Приедет ли Путин в Стамбул на встречу с Зеленским и чем закончатся переговоры: ответы на главные вопросы
Зеленский решил устроить в Стамбуле политическое шоу
Фото: REUTERS.
После предложения Владимира Путина провести прямые переговоры с Украиной в Стамбуле события понеслись галопом. Зеленский заявил, что едет говорить с Россией лично и потребовал того же от Кремля. Трамп подлил масла в огонь, сообщив, что и он ради такой встречи может резко изменить планы, отправившись 15 мая в столицу Турции.
В воздухе повисло множество вопросов. Согласится ли приехать Путин? Кто удержит Зеленского от хамства в случае встречи? Есть ли шансы на реальный результат?
KP.RU разобрал все эти вопросы в интервью с известным политологом, директором Института политических исследований Сергеем Марковым.
БОЛЬШОЙ ТРЕУГОЛЬНИК
- Состоится ли «политический треугольник» в Стамбуле?
- На таких ранних этапах в реальной дипломатии сначала встречаются делегации - помощники президента, заместители главы МИДа, замы министра обороны. Такие первые встречи нужны для того, чтобы найти хоть какие-то компромиссы. А сразу встреча президентов, без подготовки — это не совсем переговоры.
- Но теперь точно приедет Зеленский, Трамп обещает быть, если будет Путин.
- На самом деле сейчас есть три варианта.
Первый - встреча на самом высоком уровне - президентов. Путина, Трампа и Зеленского.
Второй вариант - встреча делегаций на уровне министров. Например, от нас - Сергея Лаврова, помощника президента Юрия Ушакова и кого-то из Минобороны.
Третий - вариант просто делегации — замы министров.
ПОЛЕТИТ ЛИ ПУТИН?
- От чего будет зависеть окончательное решение?
- От результата переговоров, которые сейчас, я уверен, идут между Москвой и Вашингтоном. Очевидно, США очень хотят, чтобы Путин приехал в Турцию - они не скрывают, что от этого зависит и присутствие Трампа. И я не исключаю, что наш президент может дать коллеге из США поиграть в миротворца.
Перемирие собираются использовать Франция и Британия для ввода своих войск на территорию Украины
Фото: GLOBAL LOOK PRESS.
- А какие условия у Москвы?
- Есть три важнейших пункта. Первое - мы хотим получить представление Вашингтона о том, как должны идти эти переговоры. Второе - это важно, состоится ли двухсторонняя встреча Трампа и Путина. Третье - нужны гарантии, что Зеленский своими истериками не сорвет встречу президентов. Ведь он едет в Стамбул ради шоу - хамить, выдвигать ультиматумы. Смысл этого мы прекрасно понимаем - мол, Украина и Европа требуют от Путина согласиться на 30-дневное перемирие без всяких условий.
ЗЛОЕ ШОУ ЗЕЛЕНСКОГО
- То есть Зеленский едет в Стамбул ради шоу?
- Да. Иначе сложно объяснить его предложение сразу встретиться на уровне президентов. Он рассчитывает, что Путин сразу откажется и тогда Зеленский скажет: вот видите — Москва не хочет мира, вводите против нее новые санкции, а нам дайте еще больше денег и оружия.
- А сможет ли Трамп удержать Зеленского в Стамбуле?
- Думаю, сможет. Вопрос в формате общения. Это могут быть закрытые переговоры и только по их итогам, например, раздельный выход к прессе. Зеленский боится Трампа. Поэтому президент США может на него повлиять.
Здесь на арену выходит Трамп
Фото: REUTERS.
- Вы уверены в этом даже после того, что было в Белом Доме?
- Думаю да, сможет. И поэтому же Россия взяла паузу на раздумья — кто поедет в Стамбул. Скоро узнаем. Дело в том, что Трампу, чтобы поехать в Турцию, нужно договориться об изменении графика - у него в эти дни визиты в Саудовскую Аравию и Эмираты. И если Трамп поменяет планы, мы сразу все поймем.
НА ЧТО НАДЕЕТСЯ КИЕВ?
- Спецпредставитель Трампа Келлог уже заявил, что США обсуждают ввод миротворцев из Франции и Британии, Германии и Польши на Украину. Куда хотят ввести войска?
- В Одессу, в Киев. Но называть их миротворцами — юридическое хамство. Согласие на их ввод должны давать обе стороны конфликта. Нашего согласия на присутствие войск НАТО на Украине нет. Ведь под предлогом ввода контингентов из Европы, они могут начать использовать, якобы для защиты этих войск, системы ПРО НАТО с территории Румынии и Польши. Чтобы они прикрывали Киев, Одессу и военные заводы на Украине от наших ракет.
- Келлог это все понимает?
- Я думаю, пока это позиция не Трампа, а самого Келлога. И Зеленского. США в принципе играют в хорошего и плохого полицейского, точнее в проукраинского и пророссийского. Переговорщик Уиткофф — условно наш. Келлог — явно проукраинский. У Келлога, заметьте, даже дочка отчаянно помогает ВСУ деньгами, это о многом говорит.
НА ГРАНИ СРЫВА
- Если Россия на перемирие не пойдет. Какой у Украины план «Б»?
- Заметьте, серьезное движение началось сразу после того, как Киев подписал сделку по недрам с США. Зеленский дал Трампу возможность показать своим избирателям, что деньги, вложенные в оружие для Украины, вернутся. Даже если это и не так - полного текста соглашения не видел никто.
- И это сыграло на руку Зеленскому?
- Да, после этого отношения Трампа и Зеленского потеплели. Возможно, позиции Украины и США сблизились. Насколько — мы пока не знаем. Но это плохой сдвиг - в пользу «партии войны». И мы сразу же слышим ультиматумы в адрес России. Боюсь, сделка по недрам Украины подорвала возможности достичь мира.
Если США начнут склоняться к позиции Киева - это будет означать срыв переговоров.
Зеленский надеется, что Трамп устанет, что он перестает давить на Украину и требовать мира. Такая ситуация Киев устраивает.
Белый Дом сейчас очень просит Россию и Путина приехать. Чтобы дать Трампу побыть миротворцем
Фото: REUTERS.
- Если переговоры в Стамбуле сорвутся, США снова начнут поставлять Зеленскому оружие?
- Открыто и бесплатно помогать Украине - нет, не думаю. Может быть будут продавать оружие за деньги Европы. Нужно понимать, что одно из главных требований избирателей Трампа, да и его собственная позиция - США не должны втянуться в Третью Мировую. Так что, вероятнее всего, Вашингтон просто махнет рукой на переговоры - договаривайтесь сами.
ЧТО ДЕЛАТЬ МОСКВЕ
- В Кремле, очевидно, все это понимают. Но что делать?
- То же, что мы делали все эти три года. Позиция России не меняется. Мы показываем всему миру, что готовы к реальным переговорам. Без ультиматумов.
Стамбул же выбран не случайно - переговоры-2025 должны отталкиваться от условий Стамбула-2022. На тех переговорах были все важные для нас пункты - и сокращение войск Украины, и отмена ущемления русских людей. Единственное, что изменилось - это «ситуация на земле», на фронте. И ее нужно учитывать.
В общем, мы свою точку зрения не меняем. А Зеленский то кричит, что будет воевать до последнего украинца, то требует передышки. Мы же честны и хотим прочного мира на долгие годы.
ЧЕМ ВСЕ ЗАКОНЧИТСЯ?
- Но есть ли будущее у таких переговоров? Украина же к миру не стремится. Это видно.
- Украинцы, как народ, думаю, как раз очень даже хотят мира. Но, к сожалению, Украины, как государства, давно нет. Есть только режим Зеленского.
Если переговоры в Стамбуле сорвутся, бои будут продолжаться и летом, и осенью. И уже по их итогам могут быть более серьезные переговоры. И подписание мира где-то в конце этого года.
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ
СЛУШАЙТЕ ТАКЖЕ
Старый Стамбул по новым правилам: Путин назначил Украине переговоры