Психиатр Василий Шуров: «Гуманизм современной психиатрии начинает выходить боком»

Известный специалист прокомментировал последние случаи, когда психически больные мамы убивали собственных детей

Фото: Светлана МАКОВЕЕВА. Перейти в Фотобанк КП

На прошлой неделе всех шокировала история из подмосковной Балашихи. Молодая женщина убила своего 6-летнего ребенка-инвалида, отрезала голову и выбросила ее в пруд. Известно, что женщина состоит на учете у психиатра, ей были выписаны серьезные препараты, которые она принимала, чередуя с наркотиками… В комментариях под новостями о маме-убийце тысячи разных вопросов. Если вкратце: как у нас устроена система психиатрического лечения и почему такие опасные люди оказываются не в больницах, а среди нас? Об этом мы поговорили с врачом-наркологом, психиатром, психотерапевтом Василием Шуровым.

Преступление в Балашихе возмутило общественность. Фото: Прокуратура Москвы

НЕ ЯВИЛСЯ К ПСИХИАТРУ - ПРИДЕТ ПОЛИЦИЯ

- Василий Александрович, объясните, пожалуйста: что значит «гражданин стоит на учете у психиатра»? Ну стоит и стоит. Текущее состояние таких людей кто-то проверяет?

- Есть два способа лечения. Когда у человека обострение, он госпитализируется. Задача специалистов - стабилизировать его состояние, купировать психоз. Но вечно держать его в стационаре никто не может. Через какое-то время собирается консилиум врачей, лечащий доктор докладывает: состояние купировано, поддерживающую терапию мы подобрали, можно выписывать. Пациент выписывается по месту прописки под диспансерное наблюдение. На первом этапе ему назначают явку к врачу раз в месяц, а то и раз в две недели. Человек приходит, доктор на него смотрит, корректирует терапию. По мере удлинения срока ремиссии (ослабления или исчезновения симптомов, - Авт.) - допустим, через год - можно на раз в два месяца переводить, на раз в три. Это уж как лечащий врач решит. Естественно, если происходит какое-то обострение - на колу мочало, начинай сначала... Но я обращу ваше внимание, что эта женщина из Балашихи была еще и наркоманкой. С мужем они разошлись год назад, он забрал старшую дочь. То есть, контроля родных не было. Возможно, она и таблетки перестала принимать и преступление было совершено под наркотиками, ей что-то привиделось. Нужно дождаться результатов экспертиз, чтобы понять общую картину.

- А если пациента выписали, назначали дату явки, но он к психиатру не пришел? Какие есть методы воздействия?

- С 1 марта 2025 года психиатр должен эту информацию передавать в МВД, а они уже ищут человека по месту прописки, если он переехал - выяснят, куда. Обычно все это силами участковых. Если пациент уклоняется от явки, его должны в сопровождении сотрудников полиции привести, чтобы психиатр на него посмотрел - возможно, он уже опасен. Для самого себя в том числе, не обязательно для окружающих.

- Где, на каком звене произошел сбой в истории с мамой из Балашихи?

- Пока трудно сказать. Соседи говорят, у женщины было несколько обострений, они вызывали скорую. По какой причине ее не госпитализировали? Вопрос. При этом она уже год живет в этом доме. То есть минимум участковый должен был знать, кто на его участке снимает квартиру. Обычно об обострении первыми сигнализируют родственники: у человека начинается бред, галлюцинации, разговаривает со своими голосами. В данном случае дама объявила себя в соцсетях ведьмой. Но родных рядом нет. Мне непонятная ситуация с ребенком. Мальчик - инвалид, у него сильная задержка развития. Занимались ли им педагоги? Что делала опека? Ведь именно опека принимает решение, что ребенок находится в опасности и выходит в суд с ходатайством об изъятии ребенка. (На сотрудников опеки СК завел уголовное дело по статье «Халатность» - они должны были через суд лишить женщину с тяжелым заболеванием родительских прав, но не сделали этого, - Авт.).

Женщина, убившая ребенка, лечилась у психиатра

Фото: социальные сети.

«ПСИХИАТР - НЕ ЭКСТРАСЕНС»

- Буквально через пару дней после трагедии в Балашихе пришла похожая новость из Симферополя. Женщина с диагнозом, у нее обострение, лежит в больнице, выписывается, ей возвращают 9-летнего сына, потому что ее состояние стабилизировалось, а вскоре она мальчика убивает… Это же страшно! Возникает вопрос: а на каком основании ее отпустили из больницы?

- Это решает врач. Он же видит, когда психоз прошел, пациент в контакте, у него нет бредовых идей, он не галлюцинирует. Если состояние стабилизировалось, человек восстановился, врачи-психиатры обязаны его отпустить. И здесь очень важно активное участие родственников, которые наблюдают за своим близким после выписки. Психиатр ведь не экстрасенс, он не может знать, что с пациентом сию минуту, у нас нет камер, которые 24/7 следят за состоянием человека…

- При выписке медикаменты назначаются всегда? А что, если человек забивает и не принимает их? Получается, это доверие на слово?

- При выписке выписывается рецепт. Иногда с собой дается некоторый запас препаратов, если мы считаем, что пациент их сразу не может достать. Если человек вызывает опасения, есть возможность ввести ему в инъекционной форме препарат, который действует месяц. Чтобы у нас не было сомнений, ест он таблетки или не ест.

Психиатр Василий Шуров

Фото: социальные сети.

МИРОВАЯ ТЕНДЕНЦИЯ

- Психиатры старой советской школы говорят, что уже давно происходит нечто странное: если раньше они диагностировали около 100 различных психиатрических расстройств, то теперь в утвержденном списке вдвое меньше. А остальные больные вообще как бы вне поля зрения специалистов и государства.

- К сожалению, это мировая тенденция, идет всеобщее «смягчение». Чтобы пациент, не дай бог, не обиделся, мы теперь говорим не «болезнь», а «расстройство»: шизотипическое расстройство, биполярное и так далее. А еще пациент теперь может легко оспорить поставленный ему диагноз, получить альтернативное мнение. К советской психиатрии были огромные претензии за диагноз «вялотекущая шизофрения», который в том числе диссидентам ставили. Если им не нравится самый лучший строй в мире - ну явно же сумасшедшие! Но людей с такими диагнозами было-то всего несколько человек.

- Вы как специалист считаете, что это в принципе нормально или лучше было бы в чем-то возвращаться к советской системе психиатрии?

- Я каждое утро открываю новости и вижу, что происходит настоящее безумие. В Екатеринбурге извращенец, который преподавал игру на балалайке, душит своих учеников пакетами. Мама из Петербурга приехала в Турцию с 12-летним ребенком, бросила его, ушла на гулянку и пропала. Такое количество, в том числе над детьми! Я понимаю, что это гуманизм начинает выходить боком.

ПРИНУДИТЕЛЬНОЕ ЛЕЧЕНИЕ - НЕ КУРОРТ

- У большинства из нас очень отдаленные представления о психиатрии. Например, многие уверены, что человек с диагнозом «шизофрения» равно неадекватный, буйный и так далее. А на самом деле?

- А на самом деле в любом обществе 1% населения – пациенты с шизофренией. В любой популяции эта доля стабильна. Когда фашисты в Германии убили всех своих психиатрических больных, ровно через поколение этот 1% вернулся. Видимо, это какой-то эволюционно поддерживаемый природой механизм. Возможно, шизофрения - плата человечества за слишком сложный мозг. Многие пациенты с таким диагнозом могут спокойно прожить с этим диагнозом всю жизнь, и никто никогда этого их не заподозрит, потому что они не отличаются от других. Обострения бывают далеко не у всех. Но у нас как-то повелось, что на любого странного человека тут же повесят ярлык «шизик» и будут его сторониться. На самом деле, если посмотреть статистику, психически больные люди чаще становятся жертвами преступлений, чем преступниками. В силу того, что они больше оторваны от реальности, им сложнее предвидеть риски, они более доверчивы. Но всем больше запоминаются истории, как с этими мамами.

- Про этих мам народ рассуждает так: если они стоят на учете, если у них диагноз, значит, их автоматически признают невменяемыми и вместо колонии отправят в больницу. Это так?

- Можно ли человека судить или его необходимо отправить на принудительное лечение - это решает судья по представлению психиатров после экспертизы. Что такое принудительное лечение? Зачастую это спецбольница, которую охраняют сотрудники ФСИН. Многие считают, что принудительное лечение - это почти то же самое, будто человека отпустили. Ничего подобного! По сути это ничем не отличается от тюрьмы, только тебя еще и таблетками стабилизируют. И в большинстве случаев это по сути бессрочное заключение. Да, там каждый полгода собирается комиссия, чтобы обсудить результаты лечения. Но когда речь идет о резонансных делах, ни один вменяемый психиатр не возьмет на себя в ответственность отпустить серийного убийцу или какого-то другого преступника.

- У обывателей на этот счет есть и другое мнение, полярное: на самом деле в таких местах пациента закалывают препаратами до состояния овоща.

- Ну, все-таки у нас каждый пациент имеет право на гуманное, человечное отношение. Мы лечим пациента в рамках его заболевания, купируем симптомы, болезненные состояния, возвращаем ему адекватность. Да, кто-то может получать тяжелые препараты. Но это только в кино показывают людей, месяцами лежащих «в состоянии овоща». На самом деле такого нет. Хотя могут применяться меры принудительной фиксации. Например, человек в белой горячке, в психозе, бьется, дерется, чертей ловит. Да, его можно зафиксировать - на день-два, пока мы ему возбуждение купируем в голове. Это максимум.

ВАЖНО!

«Буйных нельзя оставлять на улице. Увидели - звоните в 103»

- Предположим, гражданин идет по улице и видит неадекватного человека. Как он должен поступить?

- Все просто. Нужно звонить в службу 103, они направят психиатрическую бригаду. Если к пациенту нет доступа, врачи вызовут полицию. Работая на скорой, я часто забирал буйных из отделов полиции. Их нельзя оставлять на улице! Такой человек под машину прыгнет или еще что-нибудь сделает. Если мы не реагируем на странно ведущих себя людей, зачем потом удивляемся тому, что старушка в метро спихнула под поезд школьницу, которая «не так на меня посмотрела»?

- Однако представьте себе размышления обычного человека: у меня в подъезде живет «загоняющий» сосед, я сейчас вызову врачей, а потом он, когда отпустят, придет ко мне с ножом.

- Но ты, по крайней мере, что-то сделал, чтобы защитить себя и своих близких от этого ножа! Если у больного пошло обострение, велика вероятность, что он может прийти к соседу с ножом. А если его пролечат и к нему вернется адекватность, зачем ему нападать на соседей?

КСТАТИ

Что такое невменяемость?

- Невменяемость - это не психиатрическое, а юридическое понятие, освобождающее от ответственности, - говорит Василий Шуров. - По запросу суда, адвокатов или следствия проводится консилиум психиатров, и они выясняют: отдавал ли человек на момент совершения преступления себе отчет о реальности происходящего, о последствиях и так далее. Если его признают невменяемым, уголовному преследованию он не подлежит и направляется на принудительное лечение.

СЛУШАЙТЕ ТАКЖЕ

Уже с ног сбились. Полицейские ищут 3-летнюю девочку, пропавшую из гостиничного номера на курорте