Через два года Трамп может отвернуться от России: прогноз политолога Саймса
Политолог Саймс рассказал об истинных мотивах Трампа в отношениях с Россией
Фото: REUTERS.
Сейчас отношения России и Америки налаживаются, но как дальше пойдет этот процесс? Политолог Дмитрий Саймс, который был консультантом Дональда Трампа, рассказал «Комсомолке» о подводных камнях, которые лежат на пути президента США.
ИЗ ДОСЬЕ «КП»
Дмитрию Саймсу 77 лет. Он родился в Москве, получил в МГУ диплом историка. В семидесятые годы эмигрировал в США. Бывший советник президентов Никсона и Рейгана, а сегодня – профессор МГИМО и ведущий программы на Первом канале.
В Америке из-за сотрудничества с российским телевидением Саймса обвинили в нарушении санкций и отмывании денег. Летом прошлого года его дом в штате Вирджиния обыскали агенты ФБР.
- Вам грозит до 60 лет тюрьмы, если вернетесь. Как после прихода Трампа к власти развивается это дело?
- Дом я купил в ипотеку, но не могу погашать ее из России и платить за электричество и воду, поэтому местные власти объявили меня злостным неплательщиком, а дом выставили на продажу. Логика у них такая: если средства приходят из московского банка и заработаны на федеральном канале – значит, они незаконно нажиты. Американский банк заморозил мой ипотечный перевод из Москвы в 43 тысячи долларов. Якобы для того, чтобы не участвовать в «отмывании денег».
Но положительные изменения есть. Раньше адвокаты просто боялись со мной сотрудничать. Даже мои старые друзья из их числа говорили: «Ужасно, что наше государство с вами делает. Но мы не можем вам помочь. Это опасно для нас».
Теперь адвокаты со мной работают. А два подразделения Минюста США, которые инициировали дело против меня, занимались преследованием сторонников Трампа и «борьбой с российской дезинформацией», ликвидированы. Их бывших начальников подозревают в злоупотреблении служебным положением.
Я стал даже получать сигналы: прокуроры хотели бы договориться, чтобы не доводить мое дело до суда!
«ДАВЛЕНИЮ ТРУДНО СОПРОТИВЛЯТЬСЯ»
- Трамп - мстительный человек?
- Он не мстит сложившим оружие врагам. Но идет по пути борьбы, если чувствует, что сделавшие ему зло люди по-прежнему опасны. Он как хороший бизнесмен великодушен к пошедшим с ним на сделку, но врагу может и позвоночник сломать.
- Насколько надежно окружение президента США?
- Многие в его команде – бывшие неоконсерваторы (типа госсекретаря Марко Рубио). Так в США называют людей, которые хотят добиться абсолютного военного превосходства своей страны над любыми соперниками. Неоконы всегда были агрессивны к России.
Сейчас эти люди проявляют лояльность к Трампу. Но не исключено, что, когда давление американских глобалистов и Евросоюза усилится, они попытаются повернуть политику президента против России.
Как это работает? Приведу пример моего знакомого сенатора-республиканца. Победа на выборах далась ему с трудом, и он, конечно, не может не думать о том, что в его штате живут 300 тысяч избирателей украинского происхождения. Я опасаюсь, что этот сенатор вместе с неоконами скажет Трампу: мы уважаем ваш курс в целом, но ваша политика в отношении России может навредить и вам, и нам. Все равно с этими русскими не договориться, давайте общаться с ними по-старому. Такому давлению очень трудно сопротивляться.
- Вы консультировали Рональда Рейгана - с чем-то подобным сталкивались?
- Да, к нему постоянно приходили важные люди и объясняли, что, если он пойдет на поводу у Горбачева, ничем хорошим это не кончится. Один его помощник говорил: после перестройки будет перестрелка, а потом заморозка, и вы останетесь в дураках. Но Рейган не поверил этим советчикам и пошел навстречу Горбачеву.
Политолог Дмитрий Саймс, который был консультантом Дональда Трампа, рассказал «Комсомолке» о подводных камнях, которые лежат на пути президента США.
Фото: Михаил ФРОЛОВ. Перейти в Фотобанк КП
Впрочем, Рейгану было легче, чем Трампу. Горбачев резко менял политику СССР в интересах США. Слава Богу, ничего подобного от Владимира Путина ожидать не приходится. Да и вообще ситуация другая: Советский Союз в 1980-е проигрывал в Афганистане, а сегодня Россия побеждает на Украине.
- Получается, вся мирная конструкция завязана на Трампа. Но он не вечен. Что будет, если в 2028 году президентом США опять станет демократ?
- Уже через два года, в 2026-м, пройдут промежуточные выборы в Конгресс. Если Трамп потеряет контроль над Конгрессом, то станет «хромой уткой». Думаю, и по нашей теме на него будут отчаянно давить: мол, не поддавайтесь русским, иначе за вашу партию не проголосуют, и вы потеряете власть.
Поэтому очень важно, с моей точки зрения, чтобы Россия постоянно и убедительно демонстрировала: альтернатива мирному соглашению - не победа Украины, а российская военная победа. Или такая эскалация, которая бы угрожала ядерной войной.
При этом с российской стороны правильно выказывать уважение к Трампу, готовность работать с ним. И в то же время важно объяснять, что Россия отстаивает свои интересы и, если надо, поведет себя весьма решительно.
«ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ БИЗНЕСМЕНА»
- Могут ли США снять с России санкции?
- Если нам удастся даже не договориться по Украине, а продолжить двигаться в этом направлении, думаю, какие-то американские санкции уже будут сняты или ослаблены. Но не все.
У легендарного бывшего госсекретаря США Генри Киссинджера было любимое выражение про отношения с Советским Союзом: нужен «стик» (палка) и «кэррот» (морковка). Но вот за последние десятилетия, тут Путин прав, кнута было много, а пряники как-то вообще исчезли. Надо напомнить американцам: если ты имеешь дело с другой великой ядерной державой, ты не можешь надеяться на односторонние уступки с ее стороны.
Думаю, в первую очередь возможно снятие вторичных санкций, которые мешают банкам, скажем, в Индии и Китае оплачивать работу с российскими клиентами.
- А Евросоюз свои санкции будет только усиливать?
- Они просто не смогут. Если Соединенные Штаты начнут снимать эти вторичные санкции, европейцы окажутся бессильны. Знаете, сколько найдется новых покупателей на российскую нефть? Толкучка будет!
- И все-таки: почему Трамп отошел от линии Байдена? Не из любви же к России?
- Он просто посмотрел на цифры и решил, что с Америкой поступают несправедливо. Антироссийские санкции, за которые стоит Евросоюз, требуют от США расходов. Но сам ЕС не спешит присоединиться к торговой войне Соединенных Штатов против Китая, торговля с ним Европы, что называется, цветет и пахнет.
Потом Трамп еще и увидел, что высокие европейские тарифы на американские товары делают производство в США невыгодным и «высасывают» оттуда рабочие места. Вот Трамп и решил разойтись с Евросоюзом во мнениях – в том числе и по Украине. К России у Трампа любви, конечно, нет. Скорее это – отсутствие ненависти и здравый смысл бизнесмена.
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ
«Готовимся к худшему»: союзники Зеленского впали в ступор после разговора Путина и Трампа
«Саммит желающих» в Париже напоминает клуб самоубийц. Зеленский уже там
СЛУШАЙТЕ ТАКЖЕ
Трамп торопится завершить конфликт. Европа торопится раздуть (подробнее)