Станкевич: Важно сформулировать трехсторонний документ между РФ, США и Украиной

Сергей Станкевич

Фото: Виктор ГУСЕЙНОВ.

…- Сергей Борисович, Радио «Комсомольская правда», биограф Станкевича - Гамов.

- Рад вас слышать, Александр.

- Взаимно. Я знаю, что вы наверняка внимательно смотрите за новостями, за тем, что происходит в Эр-Рияде. Есть основания сказать, что новости оттуда… Ну, вызывают оптимизм.

- Разговор там идет серьезный, многочасовой. И - за плотно закрытыми дверями.

Поэтому судить пока можно, скорее, по косвенным признакам.

- Например, по каким?

- По таким, что сначала американская делегация отработала с украинскими гостями.

Потом, проводив их, перешла к контактам с российской делегацией.

Но - послала вслед сигнал украинцам, что, дескать, а вас просят остаться, задержаться. Потому что с вами будет второй раунд.

- О чем это говорит?

- О том, что в ходе беседы с российской делегацией, когда обсуждались позиции, выдвинутые украинцами, видимо, были найдены какие-то «развязки». (Определенных проблем. - А.Г.) И эти «развязки» надо будет правильно передать украинской стороне.

То есть (отвечаю на ваш вопрос) это - фактически говорит о формировании важнейших каких-то элементов, которые войдут в первый документ.

Нам очень важно сейчас породить (сформулировать. - А.Г.) первый трехсторонний документ.

- А-а, он может быть все-таки трехсторонний?

- Мне кажется, что это важно было бы сделать, чтобы документ был трехсторонний, чтобы его подписали представители России, Украины и Соединенных Штатов Америки.

Россия и Украина - понятно почему…

- Да - это стороны конфликта.

- Военного конфликта.

А Соединенные Штаты - в качестве гаранта исполнения того, о чем стороны договорятся.

- Для чего нужен такой гарант?

- Только - по одной причине. Соединенные Штаты будут, скорее, отвечать за то, чтобы Украина выполнила свои обязательства. Потому что пока с той стороны - наибольшие риски и опасения.

- Вы же видите, укронацисты продолжают обстрелы, тем более - энергетических объектов. Хотя - Кремль и Белый Дом договорились, что этого не будет. И - такое ощущение, что Зеленский специально все это срывает.

- С Зеленским связаны две «заметные слабости».

- Какие же?

- Во-первых, он и как лидер, де-факто (украинского государства, находящегося в серьезном кризисе) не очень эффективен и не может управлять украинским государством.

- А потом - уже открытым текстом говорят, что Зеленский - больной человек.

- Тут как бы, может быть, я недостаточно компетентен, чтобы о таких вещах судить…

Но - он точно не справляется с управлением в момент крайнего кризиса для украинского государства.

- А правда, что Станкевич близко знаком с Карасиным… (Замглавы МИД России.)

- Да. Я просто про Зеленского закончу…

- Да давайте не будем больше про него, Сергей Борисович!

- …Люди, которые ведут войну на стороне Украины, не очень его слушают. Если даже представить, что он что-то захочет реализовать, это не факт, что его послушают.

- Про Карасина давайте лучше!

- … Для этого и нужны Соединенные Штаты, чтобы они здесь подстраховали.

Очень интересен состав делегаций и с американской стороны, и с российской. И с той, и с другой - команды симметричны.

- Как это понять?

- Со стороны американской есть такой - Майкл Антон, это внешнеполитический стратег, аналитик и планировщик.

И примерно в этой же роли находится Григорий Борисович Карасин - с российской стороны. Он тоже внешнеполитический стратег, аналитик и планировщик с огромным разносторонним стажем.

Плюс - многолетний заместитель главы МИДа российского. Он и пять лет пробыл послом в Великобритании, а это ключевая позиция в дипкорпусе России, на самом острие противостояния с Западом.

Кроме того, всегда отличался именно способностью к стратегическому планированию. Понятно, почему Карасин сейчас востребован.

Тут нужно выстраивать отношения с Соединенными Штатами на длительную перспективу.

- Я правильно говорю, что Карасин близко знаком со Станкевичем?

- Мы знакомы с ним с 90-х, когда он в самое трудное время возглавлял сначала Департамент печати и информации МИДа, а потом стал заместителем министра.

- Это тоже вселяет надежду на то, что второй, третий и так далее дни переговоров в Эр-Рияде вызовут у нас позитивные эмоции. Спасибо вам огромное, Сергей Борисович.

- Да-да. Единственное, что я еще хотел бы добавить - очень важно переломить сейчас этот военно-силовой тренд. Он (речь о тренде. - А.Г) никуда не уйдет. Но нужно перенести главный акцент именно на дипломатию. Это и будет задача Карасина и его, соответственно, визави - Майкла Антона.

Надеюсь, что они справятся и породят вместе первый документ - о частичном хотя бы прекращении огня на Украине.

- Присоединяемся к вашим надеждам…