
…- Вячеслав Алексеевич, вы - в разных качествах - участвовали во многих международных саммитах, и дедушка ваш - Вячеслав Молотов - участвовал… Вот если оценивать нынешний форум - в историческом плане… - что такое саммит в Казани?
- Саммит в Казани – это, действительно, важное международное событие.
Я бы не называл его совсем уж судьбоносным, все-таки это 16-й саммит БРИКС. Он - очередной, хотя и это тоже важно.
- А ему сколько лет, вообще?
- БРИКС уже отмечает свою 16 годовщину. А это очень и очень много для организации, у которой нет ни устава, ни аппарата, ничего другого подобного.
- Что же его держит?
- Видимо, то, что просто - объединение. Людей и стран, которые представляют центры цивилизаций… Центры мирового развития, суверенные центры всего современного мира и подавляющее большинство человечества.
Поэтому сам по себе этот саммит действительно важен.
И важен он еще и потому, что все приехали, несмотря на то, что запад приложил титанические усилия к тому, чтобы его сорвать. А сейчас уже не смог не заметить.
- Ага - Европа и Америка скрипят зубами… А раньше не замечали?- Да, Александр, предыдущие 15 саммитов для запада прошли, в основном, незамеченными.
Там не обращали внимания на то, что у нас происходило и происходит. Да и само это формирование - БРИКС - они «пропустили».
Теперь, полагаю, и они поняли: то, что происходит в Казани - событие не рядовое.
Да, и в этом плане саммит имеет большое историческое значение.
- Так можно 16-й с чем-то сравнить?
- Ну, трудно его с чем-то сравнивать, потому что БРИКС – это действительно уникальная организация…
Ну, понимаете, возникла она совсем недавно - как реальность виртуальная и превратилась в геополитическую реальность, которая во многом определяет уже контуры будущего или горизонты будущего…
- «БРИКС. ГОРИЗОНТЫ БУДУЩЕГО» - так называется ваш фильм на Первом канале. Там интересные у вас эксперты.
- Речь в фильме - о всех 10 странах-участницах БРИКС.
Собственно, идея БРИКС выросла ведь из идеи Евгения Максимовича Примакова. Из его треугольника стратегического - «Россия-Индия-Китай», который назывался РИК. Потом к этому присоединилась еще Бразилия и стал – БРИКС.
- Какие интересные подробности…
- Ну, так получилось, что я занимаюсь этой тематикой уже достаточно давно и возглавляю Академический форум БРИКС по российской линии - как раз на протяжении уже более 16 лет.
- Да, я в курсе - ведь именно Академический форум предшествовал образованию БРИКС.
- Да. Сначала мы провели такой форум - с участием экспертов, которые предложили и повестку, и «технологию» БРИКС – это был 2008-й.
Но, вообще, БРИКС отсчитывает свою историю с 2009-го, когда состоялся первый саммит в Екатеринбурге.
- Извините, что перебиваю – а вы с Евгением Максимовичем эти темы обсуждали?
- Ну, идеи РИК, конечно же, обсуждали и с Евгением Максимовичем тоже в свое время.
И после того уже, когда он ушел, эта идея развилась.
И, вы видите, она обретает все бОльшую и бОльшую плоть, в том числе, и расширяется.
То есть, треугольник уже превратился в четырехугольник, потом - в пятиугольник, а затем уже сейчас 10 государств участвует в качестве полноправных членов организации.
- А теперь как же БРИКС будет расширяться дальше?
- На Казанском саммите рассматривается вопрос, наверное, все-таки не о расширении, а о создании нового института государств-партнеров БРИКС.
- И сколько их там всего может быть?
- Их число, может быть, действительно, неограниченно. Потому что, я повторяю, это не формализованная организация - с юрадресом, аппаратом, бюрократией, уставом и так далее. То есть, даже параметры и членство – это просто согласие всех других участников организации, объединения в том, что они согласны на участие тех или иных государств.
- Так все просто!
- Да. Вот и еще почему это - уникальное объединение.
То, что сейчас происходит в Казани, действительно, важно, потому что БРИКС +, который представляет глобальное большинство, демонстрирует свое единство, показывает, что он способен самостоятельно решать любые проблемы без участия запада.
И есть целый ряд вопросов, по которым, на мой взгляд, сейчас будет очень серьезное продвижение.
- Главные направления здесь уже известны, они очевидны…
- Прежде всего, это вопрос, связанный с созданием единой системы расчетов. Что сейчас очень важно, в условиях санкционного давления, которое испытывает Россия, в первую очередь, ну и другие страны тоже.
И эта система позволит обойти все те финансовые рогатки и прочие санкционные прелести, которые нам готовят Соединенные Штаты.
- Я обратил внимание еще на то, что помощник нашего президента по международным вопросам Ушаков сказал, что формулировки итогового документа оттачиваются сообща…
- По окончании саммита всегда готовится итоговая декларация. Причем, особенность БРИКС заключается также и в том, что все ее документы - они консенсусные.

Фото: Оксана ЗУЙКО. Перейти в Фотобанк КП
- Любопытный термин. Что это значит?
- Там не может пройти ни одно слово, которое не было бы согласовано всеми.
То же самое касается и нашего Академического форума, экспертного совета БРИКС, которые тоже дают рекомендации для саммита лидеров.
Как правило, это внушительные документы, там страниц 60 - 100, и каждое слово там тоже - это согласованное слово.
И, должен сказать, что это очень тяжелая работа – согласовать позиции всех сторон. Потому что у многих стран разные взгляды на то, что происходит в мире, на приоритеты, которые должны быть четко расставлены.
Естественно, и на то, как даже называть те или иные страны или режимы.
Поэтому увидим в итоговой декларации, как та же украинская тема обозначена. И, действительно, Ушаков сказал, что она звучит так, что не вызывает никаких возражений с нашей стороны.
- А вот интересно еще в историческом аспекте посмотреть - с чем сегодняшний саммит - по значимости - можно сравнить?
Учитывая то, что сейчас на планете - две горячие точки, я имею в виду Украину и Ближний Восток. Принимая во внимание то, что президентские выборы в Штатах через полторы недели. Это - вторая Ялта? Или вы не любите параллели проводить - исторические?
- Я не люблю проводить такие параллели, потому что они хромают, и хромают на обе ноги, как правило. Это не Ялта, безусловно.
- Не Тегеран-43?
- Не Тегеран - даже и близко. И не Хельсинки.
Это, действительно, саммит новой организации уже ХХI века, который, на самом деле, закладывает модель международных отношений на будущее.
То есть, это - мир, в котором существуют суверенные государства, они друг другу ничего не диктуют, а стараются выработать общую позицию по всем без исключения вопросам… И - никому ничем не грозят, не являются союзом против кого-то или против чего-то.
Это - как раз то, как должен выглядеть мир в будущем.
Пока в этот мир подавляющее большинство человечества уже вписывается, как мы видим.
А вот запад и США явно остаются за бортом.
То есть, вот БРИКС - с 1-го до 16-го саммита – это формирование системы международных отношений… Альтернативной - той системе международных организаций, в которой доминируют Соединенные Штаты Америки.
И это уже состоялось. И это уже, действительно, определяет то, как мир будет выглядеть в будущем, хочет этого запад или не хочет.
- А у меня еще такая мысль. Владимир Владимирович Путин с Евгением Максимовичем Примаковым довольно близки были, общались, вот, может быть, какие-то свои идеи Примаков передал Путину?
- Конечно. Путин и Примаков очень близки идеологически были всегда. И до последних дней Евгения Максимовича они достаточно часто и виделись, и сотрудничали. Безусловно, идеи Примакова воплощаются в значительной степени в нашей внешней политике.
- Пока вопрос не будем задавать по поводу того, как дух Казани образца октября 2024-го повлияет на обстановку в мире…
- Давайте дождемся завершения саммита. Сегодня основной день саммита. Уже состоялись встречи в узком составе, расширенном составе…
Но завтра тоже - не менее интересный день. Это то, что называют Outreach - никак на русском слова не подберем.
- Это БРИКС плюс.
- То есть, БРИКС плюс партнеры по диалогу. И там тоже может прозвучать много интересного.
И я думаю, завтра мы, скорее всего, узнаем, в каком направлении пойдет расширение БРИКС и будет ли его углубление? И - насколько удалось продвинуться вперед.
Я думаю, тогда и почувствуем, как важен «казанский дух».
- Ну, это мы с вами первыми придумали этот термин – «дух Казани».
- Ну, конечно.
- Спасибо вам за интервью!
СЛУШАЙТЕ ТАКЖЕ
Уничтожить доллар: смогут ли члены БРИКС изменить мировую финансовую систему (подробнее)