Отар Кушанашвили: Бывает, болезнь скручивает в рог, но с каждым днем мне лучше
Отар Кушанашвили дал интервью на радио «Комсомольская правда»
Фото: Михаил ФРОЛОВ. Перейти в Фотобанк КП
Когда в редакцию «КП» ворвался, влетел, занесся Отар Кушанашвили, казалось, что в дом после долгого отсутствия вернулся всеми любимый дядюшка. Он распахивал руки для объятий, хлопал всех по плечам, громко смеялся и для каждого находил приятные слова. На вопрос «как тебя представить» перед эфиром в студии радио «Комсомольская правда» он сказал просто: «Друг». На правах друзей разговор мы начали со здоровья, все же знают, что Отар борется с серьезным недугом.
«Буду первым, кто с этим покончит»
- Отар, как ты сейчас себя чувствуешь?
- У меня бывают очень плохие дни, когда болезнь эта поганая скручивает в бараний рог, отправляет в нокдаун (но не в нокаут). Я оземь шмякаюсь и ползаю по полу. Это очень непредсказуемая, подлая, вероломная болезнь. И на нашей перенаселенной лауреатами Нобелевской премии планете нет человека, нашедшего антидот от рака. Но с каждым днем я чувствую себя все лучше и лучше. Внешне я похож на разгильдяя, но мне хватает ума выполнять все предписания врачей. От старухи с косой спасут только дисциплина и жажда жизни. Со вторым у меня никогда не было проблем, а первое – это неизбежность.
Да, я понимаю, сколько людей видят во мне человека, который борется с раком. Невозможно, чтобы высшее творение природы – человек – умирал от рака. Это несправедливо. И с этим нужно покончить. Я буду первым, кто с этим покончит.
Фото: Михаил ФРОЛОВ. Перейти в Фотобанк КП
«Вы так загоняете женщину»
- Пока ты болел шоу-бизнес сильно изменился?
- В онкоцентре имени Блохина, врачей какового я буду восхвалять до конца дней своих, я был не так долго, за это время шоу-бизнес измениться не мог, потому что принципы, по которым он живет, неизменны. Только в нашей стране десятилетиями, столетиями не меняются: «король эстрады», «королева эстрады», «императрица»…
Имен, которые бы меня поразили, я не вижу, Последний человек, который меня поразил с точки зрения текста и музыки, это удивительный уфимский парень Сергей Приказчиков, группа «Пицца». Теперь я не слышу ни группы, ни его, что лишний раз доказывает — шоу-бизнес не изменился. Из того, что я увидел по возвращении, от Коли Баскова до феномена Кадышевой, ничто меня не удивляет. Это не революционные процессы. Высшая ирония в том, что главная строчка Кадышевой, которую преподносят как образцовую певицу для молодого поколения – «Нелюбимые с нелюбимыми».
- Феномен Кадышевой, а вместо с ней Булановой, Лель, других тебя ну удивляет?
- Нет, люди мечтают услышать хорошую мелодию. Недавно иноагент Макаревич сказал, что Александра Пахмутова писала ужасные песни, но этим он сам себя оскорбил и опозорил. Потому что Пахмутова создавала незамутненно-гениальные, бриллиантовые, алмазные песни. Любая песня Пахмутовой – это учебник. Как и у Тухманова, и у Зацепина. Люди хотят мелодию. Даже Баста, кумир нынешних 20-летних, 40-летних, обрел успех только тогда, когда написал песню про школьную вечеринку, про выпускной. Даже он написал медляк!
- Но ведь даже в те времена, когда ты блистал в программе «Акулы пера», казалось, что Надежда Кадышева – это нафталин. Никого не хочу обидеть, это лично мое мнение.
- Мне тогда тоже казалось, что эта музыка не ко времени. И столько лет спустя, в 66, эта хорошая, славная русская женщина обрела вселенский успех. Я думаю, что молодые просто еще и глазеют на это. Для тиктоковского поколения это еще и момент цирковой. В этом ничего обидного для артистов нет. На Rammstein тоже ходили ради шоу. Для молодых, 20-летних, это очень забавная, смешная женщина, а уже потом они начинают подпевать. Это мелодично, эти яркие этнические одеяния. Единственное, что меня смущает, как я сказал в программе «Каково?!»: «Вы загоняете так женщину».
- А я думаю, что для молодежи Кадышева это протест против надоевших гундящих современных исполнителей…
- Совершенно с тобой согласен. Элемент антиоппортунизма, нонконформизма, «а вот мы назло вам…», да, этот момент совершенно очевиден.
Фото: Михаил ФРОЛОВ. Перейти в Фотобанк КП
«Своих нужно поддерживать»
- Как ты относишься к идее провести конкурс «Интервидение»?
- Вот такая неожиданная параллель. С тех пор как сборную России по футболу лишили права играть на международной арене, я не позволял потешаться над командой. В сложные моменты своих нужно поддерживать. И по этой причине я готов поддерживать любую нашу сборную и любой песенный конкурс.
«Интервидение» - это попытка страны, которую изолировали, напомнить всем, что мы живы и не собираемся сдохнуть. В этом смысле я самый большой патриот. Не очень представляю себе, как все это будет выглядеть, но я не сомневаюсь в композиторском таланте Максима Фадеева. Конечно, буду отчаянно болеть в первую голову за Макса Фадеева, во вторую – за Шамана.
- Сможем мы составить конкуренцию «Евровидению»?
- Не очень понимаю реваншистских настроений: мы сделаем назло «Евровидению».
Да, «Евровидение» - это скопище людей, психически не очень здоровых. Но не нужно облыжно ругать, там было много хороших моментов, например, грузинские участники, кавказские, армянские в том числе. Это красивейшие, достойные артисты.
В целом «Евровидение» производило гнетущее впечатление, но наш конкурс надо не в пику им проводить, а потому что мы можем. Россия способна на всё, все же помнят, что никто не проводил, например, Олимпиады роскошнее, чем мы в Сочи.
Фото: Михаил ФРОЛОВ. Перейти в Фотобанк КП
«Я не верю, что Бог мертв»
- Недавно ушел из жизни Оззи Осборн. Как ты к нему относился?
- Это был большой артист, паяц, гаер, буффон, сказал бы я, щеголяя своим тезаурусом (на всякий случай — словарь — авт.). Это был прародитель Кушанашвили. Виктория Токарева, кажется в интервью «Комсомольской правде», сказала: надо учиться культуре памяти.
Не надо мне показывать документальный фильм про Андрея Миронова, где говорят каким он был женоненавистником. Оставьте мне Андрея Миронова таким, каким я его люблю. Я его дочери Марии говорю: «Почему ты не заступишься?» - «А он таким и был». Каким таким он был? Неужели из всего детства ты помнишь только плохого Миронова? Вот это касается и Оззи Осборна. Вика Цыганова говорит о нем гадости, называет сатанистом, но он пел: «Я не верю, что Бог мертв».
Оззи Осборн – огромного масштаба личность, большой артист. Иначе бы музыканты мирового уровня не сочли за честь поучаствовать в его прощальном концерте, состоявшимся за две недели до смерти Оззи. А сколько любви было в этой семье. Когда они запустили реалити-шоу, вдруг все заметили, что все держится на маме, жене.
Знаете, Озборн такой же народный герой, как здравствующая, очень любимая мной екатеринбургская группа «Чайф». Их песня «Меняюсь» - просто шедевр.
Фото: Михаил ФРОЛОВ. Перейти в Фотобанк КП
«Поколение Чеботиных мы потеряли»
- Ты удивительный человек. Очень бережно относишься к ушедшим артистам и не очень не жалеешь живущих.
- На днях Миша Галустян высказал мне претензию на полном серьезе. Он сказал: «При всех оговорках, я отношусь к вам (ко мне – на «вы») без уважения. Вы обо мне сказали в программе «Каково?!» какую-то…»
И я подумал: вот у меня три клинических смерти, он видит меня в первый и, возможно, в последний раз. Я первый раз его увидел за 10 лет. И он общение начинает со слов: я отношусь без уважения. Стал вспоминать, что я сказал о нем? Оказывается, я сказал, что все кинофильмы, в которых принимал участие Галустян, не войдут в число любимых у разбирающихся в кино людей. Потому что это, по большому счету, суррогат, это эрзац, дерьмо, снятое ради денег. Думаю, что сказал об этом иронично, но вот тебе, пожалуйста, реакция. Он говорит: «Я отношусь без уважения». То есть я должен был сказать, что его фильмы это «Крестный отец» или что?
- Нам регулярно приходится сталкиваться с полным отсутствием самоиронии у современных звезд. Может следующее поколении будет умнее?
- Нет. У следующего поколения все еще хуже. Плохи дела твоих детей, плохи дела моих детей. Я думаю, что по части самоиронии там нет никого. Даже Егор Крид в ужасе от молодых, от тех, кто наступает на пятки. А он не самый самоироничный человек. Думаю, что поколение Чеботиных мы уже потеряли, там самоиронии никогда не будет, только ожесточенное сопротивление любой шутке в их адрес. При нашей с тобой жизни не будет самоиронии никакой, увы, надо это признать.
- Отсутствие самоиронии – смертный грех?
- Конечно. Отсутствие хохота над собой, отсутствие способности быть ребенком и выпускать ребенка на волю, быть легким в общении с людьми, вот эта фанаберия, напыщенность, спесь большая проблема. Если, например, в Госдуме нет людей с самоиронией, с чувством юмора, мы получаем дивизию угрюмых товарищей, которые теперь хотят издать постановление о том, что нельзя кормить бездомных кошек. А я, например, так воспитывал доброту в своих детях.
Фото: Михаил ФРОЛОВ. Перейти в Фотобанк КП
«Побеждает всегда добрый, начитанный»
- Отар, вопрос, как другу «Комсомолки». Нам в этом году сто лет, но это и год больших потерь. Недавно ушел из Жизни радиоведущий Михаил Антонов, наш военный обозреватель Владимир Демченко, писавшая о культуре Валентина Львова...
- Знаешь, я всегда буду помнить и Владимира Сунгоркина, взявшего меня с улицы на работу. Он поднял на ноги мою семью. Хорошие люди оставляют «круги на воде», добрые дела, которые остаются и после их ухода. Помню всю доброту, которую источал Миша Антонов, самый безобидный, мне кажется, человек на планете Земля. Ну, как же так?
Спрашивал у врача: «Есть связь между моим не очень умным прошлым и тем, что я заболел?» - «Нет, это лотерея. Вы могли быть негодяем и ублюдком Гитлером, а могли быть Матерью Терезой и все равно заболеть раком». Никакой корреляции здесь нет. Когда говорят в утешение вроде того, что Бог прибирает лучших, я не хочу это слышать... Семья, переживающая утрату, не утешится этим.
А вот то, что хорошие люди совершают добрые поступки, увеличивает количество добра в мире. Валентина Львова с ее блестящим умением писать, и Миша Антонов с его беззлобностью, полным отсутствием желчи, которого забрала тяжелая болезнь, тождественная моей. Мне кажется, Валентина Львова была сложным, многомерным человеком, и эта многомерность ее и пожрала, в конце концов, съела ее.
Про плохое я отказываюсь думать, тем более, в моей ситуации это мне никак не поможет. Мне в моей ситуации думать, отвлекаться на плохое нельзя.
- Ты по-прежнему веришь в добро?
- Понимаешь, на короткой дистанции всегда побеждает зло (ключевое слово – «на короткой»). Мы знаем, что мир лежит во зле. Мы знаем, что царствия небесного на Земле не будет никогда. Но это не повод уклоняться от битвы со злом. И я знаю по себе, на короткой дистанции смердящее зло побеждает, но потом обещанный сундук злата оказывается серпентарием или сборищем головешек. Настоящий источник радости – если ты служишь хорошему, и потом получаешь взамен настроение, как у Отара Шалвовича Кушанашвили. Это высшая награда. Побеждает всегда добрый, начитанный, побеждает тот, кто входит в число поклонников «Комсомольской правды».
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ
Больной раком Отар Кушанашвили вновь попал в онкоцентр: фото после химиотерапии
Мучается от невыносимых болей: победившему рак Отару Кушанашвили стало хуже
СЛУШАЙТЕ ТАКЖЕ
Балладу Киркорова «Немного жаль» превратили в рок-боевик в стиле Linkin Park