"Абсолютно непредсказуемый игрок": Виктор Бут сделал предупреждение после победы Трампа на выборах

Виктор Бут в студии Радио "Комсомольская правда".

Фото: Иван МАКЕЕВ. Перейти в Фотобанк КП

6 ноября в программе «Диалоги» на радио «КП» мы обсуждали последние новости из-за океана - о выборах президента Соединенных Штатов. В гостях у нас был Виктор Бут, известный российский предприниматель и общественный деятель. Тот самый Виктор Бут, который по сфабрикованному делу почти 15 лет просидел в американской тюрьме.

Александр Гамов встречает Виктора и Аллу Бут у дверей "Комсомолки".

Фото: Иван МАКЕЕВ. Перейти в Фотобанк КП

Виктор Анатольевич, пока там находился, времени не терял: и спортом занимался, и рисовал, и изучал языки. И поэтому мы иногда вместе листаем зарубежные издания.

- Итак, первый вопрос: во время вашей бизнес-карьеры вы пересекались Трампом, знакомы ли были?

- Нет, лично не пересекались, все-таки Трамп занимался своим специфическим бизнесом, и у нас не было оснований для того, чтобы мы с ним где-то пересеклись.

- И конкуренции у вас не было с Трампом?

- Да, не было, слава Богу.

- Но он знает, кто такой Бут?

- Скорее всего, да, потому что он комментировал сам факт обмена, считал, что это невыгодная сделка для США. И тем более после того, как я отправил ему телеграмму.

- Я напомню: телеграмму Виктор Анатольевич отправил в тот момент, когда у Трампа были тяжелые дни, до начала предвыборной кампании, еще до всех покушений. Он вам ответил?

- Нет, ответа не было.

- Во время предвыборной гонки на Дональда Трампа совершили два покушения. Кто-то говорил, что даже три, третье готовилось. Сейчас, после победы, половина Америки будет еще больше озлоблена на него. Может, чуть-чуть меньше половины. Демократы считают Трампа «дьяволом и новым Гитлером». Как вы считаете, есть вероятность, что покушения продолжатся?

- Все зависит от того, что вашингтонский обком решит. Я сегодня рано утром специально стал смотреть непосредственно процесс подведения итогов в прямом эфире. Включил несколько каналов, стал сразу смотреть и CNN, и Fox News, и также слушать человека, с которым мы знакомы, это Алекс Джонс, радиожурналист, он тоже вел прямой эфир. И когда стало ясно, что Трамп одерживает победу в двух ключевых штатах, тогда, в общем-то, стало понятно, что это открывает Трампу путь к тому, что он выиграет эти выборы. И у демократов наступила паника. Канал CNN порядка полутора часов не объявлял о том, что Трамп фактически уже победил, все ждал какого-то чуда. Они не ожидали такого провала. Они не ожидали, что Трампу удастся консолидировать не только своих сторонников, впервые в истории за него проголосовала более 30% чернокожего населения страны.

Дональд Трамп вновь избран президентом США.

Фото: REUTERS.

- Это рекорд, да, по-моему?

- Да. У него значительно выросла поддержка испаноговорящих избирателей. И самое главное, что в ситуации, когда выбор был между совсем плохим сценарием развития событий и, условно говоря, тем, что предлагал Трамп, то, наверное, для Америки программа Трампа сейчас - это такой канат, за который можно ухватиться, такая соломинка надежды. Действительно, если мы посмотрим, что происходит в США, то увидим, что нарастает кризис не только экономический, а скорее всего социальный.

- И политический?

- И политический. Мы видели, как за последний год старика Джо заставили уйти. То ли они ему что-то вкололи, то ли что-то подсыпали в напиток.

- Это вы про Байдена?

- Да. И теперь они горючими слезами заливались, жалели: зачем же мы убрали старика Джо, он бы выиграл у Трампа. Но уже было поздно. Опять же, надо будет набраться терпения, потому что переходный период значителен. Фактически только 20-го числа, когда произойдет инаугурация, Трамп вступит в должность.

- В январе 2025-го.

- А за это время предыдущая администрация может очень многое сделать так, что Трампу будет тяжело разбираться с этими последствиями.

Виктор Бут.

Фото: Иван МАКЕЕВ. Перейти в Фотобанк КП

- Еще до инаугурации?

- До инаугурации.

- Политолог Георгий Бовт сегодня заявил: «Теперь главное, чтобы победителя президентских выборов не убили до начала декабря, когда соберется коллегия выборщиков, чтобы проголосовать согласно волеизъявлению штатов». Как вы думаете, предпримут ли демократы подобную провокацию?

- Вполне возможно, потому что у них нет другого выхода.

- Кроме как убрать?

- Они ведь уже пытались это сделать.

- Ужас какой! Какие же они демократы?

- Демократы это, наверное, только название. Давайте с вами не будем забывать, что Демократическая партия – это партия Юга, партия рабовладельцев. И та партия, которая традиционно проводит такую очень-очень жесткую политику по отношению к нам, и с которыми традиционно России всегда очень сложно было договариваться.

- Все эти дни или последние две недели, когда войска мобилизуют в отдельных штатах, когда двойным забором огораживают госучреждения, какова вероятность, что в Америке вспыхнет гражданская война? Потому что все время навязчиво, навязчиво, навязчиво про это говорят. И насколько вообще там озлоблено общество? Может ли случиться такое, что Штаты распадутся на отдельные государства?

- Во-первых, общество, наверное, не озлоблено, оно очень сильно расколото. Есть две диаметрально противоположные группировки. Одна - сторонники Трампа и той политики, которую он предлагает для Америки: «сделать Америку снова великой». А есть сторонники демократов, которые считают, что Трамп — это самое большое зло, которое только может существовать в мире. Но мы должны также понимать такую вещь. Трамп ли, Харрис - нам все равно придется очень жестко отстаивать свои интересы. И, действительно, в интересах России, наверное, было бы проще иметь дело с демократами. Потому что Трамп сейчас абсолютно непредсказуемый игрок, который может на своем эмоциональном порыве выкинуть нам очень интересный трюк. И нам поэтому надо быть как никогда начеку и готовиться к любому исходу событий.

- На Дональде Трампе числится несколько уголовных дел. Как думаете, есть вероятность, что его все-таки посадят в тюрьму, и он будет ожидать инаугурации или управлять страной из-за решетки?

- В тюрьму его не посадят. Он, как избранный президент, будет пользоваться всеми привилегиями защиты и привилегией иммунитета. Более того, скорее всего, Трамп начнет очень жестоко пытаться отомстить тем, кто это все ему организовал. И у него есть достаточно юридических аргументов для того, чтобы как раз его преследователей, видимо, подвергнуть такому же уголовному преследованию.

- Можно сказать, что основной этап выборов президента Соединенных Штатов Америки завершился. И очень многие главы государств уже поздравили Дональда Трампа с избранием главой Соединенных Штатов. А у меня такой вопрос: Дональда Трампа называют американским Жириновским. Согласны ли вы с этим?

- Вы знаете, в общем-то сравнить Трампа с Жириновским, наверное, очень сложно, потому что, по сути, Владимир Вольфович, а я, как член ЛДПР, особенно к этому трепетно отношусь, все-таки защищал больше интересы простого народа в самое сложное время. Жириновский основал старейшую партию современной России, которой, кстати, 13 декабря будет 35 лет. А Трамп больше популист. Да, он говорит какие-то похожие вещи, может быть, где-то по риторике, по стилю он такой же зажигательный, может держать толпу. Но по сути, по содержанию их сравнить, в общем-то, сложно, потому что все то, что говорил Владимир Вольфович, сбылось, фактически все его предсказания осуществились. Мы с вами считаем, что человек был он очень мудрый, очень образованный, и это позволяло ему смотреть за горизонт политических событий.

- Виктор не случайно так говорит о вожде ЛДПР, потому что Владимир Вольфович сыграл довольно большую роль в его судьбе, как раз в тот момент, когда Бут находился в американской тюрьме. Жириновский для вас не чужой человек?

- Да, не чужой человек. Поэтому я бы, например, не стал их сравнивать. Опять же, Америка с тем, что сейчас есть там, это совершенно другая история.

Алла и Виктор Бут в редакции "КП".

Фото: Иван МАКЕЕВ. Перейти в Фотобанк КП

- Вернемся к тому печальному событию, когда вы находились в американской тюрьме. Как заключенные, с кем вам довелось там пообщаться, относились к Трампу? Считали ли они его нормальным мужиком или просто пустословом, богатеем, миллиардером и популистом?

- Наверное, процентов 70 заключенных относились к нему очень положительно, потому во время его правления был принят один из немногих законов, который позволил всем заключенным получить возможность выйти раньше тех сроков, которые установлены были судом. Напоминаю, что в США нет такого института, как амнистия, она там не объявлялась фактически ни разу. И за любые даже незначительные какие-то правонарушения получить 10 лет, 15 лет в Америке считается абсолютно нормальным. А он все-таки сказал, что нужно что-то с этим делать, принял так называемый First Step Act, который позволял заключенным, у которых не было проблем с дисциплинарным поведением, получать возможность выйти раньше установленного срока.

Также большинство охраны тюрьмы были его сторонниками. Ну, а те, кто его критиковал, это, как правило, выходцы из традиционных таких крепостей, где демократы всегда правили, это, как правило, большие мегаполисы – Нью-Йорк, Чикаго, Лос-Анджелес.

- Вот идут вопросы в наш эфир. «Скажите, как может сказаться правление Трампа на российских бизнесменах? Как он к ним относится?»

- Ну, Трамп, я думаю, к бизнесменам относится нормально, но, наверное, не в нашем случае. Ведь действовать будет не просто бизнесмен, а глава государства. Смотрите, сейчас Америка очень быстро теряет свои позиции, она сама подорвала свою собственную финансовую систему, свой доллар бездумными санкциями. Работать с долларами становится токсичным. И сейчас у Трампа очень сложная задача: ему нужно каким-то образом, каким-то немыслимым чудом, изворотливостью удержать Соединенные Штаты от сваливания в пропасть финансовую. И мы с вами видим, что он уже стал говорить, что хочет сделать криптовалюту основным инструментом и переключить на нее огромные долги, которые Штаты сейчас имеют (а это более 37 триллионов долларов). Он заявляет: а мы сейчас выпустим достаточно биткоинов и рассчитаемся по всем долгам. Но проблема в том, что весь мир завязан на доллар через паутину торговых связей, взаиморасчетов. Понятно, что крушение экономики Соединенных Штатов заденет всех, включая и Россию. Поэтому нужно сделать так, чтобы уход со сцены такого монополиста, супердержавы – США, проходил под контролем и без резких таких провалов или потрясений. Иначе достанется всем.

- Дональд Трамп обещал за 24 часа остановить конфликт на Украине. Он будет торговаться с Россией, может потребовать каких-то уступок. От кого - от России или от Украины? Этот вопрос задает Александр из Перми.

- Ну, с того момента, как Трамп написал свою книгу «Искусство сделки», естественно, торговаться он любит. И будет. Но мы с вами прекрасно понимаем, что у нас есть свои интересы. И, как Владимир Владимирович Путин обозначил, этот конфликт закончится тогда, когда все цели, поставленные в начале специальной военной операции, будут выполнены.

- То есть мы не пускаем НАТО на Украину, проводим денацификацию и демилитаризацию незалежной.

- Не только денацификацию. Вопрос в том, что вся ситуация – следствие того, что Запад решил изменить существующий баланс в свою пользу. И предпринял такой рисковый ход, как овладение Украиной. Тем не менее, сейчас настало время с нашей стороны выровнять, установить баланс, объяснить Соединенным Штатам, которые полностью контролируют НАТО, что эта ситуация неприемлема для России, и то, что мы делаем на Украине - это возврат к тем временам, когда и НАТО понимало, что есть интересы России. И, естественно, самое главное последствие нашей победы - переход в новый многополярный мир. Захотят ли Штаты договариваться со всеми или будут из последних сил упираться, пытаясь сохранить старый миропорядок?

- Виктор Анатольевич, принято считать, что оружия Байден дал Украине столько, что хватит надолго. Они еще и денег из наших резервов стащили. Продолжат нас шантажировать?

- Шантажировать Россию бесполезно, говорить с Россией с позиции силы тоже. Как неоднократно заявлял Владимир Владимирович Путин, мы готовы к переговорам. Конструктивным и на наших условиях. Это изначальная позиция. Я думаю, что если США перестанут поставлять незалежной технику, то украинские Вооруженные силы через две недели просто схлопнутся. Сейчас они держатся, на том, что весь коллективный Запад накачивает их и оружием, и финансовыми ресурсами. Но это им не поможет, это только оттянет завершение этого конфликта.

- А будут идти переговоры по поводу территорий на линии разграничения, которые уже отмечены в нашей Конституции как присоединившиеся к РФ?

- Мы не можем вести торг относительно территории, которая, считается по Конституции нашей территорией. Я считаю, что торг неуместен вообще про всю территорию бывшей Украинской Советской Социалистической Республики. Границы России всегда там и с теми, с кем она хочет граничить. Мы должны выйти на рубежи исторической нашей земли, а это вся территория Украины.

- Тогда такой вопрос напрашивается: признает ли Трамп Крым и Донбасс, такой большой Донбасс, российскими?

- Признают, не признают… Давайте перестанем об этом беспокоиться. Давайте будем заниматься развитием Донбасса, будем делать так, чтобы он снова стал нашим индустриальным сердцем. А там живут люди, которые не привыкли быть иждивенцами. Я думаю, они внесут свой достойный вклад в то, чтобы Россия стала процветающей и сильной мировой державой. А признают, не признают, а как мы с этим будем жить… Всё, старое время кончилось, возврата к нему нет. Выстраивается новый миропорядок, и именно его мы сейчас создаем, в том числе с помощью оружия на линии СВО, благодаря тем героям, которые пошли, не жалея своей крови, защищают будущее не только России, но и всего человечества.

- А просто хочу здесь заметить, что Виктор Бут много-много раз бывал в Донбассе, встречался с нашими воинами и сейчас постоянно поддерживает с ними связь. Как вы считаете, Трамп будет готов гарантировать, что Украина не войдет в НАТО, то, чего мы пытались добиться от Байдена?

- Руководство России пыталось предотвратить военный конфликт с Украиной и поэтому выстраивало свою работу на дипломатическом поприще именно таким образом – объяснить, донести, попытаться как-то договориться. Но все вот эти попытки провалились, Россия была вынуждена встать и защитить наших русских людей на Донбассе. И теперь уже нам нужно не слушать обманчивые слова Запада, а делать только то, что будет отвечать нашим национальным интересам.

И теперь, смотрите, какой момент. Мы говорим об Украине, но Украина уже перестала существовать, она потеряла свою субъектность, она стала объектом. И поэтому все уже понимают, что Москва будет договаривать о чем-то с Вашингтоном. Но, я считаю, в Америке полно своих внутренних проблем, и, как Трамп в своих предвыборных речах заявлял, ему нужно заняться срочно самой Америкой, наведением порядка там. И в этом плане, как говорится, флаг ему в руки и попутного ветра. Займитесь своими проблемами. А мы сами решим все вопросы, связанные не только с европейской, но и с евроазиатской безопасностью.

Читайте Часть 2

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ

Виктор Бут: "Трамп люто ненавидит Зеленского"

Об этом известный российский предприниматель и общественный деятель заявил в прямом эфире Радио «Комсомольская правда» (подробности)

СЛУШАЙТЕ ТАКЖЕ

Как выборы президента США на самом деле отразятся на российской экономике (подробнее)