
Фото: REUTERS.
Как из рога изобилия посыпались сообщения о предложениях разных политиков к Украине о ее восстановлении. Деньги туда якобы готовы направлять и отдельно взятые страны, и целые союзы стран. Но все, конечно, занимаются не альтруизмом. А хотят на незалежной заработать.
На Радио «Комсомольская правда» говорили с Иваном Лизаном, главою Аналитического бюро «СОНАР-2050»
- Уже и фонд появился по восстановлению Украины, и заявления звучат часто - откуда эта суета?
- Эта история возникла не вчера. Она тянется с 2022 года. К проблематике восстановления Украины Запад обратился еще в начале СВО. Они исходили из своих представлений, что Россия - колосс на глиняных ногах. Якобы, ее нужно только толкнуть, и она упадет и рассыплется.
- Для того и санкции?
- Да, международное давление, политическое принуждение. Плюс Украина должна была стать страной, которая нанесет Москве несколько поражений, после чего Россия, в их мечтах, должна была свалиться в смуту. Так что обсуждать проблематику восстановления они начали летом 2022-го. Еще никаких контрнаступлений не было. И уже тогда были первые оценки со стороны киевской власти.
- И во что они оценили ущерб?
- В 100 миллиардов долларов. Год спустя была проведена еще одна конференция - опять же, до контрнаступления 2023 года. И тогда уже ущерб оценили в 400 миллиардов долларов. То есть, мы за год на 300 миллиардов долларов всего набили. И потом эти конференции проводились в 2024 и 2025 годах. Это ежегодные мероприятия. Там кочуют одни и те же нарративы, ничего принципиального не меняется кроме цифр. Правда, несколько изменился формат.
- К ним пришло просветление?
- Осознание того, что Россию разгромить не получается. И нужно с Украиной делать хоть что-то хоть как-то. Ведь неинтересно обсуждать одно и то же по кругу.
- Может, им неловко смотреть в глаза своим украинским коллегам?
- Смешно. Им хочется хоть какие-то деньги освоить. Изначально же предполагалось, что Москва будет каяться и платить. Украине - репарации, Западу — контрибуции, чтобы компенсировать всю ту финансовую и нефинансовую помощь, которая была оказана киевскому режиму. Которую он либо проел, либо утилизировал.
- Когда изменения наметились?
- С конца 2023 года пошли потуги, связанные с привлечением уже западных инвесторов к восстановлению Украины. Тогда Зеленский полетел в США. Там встречался с представителями BlackRock. Были попытки сформировать инвестиционный фонд. Но он уже ликвидирован. BlackRock сказал: нам неинтересно, мы уходим. Тогда же начались первые проблемы с поляками.
- Почему с ними?
- Они стояли в авангарде движения под названием «мы будем восстанавливать Украину, мы должны на этом заработать». А заработать как? Передавая оружие, а потому через нас, мол, должны идти все поставки стройматериалов, польские компании должны заниматься реализацией работ - осваивать деньги и бюджет. И в качестве финансового источника предполагалось использовать российский замороженный золотовалютный резерв.
Но параллельно развивалась и другая история.
- Какая?
- Как же перекрыть текущие финансовые потребности Украины и за счет чего оплатить оружие, которым она воюет с Россией? Сперва американцы продвигали историю под названием «а давайте все конфискуем». И даже соответствующий законопроект прошел первое чтение в американском Конгрессе. Но в нем было четко прописано, что конфискация будет применяться в том случае, если США достигнут консенсуса с другими своими союзниками. Сами они на это дело не пойдут. Европейцы уперлись, сказали: нет, не будем. И придумали эту схему с реинвестированием полученных доходов. И деньги отправили не на восстановление Украины, а на оплату боеприпасов, которые ей передаются.
- Смещение пошло?
- Постепенно со стороны Европы, потом и США, рамка сместилась с восстановления на просто поддержание текущего состояния Украины. Выделение ей денег на покрытие бюджетного дефицита и на закупку оружия и боеприпасов. Это был 2024 год. Как раз конференция в Берлине, эту тему продвинул канцлер Шольц. И на прошлогодней Берлинской конференции уже проблематику Украины они по большей части и не восстанавливают.
- Так они и не заинтересованы в восстановлении Украины?
- Она им выгодна как зомби, который должен до бесконечности воевать с Россией. Но поддержанием ее текущего состояния они вынуждены заниматься. Только генераторов было передано киевской власти на 900 мегаватт. И от этих генераторов запитали во многих городах критические и не только критические объекты. Было передано большое количество различного энергооборудования. На пришивание конечностей к этому зомби Запад тратиться готов. А на его превращение во что-то жизнеспособное в послевоенном измерении - не готов. Не интересно.

Фото: REUTERS.
- Почему?
- Страна большая. Нужно потратить страшно много денег. Этих денег у них нет.
- 524 миллиарда долларов в течение 10 лет понадобится Украине на восстановление.
- Непонятно, как считали. Скорее всего, цифра взята с потолка. И до какого состояния Украину восстанавливать? Если у нее к началу СВО износ по железным дорогам был в районе 90%, все сети изношены, дома изношены. До какого состояния ее восстанавливать - до 2022 года? Или им нужно всю инфраструктуру с нуля создавать?
- Но шанс заработать на восстановлении остается?
- Хотели заработать, в первую очередь, поляки. Была надежда на то, что получится заработать, и у евробюрократии. Но она активно продвигает тему войны, потому что это позволяет свой аппаратный вес поднимать, придает смысл ее существованию и позволяет ей аргументированно бороться с национальной бюрократией. Американцы никогда не упорствовали в тематике восстановления Украины - оно им не сильно и нужно. BlackRock просто деньги хотел прокрутить. Но когда к власти пришел Трамп, им стало неинтересно, слишком сложно. Поэтому сейчас и звучат предложения со стороны The Guardian в духе «отдайте России те территории, на которые она претендует, все равно они разрушены, и вам восстанавливать не надо будет».
- В идеале к чему бы они хотели прийти?
- Чтобы от Украины осталось несколько областей. Тогда и киевской власти легче - ответственности меньше. Воровать, правда, так не получится. И Западу хорошо. Выделят 5-10 миллиардов, и скажут: все, проблема решена. Пока же стремления евробюрократии обращены на распил «оборонного фонда», где 800 миллиардов евро. Заниматься освоением этих денег проще и приятнее. Эти деньги не нужно отдавать киевской власти, которая их непременно разворует. И это контролируемый процесс. Потому сейчас — оружие и боеприпасы, а восстановление Украины - когда-то потом.
Польский министр Шлапка: На восстановление Украины уже необходимо 500 млрд евро