Украине посвятили не более 20 процентов времени в Эр-Рияде: какие темы на самом деле волновали Россию и США

Делегации РФ и США перед началом переговоров в Эр-Рияде.

Фото: REUTERS.

Переговоры представительных делегация России и США в Эр-Рияде ряд экспертов, проводя исторические параллели, уже называют началом Ялты 2.0. 80 лет назад лидеры СССР США и Британии определяли новый миропорядок, который настанет после скорой победы над немецким нацизмом. Но сейчас ситуация иная.

На «Радио «Комсомольская правда» говорили об этом с Алексеем Пилько, автором Telegram-канале «Пинта разума».

ТЕХНИЧЕСКАЯ ПРИСТРЕЛКА

- Вы рационально встроили вчерашние переговоры в исторический контекст. И как в этом смысле вы оцениваете результаты вчерашних переговоров?

- Это техническая пристрелка. Стороны договорились общаться. У нас не было контактов с администрацией США давно. Последний такой контакт – переговоры по российским гарантиям безопасности в январе 2022 года. Что прошло в Эр-Рияде? Администрация Трампа договорилась общаться с Россией, обсуждать вопросы.

- Восстанавливаются дипотношения?

- Они не были разорваны. Но в очень куцем составе работали и российские диппредставительства в США, и американские здесь. Сейчас все будет восстанавливаться в полном объеме, чтобы был диалог. Называть все это «новой Ялтой» немножко смешно.

АРКТИКА ИНТЕРЕСНЕЕ УКРАИНЫ

- Все твердят Украина-Украина. А если брать краткие отчеты Лаврова, Рубио, Ушакова и Дмитриева - там звучали совсем другие темы.

- Думаю, что Украине было посвящено не более 20% переговоров в Эр-Рияде. Там есть еще одна тема, которую почти никто не упомянул - Арктика. Об этом говорил Кирилл Дмитриев. Это очень интересно американской администрации. Россия и США будут обсуждать различные проекты в Арктике. Освоение энергетических ресурсов арктического региона Трампу очень интересно.

- Так что произошло в Эр-Рияде на самом деле?

- Приехали стороны, высокопоставленные, сели друг против друга, проговорили важные темы, в том числе про Украину.

- По Украине договоренности возможны какие?

- Стороны остались при своих по поводу территориальных вопросов, вопросов нейтрализации и всего остального. Но сошлись в одном – на Украине надо провести выборы, потому что нынешние власти нелегитимны.

- Здесь российская сторона свою позицию отстояла?

- Да. Путин давал интервью несколько недель назад и сказал, что мы можем переговаривать с кем угодно, даже с Зеленским, но подписывать кто будет от Украины? У них по украинской же Конституции сейчас легитимный глава государства – это председатель Верховной рады, а не Зеленский.

УТЮГОМ ПО ЗЕЛЕНСКОМУ

- Необходимость выборов в этом году президента на Украине - единственный пункт в данной теме, по которому Россия и США договорились?

- Видимо, да. Что надо как-то действовать вместе, оказывая давление на Зеленского. Зеленский не хочет выборов. И после того, как переговоры в Эр-Рияде прошли, мы увидели пресс-конференцию Дональда Трампа в Мар-а-Лаго. И он там прошелся по Зеленскому раскаленным утюгом. Трамм сказал, что истинный рейтинг Зеленского – 4%. Всё, у вас нет поддержки в украинском обществе.

- Поддержка наверняка выше, но это - приговор Зеленскому?

- Его вынуждают идти на выборы, которые он проиграет. Какие бы усилия украинские политтехнологи ни прикладывали, сделают так, что проиграет. Администрация Трампа откровенно сливает Зеленского. Считает его недоговороспособным. Трамп сказал, что он некомпетентный, несет какую-то чушь. Зеленский встал между Москвой и Вашингтоном и мешает достичь им хоть какого-то соглашения.

Владимир Зеленский.

Фото: REUTERS.

- Поэтому его решили слить?

- Выбрать там нового руководителя, который, может быть, вообще субъектностью не обладал, просто подписал бы все, что ему скажут.

ГРАНИЦЫ НОВОРОССИИ

- Арсеналы у Запада заканчиваются — и заканчивается срок киевского режима, это могло обсуждаться?

- Администрация Трампа прекрасно понимает, что год-полтора, максимум два – это еще оптимистичный прогноз, и не будет никакой украинской армии. Не будет никакой украинской военной машины по причине отсутствия снарядов, орудий, танков и всего остального. На одних дронах не утащишь войну, нужна широкая номенклатура вооружений. Всё, конец.

- И поэтому проще договориться с русскими сейчас?

- Да, сохраняя какие-то позиции на Украине. Но стороны не сошлись в ряде вопросов. Например, по гарантиям безопасности для Украины, по границам. Российская сторона продолжает настаивать – Херсонская, Запорожская область, ДНР и ЛНР в их административных прежних — часть Российской Федерации. После референдумов, по нашей конституции

- Херсон — наш?

- Наша позиция неизменна: украинская армия должна уйти из Херсона…

СКЕПСИС ЕВРОПЫ

- Есть перспектива, что сойдемся во мнениях?

- Я бы оценил процентов в 30. Есть перспектива того, что мы договоримся по каким-то пунктам с американцами, а потом они, выполняя это соглашение, просто отойдут от Украины, повесив эту войну на Евросоюз, и скажут: а мы тут ни при чем. Этот вариант - вполне проходной.

- А как на происходящее сейчас смотрит Европа?

- Если брать брюссельскую бюрократию и некоторые крупные страны ЕС, даже Франция и Германия по-разному реагируют. Европа такого финта ушами от Трампа явно не ожидала. Но такая Европа, например, как Италия, где у власти правое правительство Джорджи Мелони, а также Венгрия, Словакия, - она внимательно слушает Трампа и де-факто идет в его фарватере. Европа другая, которая группируется вокруг брюссельской бюрократии (Франция, Германия и примыкающая к ним Великобритания), они пытаются сделать вид, что смогут финансировать войну на Украине без США. Нет, не смогут. Потому что Европа давала примерно 40 процентов зарубежного финансирования, с помощью которого Украина вела войну, а США давали 60 процентов.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ

«Так больше продолжаться не может»: Сергей Лавров раскрыл суть переговоров России и США

«Где он был три года?!»: Трамп сравнял Зеленского с землей за его претензии к переговорам с Россией