Облавы на антикоррупционеров на Украине: Что задумал Зеленский
Бунт против Зеленского похож на июльский заговор против Гитлера
Фото: REUTERS.
На Украине скандал - подверглось облавам Национальное антикоррупционное бюро (НАБУ), сотрудников которого обвинили в коррупции и связях с… Россией. А Рада поддержала Зеленского и сняла с НАБУ независимый статус.
На Радио «Комсомольская правда» говорили с Константином Кеворкяном, руководителем Telegram-канала «Украина.ру».
СЛОВО ПРЕМЬЕРА
- Новый премьер-министр Украины Юлия Свириденко заявила, что ее сограждане преувеличивают проблему коррупции в стране...
- Сама Юлия Свириденко не так давно возглавляла Министерство экономики и преподавала в Киевской школе экономики. И получала зарплату, значительно выше среднего уровня, из тех грантов, которое выделяло этому учебному заведению... ее же министерство. Можно судить на примере той же Свириденко, насколько на Украине нет коррупции.
- Это проблема глобальная, она есть и в России, а насколько масштабна коррупция на Украине?
- Коррупция на Украине имеет как бы два измерения. Первое – это институционное. Коррупция пронизывает весь госаппарат. Когда говорят, что Украина не может решить проблемы, например, в таких важных для ее выживания сферах, как вооружения, создание фортификационных сооружений, то надо понимать, что вооружения с Запада поставляются через систему откатов. И такой подход на протяжении многих лет привел к тому, что и народ, который живет в таких реалиях, тоже весьма плотно инфицирован этим вирусом. Кстати, это хорошо видно по опыту новых территорий.
ДВА ПОДХОДА
- Например?
- В Крыму выковыривать коррупционный вирус приходится долго и с усилиями. Каждый рядовой крымчанин, как бы он хорошо ни относился к России и понимал значимость воссоединения, в первые годы всегда пытался решить возникающие проблемы традиционным украинским путем. И пришлось приложить много усилий, чтобы донести до новых сограждан понимание, что Россия является страной все-таки более упорядоченной.
- Telegram-канал SHOT написал о том, что Сырский, главком ВСУ, отправил в Россию миллион рублей на лечение отца. Как вы смотрите на эту историю?
- Чисто с человеческой точки зрения помогать родителям - святой долг каждого ребенка, кем бы он ни был. С этой точки зрения считаю, что поступок главкома украинской армии можно только приветствовать. Возможно, связано это с тем, что он русский человек, он получал образование в наших училищах. И родители его, которые живут в России, как известно, не поддерживают взглядов своего сына на текущую ситуацию, это люди, которые являются патриотами России. И здесь еще одна грань того, что мы называем гражданской войной. Гражданская война характеризуется удивительными переплетениями судеб и такими сценами, которые с политической точки зрения необъяснимы. Здесь и семейная вражда, и дружба, и люди, которые учились в одних учебных военных заведениях, которые оказались по разные стороны фронта. Таких случаев множество. Но в данном конкретном примере, я считаю, все-таки человеческое в человеке остается.
- А если бы, допустим, у какого-то руководителя нашего силового ведомства родители оказались на Украине, и он перевел бы туда какие-то деньги им в помощь - как бы на это посмотрела общественность?
- В принципе, взгляд на этот конфликт со стороны России отличается от украинского фанатизма. Мы же говорим, что это очень близкий к нам народ, что эти люди нуждаются не в истреблении, как часто говорят на Украине, а в денацификации. А если точнее, то в дебандеризации украинского общества. У нас точно нет таких людоедские настроений, как на Украине. И когда украинские военнослужащие попадают в плен, они искренне изумляются, что их не подвергают пыткам, что с ними обращаются достойно, и что они имеют шанс вернуться потом в общество. Это два мира, две системы, два подхода к сути этого конфликта.
НАБУ НЕ НАДО?
- На Украине под пресс попало Национальное антикоррупционное бюро — якобы за коррупцию и за связи с Москвой.
- Все, что происходит на Украине плохого, тамошняя пропаганда приписывает козням России. Такие же отголоски мы видим и в пропаганде немецкой, английской. Но здесь, если разобраться в этих событиях, то с точки зрения государственного суверенитета, вообще-то, Зеленский и компания делают правильно. Поскольку в государстве не должно существовать силовых, следственных органов, которые имеют свои функции, но при этом государству неподконтрольны, а подконтрольны иностранным посольствам. Или какой-то группе сомнительных активистов. Иное дело, что Зеленский это делает не ради укрепления суверенитета, а ради укрепления режима собственной власти, вот о чем речь. И на Банковой хотят, чтобы руки у них сейчас были свободны от постороннего контроля, который осуществляли вот эти как бы антикоррупционные органы.
- Они создавались при тесной поддержке западных грантовых структур?
- Да, и иностранных посольств, в первую очередь связанных со структурами демпартии США. И это был давно раздражавший фактор. Тем более, специальная антикоррупционная прокуратура (САП), подобрались уже близко к окружению Зеленского. Можно вспомнить историю вице-премьера Чернышова. И вот в Киеве подумали, что наступил удобный момент, чтобы снести эти шахматные фигуры, эти надзорные органы с шахматной доски.
- Чего ждать в ближайшие дни?
- Они будут на Украине чрезвычайно интересные. Для оппозиции это шанс выступить единым фронтом. И вопрос – вмешается ли в данную ситуацию посольство США. Потому что Зеленский Трампа давно раздражает.
- Эта оппозиция, выступившая вдруг с протестом против Зеленского - она более договороспособна?
- Для нас это шило на мыло. Это попытка сродни июльскому заговору против Гитлера. Когда недоговороспособного фюрера хотели поменять на таких технократов, которые были бы более настроены на сепаратный мир с Западом. Нам же, скорее, выгоден недоговороспособный Зеленский.
Читайте также: