«Везде мы берем свое»: почему Россию устраивает динамика продвижения в зоне СВО
Россию устраивает динамика продвижения в зоне СВО
Фото: Александр КОЦ. Перейти в Фотобанк КП
Трамп улетел во Флориду играть в гольф, Урсула хочет украсть русские миллиарды и предлагает США поучаствовать в краже, Зеленский пытается добиться встречи с американским президентом, чтобы смягчить «мирный план» Трампа, а Москва ждет капитуляции Киева.
На Радио «Комсомольская правда» говорили обо всем этом с Андреем Клинцевичем, главой Центра изучения военных и политических конфликтов, автором Telegram-канал «Клинцевич».
Андрей Клинцевич. Фото: Михаил Терещенко/ТАСС
СМОТРИ НА ДИНАМИКУ
— С чем Россия в «плане Трампа» согласилась бы?
— Надо понять, как этот механизм устроен. Можно ли взять — и остановить боевые действия, особенно с учетом набранной динамики?
— Можно?
— Путин обращал внимание на то, что мы с частью тех пунктов, которые там есть, согласны. И в принципе, этот план устраивает. С ним можно работать. Но динамика на поле боя нас тоже устраивает.
— Именно это важнее всего?
— Динамика нормальная. Продвигаемся в Купянске, Покровске, Константиновке. На Запорожье движение в Гуляйполе. Везде мы берем свое. И вдруг — останавливаемся?
— Здесь чаша весов как выглядит?
— Первое — мы движемся вперед. Второе — каждый день отвоевываем населенный пункт. Третье — высока вероятность полного освобождения ДНР.
ВАРИАНТЫ ДОНБАССА
— Но есть Славянско-Краматорская агломерация…
— Это самый укрепленный район за всю историю СВО. Туда залили весь бетон Украины.
— Его придется обходить?
— Или штурмовать в лоб. Это большая крепость. Об этом идет торг. Если мы не договариваемся, а двигаемся вперед, мы теряем немало людей.
— Но мы же выйдем на нужный результат в итоге?
— Да, но все равно где-то остановимся. Потому что дойти до границ Европы, наверное, возможно. Но это будет тяжело.
— Вероятность большого противостояния с Европой сохраняется?
— Да. И санкционный режим сохраняется. И высока вероятность, что наши 300 миллиардов заберут.
— А если сейчас договоримся?
— Они как бы идут нам навстречу. И мы забираем территорию, в том числе этот укрепрайон, без боев.
ВНЕ ЕВРОПЫ
— А Украина?
— Она получает внеблоковый статус. Берет на себя обязательства не вступать в НАТО. Не иметь дальнобойных вооружений для ударов в глубину России.
— А Европа?
— Они разблокируют наши активы. Американцы предлагают, чтобы эти деньги пошли на совместные российско-американские проекты.
— Все деньги?
— Большая часть. Возможно, 200 миллиардов из 300. Но 100 миллиардов они хотят пустить на восстановление Украины. Тут мы можем пойти по такому пути: нет проблем, пускай эти деньги пройдут на восстановление территорий, которые контролируем мы — Херсонскую и Запорожскую области. При том с нас снимают санкции.
— Это ослабит давление на Россию?
— Возможно. Но я слабо верю в этот сценарий.
— Почему?
— Стратегия британцев, европейцев заключается в том, что сейчас мы распакуем русские деньги, под них заставим Евросоюз выделить, напечатать что угодно, пусть даже кредит в районе 150 миллиардов.
— Этих денег будет достаточно для чего?
— Чтобы европейский ВПК — британский, французский, немецкий — работал 24/7. И для того, чтобы экономический кризис в странах Европы пошел на спад.
— Потому что люди в Европе получат рабочие места в ВПК?
— И все эти снаряды-пушки поедут на восток — и будут ослаблять русских. Рано или поздно русский народ от этого устанет — рассуждают они. И, возможно, мы их раскачаем изнутри. Вот так это они видят.
— У нас какая стратегия?
— Что мы усилимся и в итоге развалим Евросоюз. А британцы свалятся во внутриусобное противостояние с мигрантами. И здесь мы видим, что каждая из сторон хочет дойти до конца.
— Вы-то сами за какой сценарий?
— Я согласен буду с нашим военно-политическим руководством, если мы сейчас договоримся. Трамп проявляет гибкость. Часто его переубеждают. И у меня нет уверенности, что Трамп сейчас жестко будет стоять на своих позициях, как сказал Лавров, «дух и буква Анкориджа сохранится», что его британцы и европейцы не переубедят.
БЕЗ ВСТРЕЧ
— Трамп сказал, что не хочет встречаться ни с Зеленским, ни с Путиным — пока что…
— До того момента, пока не будут подписаны какие-то бумаги, чтобы он понимал, что пора встречаться.
— Вы полагаете, что так и есть?
— Развилка окончания этого конфликта — в США. Но не в их действии, а в их бездействии. Чтобы конфликт закончился, Трамп должен полностью вывести американскую часть в этой истории.
— Поясните.
— Финансовая, военная, разведывательная и информационно-аналитическая составляющие, Starlink, развединформация, технологии — все поддерживает Киев. Рассказы о том, что они продают европейцам вооружение, а те потом делают с ними что угодно — это не так. Всегда подписывается сертификат конечного пользователя. Когда говорится: делайте, что хотите, но продавать вот это на Украину — запрещено. Даже если хоть один элемент содержится в вооружении — все останавливается. Тут все не так.
— Это было проблемой в начале СВО?
— Да. Например, у немцев. Они не могли поставлять первоначально зенитные пушки «Гепард». Там были швейцарские снаряды. И Швейцария не давала разрешения. Пришлось ФРГ снаряды самим выпускать. Они это преодолели.
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ
Владимир Рогов: режим Зеленского использует города как укрепрайоны
СЛУШАЙТЕ ТАКЖЕ