бы она ни была, но порой эта роль выглядит негативно. Снова приведу примет. Сколько нам с вами пытались внушить, что возобновляемые источники энергии - это наше будущее. В какой-то момент Германия вышла из атомного проекта, закрыв АЭС, и решила переходит на солнце, ветер и воду. Что по факту происходит? В последние годы они остались без дешевых нефти и газа, на которых было построено европейское благополучие, оставшись с дорогим сжиженным газом, который не может обеспечить достаточный энергобаланс. Мы видим, что европейцы возвращаются к каменному углю – его добыче и потреблению. И в это же время рассказывают нам про минимизацию углеродного следа. Стремление и попытка монетизировать то, что было дано Богом, до добра не доводит. Надо бы нам от капитализма как от расширяющейся постоянно системы перейти к новой, более гуманной и ориентированной на заботу о природе.
- А каким должен быть новый виток развития?
- Нам надо вспомнить нашу базовую природу. Мы духовные существа, которые живут в физическом теле и имеют отношения с материальным миром. Когда во главе угла материальное и максимизация прибыли, то мы имеем плачевный результат. Ведь у бизнеса какая главная задача – максимизация прибыли любой ценой. И социальные истории о помощи голодающим Африки в эту парадигму не вписываются. Поэтому надо учиться по совести жить и потреблять столько, сколько надо, а не исчерпать все до последней капли. Хорошо, что наша страна выступает в противовес политике Запада и это не дает нашим оппонентам покоя.
СПРАВКА «КП»
Первый Глобальный Форум ECUMENE состоялся в сентябре 2021 года в Москве. Более 130 000 зрителей из 50 стран следили за событиями деловой программой, в рамках которой состоялись выступления более 70 спикеров из 16 стран мира. С каждым годом аудитория мероприятия увеличивается. Так, в 2022 году в Форуме приняли участие 100 спикеров из 22 стран мира, а зрителями стали более 300 000 человек из 83 стран мира. В 2023 году в дискуссиях приняли участие более 120 экспертов, а мероприятия Форума посмотрели более 700 000 зрителей из 87 стран.
Ключевой миссией ECUMENE является продвижение позиции России в рамках глобальной повестки устойчивого развития, формирование новых тенденций на период после 2030 года. Результаты работы Форума ежегодно презентуются в рамках Конференции сторон Рамочной конвенции ООН по изменению климата (COP).
Генеральным партнером Глобального Форума ECUMENE 2024 выступает Газпромбанк. Мероприятие проходит при поддержке Исследовательского центра частного права им. С.С. Алексеева при Президенте РФ и нескольких институтов Организации Объединенных Наций: Программы ООН по охране окружающей среды, Рамочной конвенции ООН об изменении климата, Продовольственной и сельскохозяйственной организации, Информационного центра ООН. Соорганизатором выступает Университет МИСИС.
Подробная программа Форума ECUMENE 2024 и онлайн-трансляция доступны на официальном сайте.