Посол России в Гааге: В жилах короля Нидерландов течет русская кровь
Чрезвычайный и Полномочный Посол Российской Федерации в Нидерландах Владимир Тарабрин. Фото – посольство РФ в Нидерландах
Летописи свидетельствуют, что первые торговые связи между голландцами и русскими были зафиксированы около 1000 (!!) года и после этого почти никогда не прекращались. Еще несколько лет тому назад Нидерланды были одним из ключевых торговых партнеров России, но вот уже несколько лет как это королевство внесено в перечень иностранных государств и территорий, совершающих в отношении России, российских юридических и физических лиц недружественные действия.
Несмотря на кризис в двусторонних отношениях, российское посольство в Гааге продолжает действовать. И Чрезвычайный и Полномочный Посол Российской Федерации в Нидерландах Владимир Тарабрин дал эксклюзивное интервью «Комсомольской правде».
- Господин посол, какую оценку вы дадите нынешним российско-нидерландским отношениям?
- История контактов между народами России и Нидерландов уходит своими корнями в глубь веков. Известно, что в 1613 году русский царь Михаил Федорович поручил своим посланникам Степану Ушакову и Семёну Заборовскому посетить Нидерланды и вручить принцу Мауритсу Оранскому грамоты с извещением о его вступлении на престол. Примерно в это же время голландский купец и путешественник Исаак Масса, проживавший в Москве в 1601-1609 гг. и описавший в своих мемуарах события Смутного времени, а также составивший ряд карт города и карту северного побережья России, был назначен первым посланником Нидерландов в России.
К XVII веку выходцы из Нидерландов составляли большую часть жителей Немецкой слободы в Москве. Потом, при Петре I, как известно, это явление приняло еще более массовый характер – голландские военные, моряки, кораблестроители сыграли важную роль в становлении новой модели российского государства.
Особо отмечу, что Россия и Голландия никогда друг с другом не воевали – напротив, всегда были союзниками. В 1813 году русская армия под командованием генерала Бенкендорфа освободила Нидерланды от наполеоновского господства. Тем самым были созданы условия образования современного государства Королевство Нидерландов, которое существует до сих пор.
Позднее связь наших стран укрепилась еще больше благодаря династическому союзу: в 1816 году Анна, дочь императора Павла, сестра императоров Александра I и Николая I, вышла замуж за наследника нидерландского престола, а затем стала королевой-консортом. И нынешний король Нидерландов Виллем-Александр – прямой потомок нашей соотечественницы.
Если же говорить о последних годах, то Нидерланды долгое время были одним из наших главных торгово-экономических партнеров – например, в 2021 году занимали третье место, уступая лишь Китаю и Германии. Однако в настоящее время из-за резких и непродуманных шагов правительства Нидерландов оказалась перечеркнута вся общая история наших стран. Отношения сведены почти на нет, разорваны контакты практически по всем направлениям – экономические, культурные, научные и т.д. Все это было сделано Гаагой вопреки здравому смыслу и в ущерб интересам собственного населения и бизнеса. До сих пор удивляет скорость, с которой в 2022 году произошло сворачивание связей – то, что нарабатывалось столетиями, наши бывшие партнеры пустили под откос буквально за две недели.
Последние три года Нидерланды являются одним из самых активных сторонников киевского режима. В общей сложности с начала конфликта голландцы передали техники и финансовых средств для укрепления оснащенности ВСУ на сумму 6 млрд. евро. Несколько недель назад премьер-министр Дик Схоф объявил о намерении выделить Украине еще 3,5 млрд. евро в 2026 году. Т.е. в то время как другие государства выдвигают мирные инициативы, ищут подходы, которые могли бы остановить конфликт, Гаага продолжает всячески содействовать его продолжению. Нидерланды участвуют в различных «международных коалициях», призванных снабдить Украину боевой авиацией, артиллерийскими боеприпасами, танками, дронами и пр.
- Такого рода недружелюбие ощущают на себе и наши дипломаты, работающие в Гааге?
- В целом, обстановку вокруг дипмиссии можно назвать условно-удовлетворительной. По сравнению с 2022 года акты агрессии и вандализма в отношении нашего посольства стали реже, но не прекратились. Время от времени проходят антироссийские митинги и пикеты, самым продолжительным из которых является ежедневное вывешивание напротив главного входа в наше посольство украинского флага. С разрешения местных властей это делается на протяжении почти трех лет.
Очевидно, что главной целью наших недоброжелателей является оказание морального и психологического давления на сотрудников посольства. Однако они своего не добьются! Мы внимательно следим за потенциально опасной активностью и, в случае возникновения ситуаций, так или иначе угрожающих безопасности загранучреждения и персонала, незамедлительно принимаем меры по их защите.
- Что пишет местная пресса?
- Если брать публикации в центральных голландских СМИ, то картина складывается, мягко говоря, удручающая. Уже не приходится удивляться тому, что в вопросе конфликта на Украине здесь не глядя принимают точку зрения киевского режима, а любые высказывания, которые противоречат «официальной линии», немедленно отметаются как российская агитация. Поддерживая градус антироссийской истерии в королевстве на нужном им уровне, местные журналисты рассматривают почти каждую ситуацию на мировой арене через призму пресловутой «российской угрозы». Якобы беспристрастные голландские журналисты умудряются почти везде отыскать «русский след». Нас бесконечно обвиняют в шпионаже, кибератаках, экономическом давлении, пропаганде (это, например, при том, что здесь запрещена работа и вещание почти всех российских СМИ) и т.д. Никаких серьезных доказательств в пользу своих версий, разумеется, голландские акулы пера не предлагают. Ограничиваются аргументами из серии «нельзя исключать, что в этом замешана Россия».
- Правительство Нидерландов предпринимает хоть какие-то попытки вернуть отношения с Россией в былое русло?
- Пока что мы не наблюдаем признаков того, что власти королевства были бы готовы двигаться в сторону восстановления хотя бы минимально приемлемого уровня двустороннего диалога. Все наши контакты по-прежнему носят эпизодический характер и сводятся к обсуждению сугубо технических вопросов, касающихся поддержания работы дипломатических миссий в Москве и Гааге. Взаимодействие во всех других сферах, включая торгово-экономическое и культурно-гуманитарное сотрудничество, по-прежнему заморожено.
Вместе с тем не стоит забывать, что голландцы – крайне прагматичная нация, традиционно предпочитавшая руководствоваться практической выгодой при выстраивании диалога с другими странами. Думаю, что рано или поздно местная политическая элита придет к осознанию того, что ее текущая политика не идет на пользу королевству и его населению. Если в какой-то момент Нидерланды захотят возобновить отношения, мы тщательно подумаем, стоит ли так делать, на каких условиях, и отвечает ли это нашим интересам.
- Гаага в вопросах внешней политики вообще самостоятельна? Или все координируется из брюссельской штаб-квартиры Евросоюза?
- Думаю, можно без какого-либо преувеличения сказать, что Нидерланды во внешней политике в значительной степени утратили самостоятельность. Королевство является частью Евросоюза, членом НАТО и не стремится проводить независимую линию. Гаага предпочитает действовать в рамках коллективных решений этих структур. Внешнеполитическая активность голландцев направлена, прежде всего, на поддержку общеевропейских инициатив, даже если они не всегда напрямую соответствуют национальным интересам страны. Это подтверждается позицией Гааги по ключевым вопросам международной повестки, включая политику на российском направлении. Такое положение дел обусловлено, прежде всего, тем, что реальные рычаги воздействия Нидерландов на Брюссель ограничены и связаны преимущественно с экономическими факторами. Нидерланды, как одна из наиболее развитых экономик ЕС, могут использовать свой вес в выработке финансовых аспектов европейской политики, однако в стратегических вопросах их роль остается второстепенной. Ключевые решения принимаются при участии «еврограндов», таких как Франция и Германия.
Владимир Тарабрин дал эксклюзивное интервью «Комсомольской правде». Фото – посольство РФ в Нидерландах
- Что Нидерланды потеряли, сведя к минимуму контакты с Россией?
- Наиболее пострадавшей сферой, безусловно, стала торговля. После разрыва связей с нашей страной и введения ЕС односторонних санкций двусторонний товарооборот неуклонно снижается. В 2024 году он упал до 5 млрд. евро. Для сравнения: в 2019 году он составлял 41,4 миллиарда, а на своем пике – в 2012 году. – 82,7 млрд. евро.
В первую очередь, на падение показателей повлияло ограничение на экспорт в Россию широкого ряда товаров, которые могут быть признаны продукцией двойного назначения, и эмбарго на импорт из нашей страны энергоресурсов (единственным исключением является сжиженный природный газ), которые традиционно составляли фундамент наших торгово-экономических отношений. Также голландцы делают все возможное для ухудшения условий пребывания в королевстве немногих остающихся российских компаний: они испытывают сложности с арендой рабочих помещений, действует негласный запрет на предоставление трастовых услуг локальными юридическими фирмами. Граждане, которых здесь обвиняют в обходе санкций, преследуются в соответствии с положениями Уголовного кодекса Нидерландов и получают реальные тюремные сроки. В подобных условиях местные бизнесмены попросту боятся выступать за возобновление взаимодействия с нашей страной.
Пострадали также научно-культурные связи, контакты в сфере образования: ведущие вузы по своей инициативе разорвали контакты с образовательными учреждениями в России, а в отношении наших музыкантов и исполнителей была развернута самая настоящая кампания травли.
- Как реагируют на все это российские соотечественники, оказавшиеся волею судеб в королевстве?
- Российская диаспора в Нидерландах достаточно большая. Да, здесь есть те, кто не стремится к контактам с российским посольством. Однако с существенной частью сограждан у нас традиционно тесные и теплые отношения. Здесь есть очень активный и деятельный Координационный совет организаций российских соотечественников, который проводит много мероприятий, связанных с сохранением и продвижением русского языка, культуры и истории.
Нельзя не отметить и гражданское мужество некоторых голландцев, например, руководства ряда школ, где изучается русский язык, которые отказались следовать русофобскому нарративу властей и продолжали свою работу.
Здесь есть также представительство Русской православной церкви, которое, как и во многих зарубежных странах, служит центром притяжения русскоязычных людей.
- Вы – один из немногих наших послов, являющихся еще и постпредом. И представляете интересы нашей страны не только в Нидерландах, но и в Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО). Организация эта есть, её штаб-квартира в Гааге тоже, равно как и само химическое оружие. Почему четверти века миру не хватило для того, чтобы от химоружия полностью избавиться?
- На момент вступления в силу Конвенции о запрещении химического оружия (КЗХО) в мире насчитывалось порядка 72 тыс. т. данного вида оружия массового поражения. Это суммарное количество отравляющих химикатов, которое страны заявили при подписании Конвенции. Потребовалось немало времени, чтобы ликвидировать весь этот внушительный объём. Россия, напомню, в 2017 году выполнила свои приоритетные обязательства по КЗХО, досрочно уничтожив химарсенал (39,967 тыс. т.), доставшийся ей в наследство от СССР, что было зафиксировано ОЗХО. Последней страной, сообщившей в 2023 году об утилизации собственного, объявленного химоружия, стали США (31,5 тыс. т.).
Чрезвычайный и Полномочный Посол Российской Федерации в Нидерландах Владимир Тарабрин. Фото – посольство РФ в Нидерландах
Помимо объявленных запасов, перед Организацией стоит задача ликвидации всего старого и оставленного по классификации КЗХО химоружия. К этой категории, в частности, относятся химбоеприпасы, завезённые в ходе Второй мировой войны Квантунской армией на территорию Китая, а также химоружие, оставленное другими государствами в различных уголках мира. Кроме того, вне правового поля Конвенции остаются ещё несколько стран, в частности Израиль, Северная Корея, Египет и Южный Судан. Какими объёмами и видами этого смертоносного оружия они обладают, неизвестно. Поэтому говорить о полной и всеобщей химдемилитаризации в настоящее время преждевременно.
Среди ключевых задач ОЗХО остаётся создание эффективного режима проверки объектов химпромышленности, исключающего воспроизводство на них химоружия; наращивание возможностей Организации в области мониторинга научных и технических достижений, имеющих отношение к предмету и цели Конвенции; развитие потенциала ОЗХО в вопросах предотвращения и реагирования на применение токсичных химикатов, в том числе попадание химоружия в руки негосударственных субъектов, прежде всего, террористических формирований.
Сейчас, к сожалению, у экстремистских и террористических группировок имеется необходимый опыт производства, хранения и применения высокотоксичных химикатов и полноценных боевых отравляющих веществ. Всё это является серьезным вызовом для человечества. Отмахиваться от этой проблемы нельзя. И хотя ОЗХО по своей природе не относится к антитеррористическим организациям, она с учетом своего экспертного, научного потенциала и накопленного практического опыта, могла бы внести существенный вклад в решение данного вопроса. С целью противодействия угрозе химического терроризма Российская Федерация призывает все страны как можно скорее начать разработку юридически обязывающего инструмента, каковым могла бы стать Международная конвенция по борьбе с актами химического и биологического терроризма.
- Насколько эффективна ОЗХО в свете того, что химическое оружие то существует в виде пробирок с белым веществом из Ирака, то не просто существует, а применяется – например, ВСУ. Для кого-то ОЗХО делает исключения?
- До недавнего времени ОЗХО считалась эффективным международным механизмом в сфере нераспространения и разоружения. В 2013 году она по праву удостоилась Нобелевской премии мира. Однако, после того как страны коллективного Запада, ведомые своими узкокорыстными интересами, вознамерились превратить эту Организацию в инструмент оказания давления на правительства неугодных им стран, гаагская площадка стала ареной для сведения политических счетов с государствами-участниками, отказавшимися подчиниться западному диктату. Такие действия привели к расколу внутри ОЗХО и, как следствие, к снижению её эффективности. Этому, в частности способствовал избирательный подход, практикуемый странами «коллективного Запада» к решению проблемных вопросов. Наиболее яркий пример – события на Украине. Наши оппоненты, ослепленные своим стремлением нанести стратегическое поражение России, пытаются обвинить нас в нарушении КЗХО, при этом закрывают глаза на химические преступления ВСУ. Евроатлантисты и их адепты стремятся навязать свое видение другим членам Организации, осмеливающимся проводить независимую линию на международной арене. Пользуясь жесточайшей блоковой дисциплиной, они голосованием продавливают решения, противоречащие положениям КЗХО и вторгающиеся в исключительные прерогативы Совбеза ООН.
Российская Федерация, а также ряд развивающихся стран, продолжают бороться за восстановление технической природы ОЗХО, возвращение её деятельности к строго прописанным КЗХО рамкам, к практике принятия решений консенсусом с учётом интересов всех без исключения государств-членов.
В последнее время на этом направлении заметны определенные сдвиги. Государства-участники устали от беспардонной доминанты западников. Всё активнее звучат призывы вернуться к честному диалогу и взаимодействию в вопросах развития науки, технологий и производственных возможностей в химической области, не запрещенных Конвенцией и, параллельно, сохранению за ОЗХО статуса эффективного инструмента поддержания режима химического разоружения и нераспространения для обеспечения международного мира и безопасности. Эти подходы России разделяют и многие другие государства-члены ОЗХО.
- Голландцы не понаслышке знают об ужасах Второй мировой. Они тоже считают, что Европу от коричневой чумы освободили американцы?
- Если проанализировать местную историческую литературу, кинематограф, то действительно армии США, Великобритании и Канады гораздо чаще называются в качестве освободителей. Это не особо удивляет, поскольку на территории Нидерландов именно они сражались с фашистами. Тем не менее, многие голландцы помнят и чтут вклад Советского Союза в разгром гитлеровской Германии. Решающую роль нашей страны в борьбе с коричневой чумой признают и нидерландские официальные лица, однако, следуя русофобской повестке, ставят палки в колеса нашему посольству: например, в январе 2023 года они вынудили местные еврейские организации отозвать направленное российскому послу приглашение на традиционные мероприятия по случаю годовщины освобождения концлагеря Освенцим.
В центральной части королевства, около города Лейсден находится мемориальное кладбище «Советское Поле славы», на котором покоятся останки 865 красноармейцев. 8 марта с.г. при нем был открыт музей, в котором представлена экспозиция, рассказывающая о зверствах нацистов по отношению к советским военнопленным. Россия несколько лет участвовала в финансировании этого проекта. Для нас очень важно, что всю основную работу, связанную с захоронением, установлением личностей погибших солдат, поиском их родных на постсоветском пространстве и научно-просветительской деятельностью, на добровольной основе ведут граждане Нидерландов.
Местные магазины не могут похвастаться множеством книг, посвященных Великой Отечественной войне, но они есть. Так, недавно на их полках появился переведенный на нидерландский язык роман Василия Гроссмана «За правое дело», вышедший здесь под названием «Сталинград».
Празднование 80-летия Победы в Великой Отечественной войне будет для нас главным событием этого года. 9 мая мы возложим венки на «Советском поле славы». В Гааге состоится концерт хора «Altro Coro» Российской академии им. Гнесиных с программой песен военных лет. Обязательно пройдет «Бессмертный полк», на который ежегодно со всей страны съезжаются наши соотечественники.
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ
«Лампочки», несущие смерть»: Украина применила запрещенное химическое оружие под Клещеевкой в ДНР